Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский
инфо
инструменты
Беня
Sheradenin
Kuznets
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2015/01/22/12/20150122121145847/128x128-crop/original_e8cde351e23b52e1b32d29b49c69b6ef.jpg)
Патриарх наступает
Экспансия РПЦТеги:
Kuznets> ваня, а в 13-15 веках православие хорошо умело защищаться? 
Кузя, ты о чем именно? О татаро-монголах?
Kuznets> пс тема плавно переехала в "ваня наступает" ))
Здесь Ваня не наступает, только стебется, наслаждается минусами, как неадекваткой атеистов. Приятно видеть, что посты не оставляют равнодушными.
Ваня будет наступать, если крестоповальщика увидит. А за базары спроса нет.
Кузя, ты о чем именно? О татаро-монголах?
Kuznets> пс тема плавно переехала в "ваня наступает" ))
Здесь Ваня не наступает, только стебется, наслаждается минусами, как неадекваткой атеистов. Приятно видеть, что посты не оставляют равнодушными.
Ваня будет наступать, если крестоповальщика увидит. А за базары спроса нет.
Kuznets> о, апелляции к УК пошли. знакомо ))
Не к УК, балда. Не мороси в штанцы, я не стукач.
К "Правилам Авиабазы" апелляция. Мне просто интересно убедиться, что Рома не выполнит их.
Хотя штраф получил я. Симптоматично. Ценю умеющих вести диалог.
Не к УК, балда. Не мороси в штанцы, я не стукач.
К "Правилам Авиабазы" апелляция. Мне просто интересно убедиться, что Рома не выполнит их.
Хотя штраф получил я. Симптоматично. Ценю умеющих вести диалог.
Balancer:
предупреждение (+2) по категории «Обсуждение модераториала, политики модерации или агрессивное самовольное модерирование [п.8]»
И.X.ц.Н.> Ваня будет наступать, если крестоповальщика увидит. А за базары спроса нет.
Ну крестоповальщика я бы сам отоварил, но также отоварил бы попа который без моего ведома моему сыну в голову бы своей лажей испражнялся.
А пока мы что наблюдаем? Мы наблюдаем активное сращивания религиозного культа с государством, причем происходит это без согласия граждан государства. На этой фоне какие-то придурки, проводят придурошные акции, (причем в обе стороны, актов христианского вандализма тут тоже натаскано достаточно). К примеру у нас в Пушкине Екатериненский собор построен на месте памятника Ленину, который какие-то недалекие люди зацепили ночью тросом и уронили. Это надо пологать были атеисты или вообще коммунисты. Разрушения памятника ВОВ попами тут также недавно обсуждалось.
Теперь сектанты собираются организовывать боевые отряды. Это экстримизм в чистом виде. Любое нормальное государство должно это пресекать еще на зачатачной стадии. Имхо.
Ну крестоповальщика я бы сам отоварил, но также отоварил бы попа который без моего ведома моему сыну в голову бы своей лажей испражнялся.
А пока мы что наблюдаем? Мы наблюдаем активное сращивания религиозного культа с государством, причем происходит это без согласия граждан государства. На этой фоне какие-то придурки, проводят придурошные акции, (причем в обе стороны, актов христианского вандализма тут тоже натаскано достаточно). К примеру у нас в Пушкине Екатериненский собор построен на месте памятника Ленину, который какие-то недалекие люди зацепили ночью тросом и уронили. Это надо пологать были атеисты или вообще коммунисты.
Разрушения памятника ВОВ попами тут также недавно обсуждалось.Теперь сектанты собираются организовывать боевые отряды. Это экстримизм в чистом виде. Любое нормальное государство должно это пресекать еще на зачатачной стадии. Имхо.
Беня> Если не так то тогда должны быть четкие критерии, скажем до 100000 чел. = секта, от 100к-500к = учение, от 500к-1000к = религия.
Определения не формальные. В юриспруденции термина «секта» нет, а в условиях регистрации религиозных организация пока численность участников не фигурирует.
Беня> МЫ правильные, остальные ошибаются (заблуждаются и тд. и тп.).
Именно так. И именно поэтому тут важна численность адептов. Если их мало, то для большинства их учение не верно и является сектой. Если их много, то их уже так мало кто назовёт
Беня> Вообще не применительно к вере. Верить человек может. Я все религиозные институты считаю объединениями шарлатанов. Нафига Высшему существу голимые дистрибуторы?
Это уже вопрос твоей Веры
Определения не формальные. В юриспруденции термина «секта» нет, а в условиях регистрации религиозных организация пока численность участников не фигурирует.
Беня> МЫ правильные, остальные ошибаются (заблуждаются и тд. и тп.).
Именно так. И именно поэтому тут важна численность адептов. Если их мало, то для большинства их учение не верно и является сектой. Если их много, то их уже так мало кто назовёт
Беня> Вообще не применительно к вере. Верить человек может. Я все религиозные институты считаю объединениями шарлатанов. Нафига Высшему существу голимые дистрибуторы?
Это уже вопрос твоей Веры
- Balancer [29.10.2012 12:08]: Предупреждение пользователю: Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский#29.10.12 11:56
И.X.ц.Н.> Не к УК, балда. Не мороси в штанцы, я не стукач.
ваня, с тобой точно не все ок. отойдешь от оху..ия от собственной значимости - звони. бай.
ваня, с тобой точно не все ок. отойдешь от оху..ия от собственной значимости - звони. бай.
Balancer> Определения не формальные. ...
Имхо, следовательно подходят. Я всетаки сторонник того чтобы определение максимально упростить, так просто понятнее.
Balancer> Именно так. И именно поэтому тут важна численность адептов. Если их мало, то для большинства их учение не верно и является сектой. Если их много, то их уже так мало кто назовёт
Гм, че-то мне к примеру подсказывает (может голоса.), что сатанистов может быть гораздо больше чем скажем адептов какого-нить христианского течения. Думаю если сатанизм считать религией, возникнут некоторые юридические казусы в их отношениях с христианством.
Balancer> Это уже вопрос твоей Веры
Это да. Один смеется над этими сектантами, протирая свое копье.
Имхо, следовательно подходят. Я всетаки сторонник того чтобы определение максимально упростить, так просто понятнее.
Balancer> Именно так. И именно поэтому тут важна численность адептов. Если их мало, то для большинства их учение не верно и является сектой. Если их много, то их уже так мало кто назовёт
Гм, че-то мне к примеру подсказывает
(может голоса.), что сатанистов может быть гораздо больше чем скажем адептов какого-нить христианского течения. Думаю если сатанизм считать религией, возникнут некоторые юридические казусы в их отношениях с христианством. Balancer> Это уже вопрос твоей Веры
Это да.
Один смеется над этими сектантами, протирая свое копье.
Sheradenin>> Поэтому все скатывается в глубочайший субъективизм или солипсизм.
И.X.ц.Н.> Ну, дык и многие научные теории - глубочайший солипсизм.
Это какие? Научная теория как раз потому и "научная" потому что другой человек может ее независимо проверить.
Или вы имеете в виду гипотезы которые еще не прошли проверку? Так это совсем другое дело.
Sheradenin>> И отношения человека с богом - это его сугубо личное дело которое для других людей никак не подтвердить и не опровергнуть.
И.X.ц.Н.> А зачем их подтверждать?
А зачем вы утверждали что ">>Проверишь!" ???
Sheradenin>> И в этих сугубо личных отношениях которые могут быть от "прожженого атезма" до "святее папы римского"
И.X.ц.Н.> Да, но для верующего такая свобода выбора - не самоценность, и уж тем более не равноценна их выбору. Равно как и выбор гомосексуалистов для гетеросексуала.
И.X.ц.Н.> А вот распространять религию (на основе мирно, добровольно вступающих) нас Библия обязывает.
Кто обязывает? Библия?
А Коран тоже обязывает кое-что делать?
И в чем разница?
Sheradenin>> За одним маленьким но очень заметным исключением - когда речь идет о профессии "служитель культа". Потому что именно в этой профессии встречаются искреннее духовные люди которые строят свою жизнь по принципам помощи людям однако при этом исключительно высок процент тех, для кого вера это только выгодный бизнес по причине "трудности с наукой - попробуй религию".
И.X.ц.Н.> И сколько же это в процентах?
Достаточно. Без всякого телефизора вот прямо тут рядом каждый день в храм заезжает мерс-лимузин с святыми отцами. Да и пешком они тут ходят нередко - уптанныее такие, лоснящиеся... Сразу видно что они в выборе профессии не ошиблись - с дипломом по физике до лимузина пахать гораздо труднее.
И.X.ц.Н.> Ну, дык и многие научные теории - глубочайший солипсизм.
Это какие? Научная теория как раз потому и "научная" потому что другой человек может ее независимо проверить.
Или вы имеете в виду гипотезы которые еще не прошли проверку? Так это совсем другое дело.
Sheradenin>> И отношения человека с богом - это его сугубо личное дело которое для других людей никак не подтвердить и не опровергнуть.
И.X.ц.Н.> А зачем их подтверждать?
А зачем вы утверждали что ">>Проверишь!" ???
Sheradenin>> И в этих сугубо личных отношениях которые могут быть от "прожженого атезма" до "святее папы римского"
И.X.ц.Н.> Да, но для верующего такая свобода выбора - не самоценность, и уж тем более не равноценна их выбору. Равно как и выбор гомосексуалистов для гетеросексуала.
И.X.ц.Н.> А вот распространять религию (на основе мирно, добровольно вступающих) нас Библия обязывает.
Кто обязывает? Библия?
А Коран тоже обязывает кое-что делать?
И в чем разница?
Sheradenin>> За одним маленьким но очень заметным исключением - когда речь идет о профессии "служитель культа". Потому что именно в этой профессии встречаются искреннее духовные люди которые строят свою жизнь по принципам помощи людям однако при этом исключительно высок процент тех, для кого вера это только выгодный бизнес по причине "трудности с наукой - попробуй религию".
И.X.ц.Н.> И сколько же это в процентах?
Достаточно. Без всякого телефизора вот прямо тут рядом каждый день в храм заезжает мерс-лимузин с святыми отцами. Да и пешком они тут ходят нередко - уптанныее такие, лоснящиеся... Сразу видно что они в выборе профессии не ошиблись - с дипломом по физике до лимузина пахать гораздо труднее.
Беня> Думаю если сатанизм считать религией, возникнут некоторые юридические казусы в их отношениях с христианством.
Если сатанисты захотят получить официальный статус, то по закону им отказать не должны. Только в описании своего верования нужно указать, что они законы РФ не нарушают
Формально, конечно, попробуют придраться и не пустить. Официальное религиозное лобби слишком сильно, чтобы пускать кого-то в свой огород.
Ну и потом прикрыть лавочку всегда могут уже по факту статуса «организация объединения, посягающего на личность и права граждан» или по закону «О противодействии экстремистской деятельности».
А, вообще, «На начало 2010 года в России зарегистрировано 23 494 религиозные организации» Понятно, что среди них основная масса — организации, связанные с исповеданием традиционных религий. Но и «сект» тоже дофига. Сам факт, что их десятками закрывают за нарушения законов об их числе говорит.
Если сатанисты захотят получить официальный статус, то по закону им отказать не должны. Только в описании своего верования нужно указать, что они законы РФ не нарушают
Формально, конечно, попробуют придраться и не пустить. Официальное религиозное лобби слишком сильно, чтобы пускать кого-то в свой огород.
Ну и потом прикрыть лавочку всегда могут уже по факту статуса «организация объединения, посягающего на личность и права граждан» или по закону «О противодействии экстремистской деятельности».
А, вообще, «На начало 2010 года в России зарегистрировано 23 494 религиозные организации» Понятно, что среди них основная масса — организации, связанные с исповеданием традиционных религий. Но и «сект» тоже дофига. Сам факт, что их десятками закрывают за нарушения законов об их числе говорит.
AntiMat>> Как отличить божественное влияние от небожественного?
И.X.ц.Н.> Тебе не отличить Добра от Зла?
Я то могу. Но при чем тут бог?
И.X.ц.Н.> Если человек делает тебе что-то хорошее, это и есть любовь Бога, это то, что исходит от Него в том плане, что этот человек через свои поступки реализует Законы Божьи на земле - в отношении тебя.
И.X.ц.Н.> Но это действительно так. Ты не знаешь заранее, как отреагирует Бог на твои просьбы. Ему виднее, что для тебя лучше, что хуже.
Вот опять пример - открыл человек богу душу, долго старался, вел праведную жизнь и наконец-то получилось. Ну мы проверить не можем - но он точно уверен что душу открыл и бог с ним поговорил. А потом этот человек одевает пояс шахида и идет разность вдребезги автобус с гражданами.
И вот тут вылазит интересный нюанс - оказывается есть вера правильная и неправильная... и понеслось...
И.X.ц.Н.> Тебе не отличить Добра от Зла?
Я то могу. Но при чем тут бог?
И.X.ц.Н.> Если человек делает тебе что-то хорошее, это и есть любовь Бога, это то, что исходит от Него в том плане, что этот человек через свои поступки реализует Законы Божьи на земле - в отношении тебя.
И.X.ц.Н.> Но это действительно так. Ты не знаешь заранее, как отреагирует Бог на твои просьбы. Ему виднее, что для тебя лучше, что хуже.
Вот опять пример - открыл человек богу душу, долго старался, вел праведную жизнь и наконец-то получилось. Ну мы проверить не можем - но он точно уверен что душу открыл и бог с ним поговорил. А потом этот человек одевает пояс шахида и идет разность вдребезги автобус с гражданами.
И вот тут вылазит интересный нюанс - оказывается есть вера правильная и неправильная... и понеслось...
Balancer> Формально, конечно, попробуют придраться и не пустить. Официальное религиозное лобби слишком сильно, чтобы пускать кого-то в свой огород.
Да первая же молитва, приведет к так называемой "религиозной ненависти". Именно по этому, я крайне против деления на так называемые "титульные религии" и секты, тут или считать определение в чистом виде, либо когото придется ущемлять. Те, однозначно справедливо закон работать не будет никогда. Разве что, сделать религию государственной. А то как передачу не посмотришь, так найдется какой-нить "воцерковленный" или "казак нетрадиционного района проживания", который неприменно скажет, что это наше государство-православное. От таких заявлений попахивает нацизмом. Мой дед (коммунист) с нацистами боролся. Я считаю он правильно поступал.
Да первая же молитва, приведет к так называемой "религиозной ненависти".
Именно по этому, я крайне против деления на так называемые "титульные религии" и секты, тут или считать определение в чистом виде, либо когото придется ущемлять. Те, однозначно справедливо закон работать не будет никогда. Разве что, сделать религию государственной. А то как передачу не посмотришь, так найдется какой-нить "воцерковленный" или "казак нетрадиционного района проживания", который неприменно скажет, что это наше государство-православное. От таких заявлений попахивает нацизмом. Мой дед (коммунист) с нацистами боролся. Я считаю он правильно поступал.
Kuznets> ваня, с тобой точно не все ок.
Да пофиг, пусть пишет. Лучшей иллюстрации влияния "воцерковления" на ум и логику вряд ли найти.
Да пофиг, пусть пишет. Лучшей иллюстрации влияния "воцерковления" на ум и логику вряд ли найти.
Balancer> Если сатанисты захотят получить официальный статус, то по закону им отказать не должны. Только в описании своего верования нужно указать, что они законы РФ не нарушают
Согласен вполне возможно, но наши сатанисты отличаются своей радикальностью, на западе жертвоприношения человека - ЧП, у нас ежегодно и неединожды. Таков он - отец лжи.
"Жертвоприношение в рамках "Зловещего призыва". Выбор происходит по жребию. Возможность отказаться существует в пределах 2 попыток. На кого пал третий жребий, результат оспорить уже не может. Избранный связывается и оставляется в безопасном месте до ритуала. Он также получает женщину, готовую к зачатию (на один час каждую ночь). В качестве особого поощрения избранный может выбрать себе еще одну в дополнение. Первоначально жертва возлагается на алтарь, однако само убийство происходит не в храме, а там, где содержалась жертва. После убийства кровь собирается в потир и руководитель омывает в ней свои руки в рамках ритуала".
Согласен вполне возможно, но наши сатанисты отличаются своей радикальностью, на западе жертвоприношения человека - ЧП, у нас ежегодно и неединожды. Таков он - отец лжи.
"Жертвоприношение в рамках "Зловещего призыва". Выбор происходит по жребию. Возможность отказаться существует в пределах 2 попыток. На кого пал третий жребий, результат оспорить уже не может. Избранный связывается и оставляется в безопасном месте до ритуала. Он также получает женщину, готовую к зачатию (на один час каждую ночь). В качестве особого поощрения избранный может выбрать себе еще одну в дополнение. Первоначально жертва возлагается на алтарь, однако само убийство происходит не в храме, а там, где содержалась жертва. После убийства кровь собирается в потир и руководитель омывает в ней свои руки в рамках ритуала".
Здравомыслящий поп
Владыка Варсонофий - священникам: «Ездить надо на «Оке». И не давать повода к хулению Церкви!»
Управделами Московской патриархии устроил разнос своим подчиненным: за нескромность, дорогие авто и алкоголь за рулем [давайте обсудим!] // izh.kp.ru
Главпоп выступил против премьер-министра:
Как всем известно - предложение о модернизации сделал некто Медведев (будучи тогда на должности президента России).
Теперь партиарх всея Руси объявляет, что это - предательство.
Патриарх Кирилл в канун 400-летия изгнания из Москвы польских интервентов призвал россиян не допускать "смуты в сознании" и опасаться "непримлемых рецептов" модернизации жизни в России.
Как патриарх подчеркнул в своей телепрограмме "Слово пастыря", путь польским войскам в Россию открыли бояре и элита, воспринивашие их вторжение как "модернизационный проект" для России. По словам патриарха, действия бояр "просто квалифицировать как предательство".
По мнению религиозного деятеля, события 400-летней давности перекликаются к нынешними временами, когда многие, считает патриарх, хотели бы "заимствования иных образцов общественного, политического развития, отказа от своей самобытности, от своей веры".
"Мы должны в первую очередь заботиться о том, чтобы не допускать смуты в сознании, смуты в умах, ведь и сегодня, подобно некоторым боярам московским, есть люди, которые предлагают неприемлемые рецепты для модернизации нашей жизни и для улучшения условий бытия нашего народа", - сказал религиозный деятель.
Как всем известно - предложение о модернизации сделал некто Медведев (будучи тогда на должности президента России).
Теперь партиарх всея Руси объявляет, что это - предательство.
В.Т.> Главпоп выступил против премьер-министра:
А ещё есть Социальная концепция РПЦ
А ещё есть Социальная концепция РПЦ
В.Т.>> Главпоп выступил против премьер-министра:
Meskin> А ещё есть Социальная концепция РПЦ
Это любопытно.
И про что же там?
Какие часы носить и на каком авто ездить архимандриту и дьячку?
Или там что-нибудь про нано-пыль и другие вредные для православия открытия?
Или просто - расценки на ритуалы отпевания, крещения, окропления и т.п.?
Meskin> А ещё есть Социальная концепция РПЦ
Это любопытно.
И про что же там?
Какие часы носить и на каком авто ездить архимандриту и дьячку?
Или там что-нибудь про нано-пыль и другие вредные для православия открытия?
Или просто - расценки на ритуалы отпевания, крещения, окропления и т.п.?
В.Т.> Или просто - расценки на ритуалы отпевания, крещения, окропления и т.п.?
Они это называют "пожертвованием" причем якобы добровольным. Интересно, ложь - это по их понятиям грех?
Они это называют "пожертвованием" причем якобы добровольным. Интересно, ложь - это по их понятиям грех?
В.Т.>> Или просто - расценки на ритуалы отпевания, крещения, окропления и т.п.?
Этот документ есть в Сети, там об отношениях Церкви и мира.
Этот документ есть в Сети, там об отношениях Церкви и мира.
В.Т.> Или просто - расценки на ритуалы отпевания, крещения, окропления и т.п.?
А об этом видимо здесь - Возражение 6: Я не хочу креститься у священника, потому что все они корыстолюбцы, а еще проповедуют нестяжание, а сами на Мерседесах ездят. А ведь в Церкви должно быть все бесплатно! Уже не говорю, что между ними попадаются всякие негодяи.
А об этом видимо здесь - Возражение 6: Я не хочу креститься у священника, потому что все они корыстолюбцы, а еще проповедуют нестяжание, а сами на Мерседесах ездят. А ведь в Церкви должно быть все бесплатно! Уже не говорю, что между ними попадаются всякие негодяи.
В.Т.>> Или просто - расценки на ритуалы отпевания, крещения, окропления и т.п.?
Meskin> А об этом видимо здесь - Возражение 6: Я не хочу креститься у священника, потому что все они корыстолюбцы, а еще проповедуют нестяжание, а сами на Мерседесах ездят. А ведь в Церкви должно быть все бесплатно! Уже не говорю, что между ними попадаются всякие негодяи.
ддд. арендой. а еще продажей "конфиската".
Meskin> А об этом видимо здесь - Возражение 6: Я не хочу креститься у священника, потому что все они корыстолюбцы, а еще проповедуют нестяжание, а сами на Мерседесах ездят. А ведь в Церкви должно быть все бесплатно! Уже не говорю, что между ними попадаются всякие негодяи.
ддд. арендой. а еще продажей "конфиската".
Как Православный Паломнический центр встречает Страстную субботу
Это объявление расклеено на здании Православного Паломнического центра в Москве (Мичуринский просп., д.8/29) и на подходах к нему. В последний день Великого поста, в… // fagot99.livejournal.com
В.Т.> Главпоп выступил против премьер-министра:
В.Т.> Как всем известно - предложение о модернизации сделал некто Медведев (будучи тогда на должности президента России).
В.Т.> Теперь партиарх всея Руси объявляет, что это - предательство.
Всё патриарх правильно сказал. Только ты тут передёргиваешь. Модернизация модернизации рознь. Та, которая приводит к измене, к отказу от чести и совести — зло.
В.Т.> Как всем известно - предложение о модернизации сделал некто Медведев (будучи тогда на должности президента России).
В.Т.> Теперь партиарх всея Руси объявляет, что это - предательство.
Всё патриарх правильно сказал. Только ты тут передёргиваешь. Модернизация модернизации рознь. Та, которая приводит к измене, к отказу от чести и совести — зло.
Владимира Познера на «Первом канале» предлагают заменить патриархом Кириллом
Российская ассоциация православных экспертов предложила заменить авторскую передачу Владимира... // www.rbcdaily.ruЧисто случайно так... Политика ну абсолютно не при чем.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Это не та же самая контора?
Институт Экспертных Оценок жжет!
Перенос из темы «Авария с гибелью Марины Голуб и её последствия» // www.balancer.ru
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 25.04.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.04.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
