Зеленый, мигающий зеленый, желтый...

Перенос из темы «Авария с гибелью Марины Голуб и её последствия»
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

ahs

старожил
★★★★
ED> Чего-то здесь совсем не упомянули (вроде) показания свидетелей, что сама Голуб резко выехала на перекрёсток на жёлтый сигнал светофора (до зелёного). Оно не оправдывает другого участника, вылетевшего на перекрёсток тоже на жёлтый (до красного). Но всё же.

Не следил за этими новостями, но если это именно так, то однозначно виноват водила на хундае, у нас чисто желтого перед зеленым нет, и даже на зеленый нельзя начинать движение, если не убедился, что это безопасно (т.е. исключаются только случаи ограниченной видимости либо совсем бешеных скоростей с другой стороны перекрестка)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  22.0.1229.9422.0.1229.94

Vale

Сальсолёт

Я могу сказать одну вещь. Я ВСЕГДА* торможу на мигающий зеленый, и стартую только на зеленый. И очень часто чувствую себя белой вороной. "Проскочуны" ездят толпами.


P.S. Поскольку это не всем понятно, придется разъяснить подробно.
* Когда есть выбор - плавно затормозить или проехать, ускорившись или сохраняя скорость, я практически всегда в условиях ограниченной видимости выбираю "тормозить". Если я подъезжаю к перекрестку в чистом поле, и на пересекающей дороге никого нет - я проеду. И это означает, что в ГОРОДЕ - наверно, в 99.9% случаев - торможу, так как - кто и что справа и слева- как правило, не видно.

И да, на зеленый еду, если путь передо мной - чист, пересекающие - уехали. Не на желтый, огибая не успевших убраться с дороги проскочунов.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  16.016.0
Это сообщение редактировалось 23.10.2012 в 15:02

ahs

старожил
★★★★
Vale> Я могу сказать одну вещь. Я ВСЕГДА торможу на мигающий зеленый, и стартую только на зеленый. И очень часто чувствую себя белой вороной. "Проскочуны" ездят толпами.

Все зависит от расстояния до мигающего зеленого ;) Особенно если перед светофором эффектно рассыпан гравий или песочек. Стартовать надо не на зеленый, а после зеленого на свободный перекресток, "другой джигит жду"
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  22.0.1229.9422.0.1229.94
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #23.10.2012 11:30  @Vale#23.10.2012 11:05
+
-
edit
 
Vale> Я могу сказать одну вещь. Я ВСЕГДА торможу на мигающий зеленый

Даже, когда до перекрестка/перехода 20 метров? ЖР
 

Vale

Сальсолёт

И.X.ц.Н.> Даже, когда до перекрестка/перехода 20 метров? ЖР

Если я двигаюсь со скоростью 40 км/ч - и за 10-15 м. Правила почитай, там четко написано. На желтый можно ехать только в случае, если не затормозить без аварийного торможения, или если в тебя врежутся, если ты затормозишь. :P
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  16.016.0

Vale

Сальсолёт

ahs> Стартовать надо не на зеленый, а после зеленого на свободный перекресток, "другой джигит жду".

Ну, разумеется. С нашими водятлами, выезжающими на запруженный перекресток = еще приходится подождать и их. Плюя на торопыг, сигналящих сзади.

За все 1.5 года вождения в СПб - не помню, чтобы больше одного раза не успел выехать с перекрестка до начала движения по поперечной улице. И даже в том случае - помех не создал, ЕМНИП, смог "спрятаться".
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  16.016.0
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #23.10.2012 11:53  @Vale#23.10.2012 11:36
+
+1
-
edit
 
Vale> Правила почитай, там четко написано. На желтый можно ехать только в случае, если не затормозить без аварийного торможения, или если в тебя врежутся, если ты затормозишь. :P

Вот то-то и оно. От скорости зависит, а не "ВСЕГДА торможу". Всегда тормозящие впустую стирают резину и рискуют получить в зад не-всегда-тормозящей машиной.

Хотя, это у всех новичков бывает. Шугаются мигающего зеленого. У тебя это пройдет. :F

PS. Меня люто напрягало, что в Нью-Джерси и некоторых других штатах (за все США не уверен) зеленый свет не мигает - сразу переключается на желтый, затем на красный. Поэтому тормозить приходится только на желтый, если успеваешь по дистанции.
 

Vale

Сальсолёт

И.X.ц.Н.> Хотя, это у всех новичков бывает. Шугаются мигающего зеленого. У тебя это пройдет. :F

Ты не поверишь - уже захотелось не тормозить (весной-летом этого года), и сознательно было принято решение - "тормозить всегда". :p Равно как и притормаживать перед переходами, перед которыми стоят машины и блокируют обзор.

"Из первых принципов".

И то, что я вожу не "по-питерски", не раз отмечалось теми, кого я возил.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  16.016.0
Это сообщение редактировалось 23.10.2012 в 12:12
+
+3
-
edit
 

spam_test

аксакал


Anika> © Одна из инструкций для мордорских младшеклассников. То, что потом демотня переименует в гордое "ОБЖ".
У нас. Перекресток. Стоит мама с сыном мелким. И бабушка. На светофоре красный. Бабушка усмехается и отправляется на ту сторону улицы. Слышны вопли мальчика, "на красный нельзя! Тебя полиция схватит". В ответ аргументы, что нифига не схватила и т.п.
Менталитет?
Почему аватар не меняется?  

ED

аксакал
★★★☆
☠☠
iodaruk> Это вроде было показание виновника аварии

Участника аварии. Того, что ехал за хюндаем и потом тоже попал под замес. И вроде ещё аналогичные свидетельства были. Виновника аварии в том числе.

iodaruk> Это типичная ситуация на когда один летит на красный 100+ а второй трогается на зелёный

Да, типичная. Причём второй нередко трогается ещё до зелёного.
Но тут как я понял (по показаниям) немного иначе было. Там для хюндая было два светофора подряд. Несинхронных. Когда на первом загорелся зелёный, хюндай тронулся и заехал под второй светофор уже на приличной скорости. Под жёлтый. Ну ему в бочину кадиллак и влетел. Тот торопился пролететь под жёлтый до красного. И не ожидал (по его показаниям) быстро выехавшего хюндая.
 22.0.1229.9422.0.1229.94
Это сообщение редактировалось 23.10.2012 в 12:52

ED

аксакал
★★★☆
☠☠
ahs>если это именно так, то однозначно виноват водила на хундае, у нас чисто желтого перед зеленым нет, и даже на зеленый нельзя начинать движение

Однозначно в смысле виноват - согласен. Но в смысле считать виновником аварии только его - нет. Специально выезжать на перекрёсток под жёлтый (после зелёного) тоже запрещено.
 22.0.1229.9422.0.1229.94
Это сообщение редактировалось 23.10.2012 в 12:53
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #23.10.2012 12:47  @Vale#23.10.2012 12:02
+
-
edit
 
Vale> Равно как и притормаживать перед переходами, перед которыми стоят машины и блокируют обзор.

Вот это глубоко верно, респект. Большинство бы так делало - скольких бы жертв удалось избежать. :(
 

ED

аксакал
★★★☆
☠☠
Vale>Я ВСЕГДА торможу на мигающий зеленый

Если всегда, то напрасно. Мигающий зелёный - это РАЗРЕШАЮЩИЙ сигнал светофора. И такие "всегдашники" порой создают неудобства, а то и аварийные ситуации на ровном месте. Например тормозя в пол на высокой скорости, увидев мигание зелёного.

Vale>Правила почитай, там четко написано.

Именно.
 22.0.1229.9422.0.1229.94

ahs

старожил
★★★★
ED> Например тормозя в пол на высокой скорости, увидев мигание зелёного.

Ага, особенно весело это смотрится с тем же песочком, или зимой, например. Очень эффектные заносы получаются иногда: "и ехал я всего 40 км/ч, а тут только нажал на тормоз, как сразу очутился на встречке"
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  22.0.1229.9422.0.1229.94
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Vale>>Я ВСЕГДА торможу на мигающий зеленый
ED> Если всегда, то напрасно. Мигающий зелёный - это РАЗРЕШАЮЩИЙ сигнал светофора.

Мы ездим в разных городах, раз.
Два, разрешающий сигнал - не есть предписывающий. Ты МОЖЕШЬ ехать на зеленый, но ты не ОБЯЗАН это делать (всегда, во всех случаях). Только если считаешь движение - безопасным для себя. А если кто не едет на зеленый - лучше исходить из того, что не может, по какой-то существенной причине.

Простейший пример - светофор со стрелкой направо, в крайнем правом ряду - движение по этой полосе прямо и направо. Пример - Спб, Каменноостровский мост, направление в центр.
Если тебя занесло в этот ряд, и тебе надо прямо - то НАСРАТЬ, скольким людям за тобой нужно направо, когда горит красный (прямо-нельзя) со стрелкой (направо-можно). Это их "хреновая удача". Тебя их желание "непременно проехать прямщас" не колышет - ты соблюдаешь ПДД, и СТОИШЬ, и точка. Если они не знают ПДД и гудят - это их личные проблемы, пусть хоть пережгут свои клаксоны *. В отличие от такой же ситуации, когда из правой полосы можно ТОЛЬКО направо, а ты захотел нарушить и поехать прямо. Тогда у тебя выбора нет - чеши по стрелке, не создавай препятствие. Избегая аварии, можно и на красный проскочить, если у тебя есть выбор.

Три - если ты не заметил, я уже кажется ДВА раза написал, что если на мигающий зеленый ты остановишься только применяя экстренное торможение, или с другой машиной в своем багажнике - тормозить не надо.

Но если ты видишь, что впереди - мигает зеленый, и у тебя выбор - плавно тормозить или ускориться с 55 до 60 км/ч и "проскочить" - правильный выбор - ТОРМОЗИТЬ.


* Если нужно в центр, и есть выбор, конечно, лучше в этот ряд не вставать. Если получается.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  16.016.0
Это сообщение редактировалось 23.10.2012 в 15:06

16-й

опытный
★★
Vale> Но если ты видишь, что впереди - мигает зеленый, и у тебя выбор - плавно тормозить или ускориться с 55 до 60 км/ч и "проскочить" - правильный выбор - ТОРМОЗИТЬ.

Впереди мигает - смотря где впереди и как давно мигает. Если на этот мигающий ты успеешь завершить форсирование перекрёстка, то паркуа бы? Это даже без в пол и без арьегарда в багажнике.
 

Vale

Сальсолёт

16-й> Впереди мигает - смотря где впереди и как давно мигает. Если на этот мигающий ты успеешь завершить форсирование перекрёстка, то паркуа бы? Это даже без в пол и без арьегарда в багажнике.

Да. Только ты можешь форсировать перекресток не прямо, а по диагонали, с придурком, поехавшим на желтый, в своей правой бочине.
Тебе нужен это риск? Мне - нет. Шурин, 22-летний,как-то пытался проскочить... и получил в бок от автобуса. Самого его ослепил такой же проскочун, обдав грязной водой из лужи. Отделался, правда, жестяными работами, к счастью.

Не то чтобы я ездил очень много, но за 1.5 г - ни одного штрафа.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  16.016.0

ED

аксакал
★★★☆
☠☠
Vale> Мы ездим в разных городах

В наших городах разные правила?

Vale>Ты МОЖЕШЬ ехать на зеленый, но ты не ОБЯЗАН это делать.

Попробуй встать на светофоре и не ехать никуда скажем с полчасика. Ты же якобы не обязан. Посмотрим что скажет тебе любой вменяемый гаишник.

Vale>я уже кажется ДВА раза написал, что если на мигающий зеленый ты остановишься только применяя экстренное торможение, или с другой машиной в своем багажнике - тормозить не надо.

Не заметил. Но заметил слово ВСЕГДА. Ты его даже выделил специально. :)

Vale>если ты видишь, что впереди - мигает зеленый, и у тебя выбор - плавно тормозить или ускориться с 55 до 60 км/ч и "проскочить" - правильный выбор - ТОРМОЗИТЬ.

А если можно просто проехать светофор (не ускоряясь) до окончания мигания зелёного - тогда как? Тоже как ВСЕГДА?
 22.0.1229.9422.0.1229.94

Vale

Сальсолёт

ED> В наших городах разные правила?
В наших городах разная плотность трафика и разное количество водятлов.

ED>Попробуй встать на светофоре и не ехать никуда скажем с полчасика. Ты же якобы не обязан. Посмотрим что скажет тебе любой вменяемый гаишник.

Хочешь рисовать крайние ситуации - пожалуйста.

1. С аварийкой - хоть сутки.

2. Если туда, куда тебе надо, не проехать, потому что водятлы выезжают на забитый перекресток, и не дают тебе ехать по ПДД - сколько угодно. К примеру, если на Фонтанке, у Аничкова Дворца, будет так, что водятлы на Невском будут выезжать на мигающий зеленый и на желтый, и стоять в пробке на мосту, блокируя движение по Фонтанке - я буду стоять все это время на стоп-линии. Пока не освободится МОЯ полоса. И ГИБДД претензий иметь не будет - я СОБЛЮДАЮ правило - "не выезжать на забитый перекресток." А вот у меня к ним претензии БУДУТ - "какого черта вы не занимаетесь регулированием движения????"

ED> А если можно просто проехать светофор (не ускоряясь) до окончания мигания зелёного - тогда как? Тоже как ВСЕГДА?

Да, стараюсь затормозить. Почему- написал выше.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  16.016.0
Это сообщение редактировалось 23.10.2012 в 14:01

ED

аксакал
★★★☆
☠☠
Vale> Тебе нужен это риск?

Какой риск? Вот на ближайшем светофоре (специально посмотрел из окна) зелёный мигает четыре секунды. Невозможно за это время проехать перекрёсток? С боку в это время горит, естественно, красный.
 22.0.1229.9422.0.1229.94

ED

аксакал
★★★☆
☠☠
Vale> Да, стараюсь затормозить. Почему- написал выше.

Читал. И написал почему это неправильно.
 22.0.1229.9422.0.1229.94

Vale

Сальсолёт

Я выше подредактировал.

Vale>> Да, стараюсь затормозить. Почему- написал выше.
ED> Читал. И написал почему это неправильно.

Я не нарушаю ПДД, тормозя на мигающий зеленый. Ты можешь делать что угодно. Придурка в бок желать не буду, не-по человечески это, пожелаю, чтобы они тебя миновали. Хочешь видео моего вождения - могу выложить как нибудь.

P.S. А еще я, "скотина такая", езжу по городу на 59 км/ч, а под знаком 40 - на 38 км/ч, и скорость снижаю ДО знака. И вокруг меня по и дело чиркают правильные водятлы, кто на 78, кто на 58 - в тех же местах.

Вот же ж я гад такой :)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  16.016.0

spam_test

аксакал


ED> С боку в это время горит, естественно, красный.
ой не факт. У нас есть перекресток, где зеленый для пешеходов загорается аккурат так, что к этому моменту к зебре приезжают машины. А до того, минуту машины стоят вместе с пешеходами. Так что с логикой светофоров все может быть.
Почему аватар не меняется?  
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Vale>> Тебе нужен это риск?
ED> Какой риск?

Сказано же: боится спортивного автобуса на желтый :)

Про то, что нужно чувствовать себя участником движения и быть понятным окружающим водителям, ему пока не сказали ;)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #23.10.2012 14:04  @Vale#23.10.2012 13:55
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
Vale> Я не нарушаю ПДД, тормозя на мигающий зеленый.

Ты можешь не нарушать ПДД и создавать предпосылки к ДТП. Например, иногда для предотвращения аварии может понадобится выезд на встречку, чтобы не получить лобовое с тем, кто выехал на тебя. Формально - нарушение правил. Реально - уход от страшной аварии.

Так и здесь. Резко тормозя на мигающий зеленый, ты можешь создать предпосылки к вьезду тебе в корму идущей следом машины. Надо просто смотреть по скорости, по расстоянию до светофора - и принимать решение, надо или нет останавливаться. Даже проезд на желтый не является однозначным нарушением, допуская, что остановиться можно не успеть. Проезд на мигающий зеленый, если дистанция/скорость позволяют, тем более нарушением не является.
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru