Шойгу. Новый министр обороны

starley-pvo> Непрофессионалы уже были. И их выкинули с позором. Потому что кроме набивания своих карманов им ничего не нужно было. Да даже если бы они и хотели что-то сделать - что они могут? Они ведь непрофессионалы (а говоря проще - дураки в этом деле). Что ты тут ещё продолжаешь доказывать?

Что смогли профессионалы - мы наблюдаем с 1991. Всякие штурмы Грозного и т.д. Слитая чеченская война, по результатам которой мы платим контрибуцию Кавказу. Отсутствие всяких реформ и т.д.

"Война слишком серьезное дело, что бы поручать ее военным"(с) не помню.

Iva> Что смогли профессионалы - мы наблюдаем с 1991. Всякие штурмы Грозного и т.д. Слитая чеченская война, по результатам которой мы платим контрибуцию Кавказу. Отсутствие всяких реформ и т.д.
Iva> "Война слишком серьезное дело, что бы поручать ее военным"(с) не помню.

Какая феерическая чушь. Если копнуть чуть глубже в суть этих дебильных реформ, то дерьма всплывает весьма много. Начиная с преобразования полков\эскадрилий\дивизий в базы, и заканчивая "омолаживанием" л\с, в результате которых потеряны люди с огромным опытом, а на местах олухи, зато молодые, да..

А.8.> Еще одна беда России - Солдаты Генералы не той системы)

Я делаю вывод простой и банальный,
Что в Армии нет персонажей нормальных,

 

&nbsp[показать]

xo> Какая феерическая чушь. Если копнуть чуть глубже в суть этих дебильных реформ, то дерьма всплывает весьма много.

В том числе такого?

D.Vinitski> В том числе такого?
D.Vinitski> Министерство обороны Российской Федерац&

Ну, за увеличение денежного довольствия и квартиры сказано много, и , в основном. хорошего. Это т.с. "гуманитарная" сторона, а вот, что касаемо специфично-военных тем...
Блин, ну лень расписывать, отмечу лишь, что здорово, когда закупаются новые образцы техники и т.д., однако же ситуация в частах по технике резко ухудшилась, горючки до фига, а летать\ездить\стрелять не на чем.

xo> Какая феерическая чушь. Если копнуть чуть глубже в суть этих дебильных реформ, то дерьма всплывает весьма много.

Главное дерьмо - это то, что военные категорически не хотели себя реформировать, поэтому потребовалось, что бы их реформировали другие.

Военные уперлись рогом - никаких реформ. Я вообще противник 1937, но пообщавшись с противниками Сердюкова стал сторонником - армия, которая не хочет подчиняться руководству страны и саботирует реформы - нуждается в 1937 годе. Военные должны понимать что они для страны, а не страна для их карьеры.

Только вот за 37-м настал 41-й. А армия "порезана". Хочешь повторения?

D.Vinitski> Вот, возвращение суворовцов на парад - самое важное, что должен делать министр обороны в первую очередь!
А вот не надо ёрничать! С ЭТОГО начинается всё то, чем жива армия!

А.8.> Вот странно
А ничего странного нет. Никто ведь не спрашивал КОГО надо ставить Министом. В случае покойным ПСГ, он стал Министром только потому, что вовремя ЕБН поддержал. А так, был бы максимум зам. начальника РВВДКУ. А вот "пиджак" это нонсенс. Типа слесаря-гинеколога.

Iva> если он зачистит финансовое управление от сердюковских теток.
Вот это надо делать срочно, чем бысрей, тем лучше! Гнать ссаными тряпками. Большей ошибки у Табуреткина не было.

Iva> Военные уперлись рогом - никаких реформ.
Это где? И когда упирались? И кто?

Meskiukas> А вот не надо ёрничать! С ЭТОГО начинается всё то, чем жива армия!


... главное - манёвры!

Можно примеры из других живых армий?

Вон, в израильской строевым шагом не ходят.

D.Vinitski> ... главное - манёвры!
D.Vinitski> Можно примеры из других живых армий?
D.Vinitski> Вон, в израильской строевым шагом не ходят.

еще как ходят, просто не делают из этого культа и в израиле дебилизма в армаде хватает за вторую ливанскую только ленивый не пнул ...

xo> за вторую ливанскую только ленивый не пнул ...


Военных? Мне казалось что все претензии к политикам!

D.Vinitski> Военных? Мне казалось что все претензии к политикам!

поверь, и у них дятлов хватает. Я за всех не буду говорить, но кашник командир САУ, участвовал, порассказывал всяко-разного.

Iva>> Военные уперлись рогом - никаких реформ.
Meskiukas> Это где? И когда упирались? И кто?

Да-да! Мне тоже интересно. Но товарищ, наслушавшись говорящую голову в ящике, выдвигает сей пропагандистский тезис как нечто очевидное, не требующее подтверждений. Последним МО, ратующим за реформу армии, был Генерал армии Родионов Игорь Сергеевич. Но был против темпов и методов, на которые указывал ЕБН, из-за чего и был отстранен. А эти темпы и методы напоминали вывод войск из Германии во времена Горбачева. Вот сейчас мы и наблюдаем в ВС результат таких методов.

D.Vinitski> Вон, в израильской строевым шагом не ходят.
Видишь ли Дима! У всех свои традиции и особенности. У нас одни, у ЦАХАЛ другие.

Meskiukas> Видишь ли Дима! У всех свои традиции и особенности. У нас одни, у ЦАХАЛ другие.

Поэтому у нас приходится призывников с полицией отлавливать и оружие в руки не давать?

Meskiukas>> Видишь ли Дима! У всех свои традиции и особенности. У нас одни, у ЦАХАЛ другие.
D.Vinitski> Поэтому у нас приходится призывников с полицией отлавливать и оружие в руки не давать?
Ну, это как бы не самые старые традиции - строевая постарше будет... Вопрос в том какие традиции стоит сохранять, а какие уже никому не нужны...

xo> Какая феерическая чушь. Если копнуть чуть глубже в суть этих дебильных реформ, то дерьма всплывает весьма много. Начиная с преобразования полков\эскадрилий\дивизий в базы, и заканчивая "омолаживанием" л\с, в результате которых потеряны люди с огромным опытом, а на местах олухи, зато молодые, да..

Что мне понравилось:
1. Солдаты больше не 3.14дорасят столовую и прочие места, а отданы товарищам командирам для боевой подготовки. Дальше только фантазия командиров играет.
2. Сокращение баластной инфраструктуры тянущейся еще с советских времен с той маниакальной подготовки к третьей мировой.
3. Налаживание логистики - топливо, продовольствие, обмундирование.
4. Началась боевая подготовка - корабли ходят в поход, ремонтируются, модернизируются. аналогично по другим родам войск. На Оружие России заходите иногда почитать новости.
5. Пошла работа по облику армии будущего. Это не просто пустые слова, а конкретные решения за дверями.
6. Пошла осмысленная работа с ВПК по ключевым вопросам.

xo> Блин, ну лень расписывать, отмечу лишь, что здорово, когда закупаются новые образцы техники и т.д., однако же ситуация в частах по технике резко ухудшилась, горючки до фига, а летать\ездить\стрелять не на чем.

Ой, мама дорогая.
Всю технику ухайдокали при Сердюкове? Я с утра еще не пил.
Всю технику еще до него угробили, как могли.
До него и молодежь ушла в поисках лучшей доли на гражданку. Сердюков, по сути, получил в руки загнивающее хозяйство и не надо ждать, что сразу при нем все станет клево. Года 4, ИМХО, уйдет на то, чтобы провести аудит того, что есть, и понять куда нужно двигаться в такой большой структуре как ВС РФ.
Ну вы чудные, ребята, ей богу. Вроде взрослые люди, а в волшебство верите.
Дык, наоборот. Как только наладили снабжение нормальное и довольствие военным, то и стало понятно, что вся техника в жопе. Неужели непонятно, что болячки всплыли потому что в других местах говно разгребли?
А то же довольствие военным - думаете это в руках Сердюкова? Все бюджетники питаются из бюджета по общей тарифной сетке, которая была утверждена относительно недавно. Бюджет верстает минфин и утверждается в двух палатах и всяческих комитетах.
А напомнить, как контрактников кидали с деньгами после кавказской компании до Сердюкова?
А как сейчас?
Ну и еще напомню, что параллельно этому, вообще-то, шел процесс переделки власти в отечественной промышленности. Где промышленники периодически выставляли такие цены за свои поделки при сомнительном качестве, что пришлось обратиться к зарубежным поставщикам. как все завыли при Тигре и Мистрале? Забегали, жопой зашевелили. А в ВПК еще те перцы сидят - уверяю вас. Тут чтобы разобраться тоже время нужно, ведь институт военпредов тоже практически был прибит.

Потом еще Рогозин со своими гиперзвуковыми бреднями появился и ему быстро в МО показали куда ходить.

Если Сердюков вор, то велкам ту суд.
Но если это как с Зурабовым - есть мнение, что нужно снять, но непонятно за что - то эти песни я уже наслушался. Тот же Гудков был убран из думы, а потом прокуроры сказали, что претензий не имеют.

101> А напомнить, как контрактников кидали с деньгами после кавказской компании до Сердюкова?
101> А как сейчас?
Кстати, а действительно - а как сейчас? Кто реально в курсе? У меня есть немного знакомых служащих сейчас - вроде бы не жалуются. Но хотелось бы картину пошире.

101> Соответственно, это к министерству финансов претензии, по идее.
101>

Скорее к соискателям.

starley-pvo> Только вот за 37-м настал 41-й. А армия "порезана". Хочешь повторения?

Пока нам война не грозит. А вот сжирание страны военными расходами, если военных не усмирить - грозит. Одну страну они уже съели.

hcube> Ну, переворот не переворот, а вот то, что дырку министра обороны затыкают свеженазначенным губернатором подмосковья, свидетельствует о жесточайшем кадровом голоде.

ну а что можно ожидать после тотальной зачистки политической поляны и введении принципа отбора кадров исключительно по мотивам личной преданности?