[image]

Pussy Riot

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»
 
1 312 313 314 315 316 378
+
+6 (+9/-3)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
U235> Для меня понятие "человек" подразумевает наличие определенных моральных устоев. Т.к. таковых у PR не наблюдается, то это не люди, а человекообразные обезьяны.

Я надеюсь, ты не считаешь, что мораль во все времена и у всех людей одинакова? Или ты уверен, что ТВОЯ мораль лучше всех прочих? Если их мораль отличается от твоей - это не значит, что она хуже... Она всего лишь другая.
   
+
-2 (+6/-8)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
alex_ii> Я надеюсь, ты не считаешь, что мораль во все времена и у всех людей одинакова? Или ты уверен, что ТВОЯ мораль лучше всех прочих?

У PR вообще нет морали. Никакой, кроме звериных инстинктов. Поэтому обсуждение чья мораль лучше неуместно, за отсутствием таковой у PR.
   7.07.0
Balancer: Аннулированный штраф; по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
+
+6 (+9/-3)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
U235> У PR вообще нет морали. Никакой, кроме звериных инстинктов. Поэтому обсуждение чья мораль лучше неуместно, за отсутствием таковой у PR.

Не соблаговолит ли уважаемый сэр доказать сие утверждение? А то морали разные бывают. Некоторые версии вполне позволяют человечинку жрать и совестью не мучаться. Папуасы в Новой Гвинее весьма моральные люди со своей точки зрения...
   
+
+6
-
edit
 

avmich

координатор

alex_ii>> Я надеюсь, ты не считаешь, что мораль во все времена и у всех людей одинакова? Или ты уверен, что ТВОЯ мораль лучше всех прочих?
U235> У PR вообще нет морали. Никакой, кроме звериных инстинктов. Поэтому обсуждение чья мораль лучше неуместно, за отсутствием таковой у PR.

Акунин как-то предлагал - давайте, мол, вы назовёте любого негодяя мне, а я буду оправдывать его. Идея, насколько я понял, состояла в том, что не бывает абсолютно злых людей; в каждом есть хорошие качества. Правда, добрые читатели подсунули Акунину сложный случай... но дело не в этом.

Судя других, постоянно приходится пытаться ставить себя на их место. Представлять себе, например, совершенно беспросветную жизнь, которая воспитывает чудовищно низменные инстинкты... В итоге оказывается, что "наиболее цивилизованные" страны приходят к идее отказа от, например, смертной казни (мол, не существует таких злодеяний, которые её бы оправдали).

Мораль у разных людей, конечно, разная. Отказывать другим в морали совершенно... надо бы обосновать, что ли... сильное утверждение.
   16.016.0
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
U235> Для меня понятие "человек" подразумевает наличие определенных моральных устоев. Т.к. таковых у PR не наблюдается, то это не люди, а человекообразные обезьяны.

Вот скажи... а у солнцеликого, учавствовавшего в разрушении СССР (то есть нагадившего этим советским людям МНОГО больше, чем пуськи), и ныне крышующего вывоз за рубеж природных богатств (и тем самым продолжающий гадить людям уже российским), эти 'определенные моральные устои' имеются?
   7.07.0
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 
Ну вот, господа минусовавшие меня за пост, где я говорил что Пуси с Фейганом тупо бабло не поделили. Это же очевидно достаточно 1 раз посмотреть на перформансы Пусей и послушать их "мысли" :)

Золотое Толокно

Вокруг Pussy Riot начались конфликты из-за денег // lenta.ru
 
Синие комментарии мои.

[показать]
   
RU Кот_да_Винчи #06.11.2012 10:25  @Tolka#06.11.2012 09:59
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
RU Luchnik #06.11.2012 10:31  @Кот_да_Винчи#06.11.2012 10:25
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Кот_да_Винчи> а на групповухе пуськи штоль?
Кот_да_Винчи> :D

Там Петя с Толокно... Если ты про музей и медвежонка спрашиваешь... :)
   
RU Испытателей_10 #06.11.2012 10:59  @U235#05.11.2012 23:46
+
+4
-
edit
 
U235> Ты где там людей увидел?
Пять баллов. Продолжай в том же духе.
U235> Тем более творческих?
Не отвлекайся.
   7.07.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Tolka> Ну вот, господа минусовавшие меня за пост, где я говорил что Пуси с Фейганом тупо бабло не поделили. Это же очевидно достаточно 1 раз посмотреть на перформансы Пусей и послушать их "мысли" :)

Слух, так это никто и не отрицает. Лично мое мнение - пара больших прутняков, плюс пара недель принудительных работ - и все. А, да, краткая заметочка на 3 странице бесплатной газеты - 'в храм пробрались душевнобольные'. Выходка не заслуживала ни поднятия из архива законов трехвековой давности, ни того пиара, который своими действиями подняли власти и РПЦ. Ее надо было просто тупо замолчать, оперативно выдав адекватное наказание, и все.

Что же до траха в музее - а в чем, пардон, проблема? Что там зверушки без одежды находятся - не, не смущает? Перформанс там был 'чисто для своих', гипотетических посетителей, которых могло бы травмировать действо - не было. Ну да, несколько шокирует... но не более того.

Да и... не Господь ли сказал - 'плодитесь и размножайтесь'? Конкретные места, где это надо делать, он не оговаривал, знаешь ли.
   8.08.0
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 
hcube> Что же до траха в музее - а в чем, пардон, проблема? Что там зверушки без одежды находятся - не, не смущает? Перформанс там был 'чисто для своих', гипотетических посетителей, которых могло бы травмировать действо - не было. Ну да, несколько шокирует... но не более того.

Чисто для своих? Зачем тогда фотались и распространяли? В ХХС тоже "для своих"? Для кого?
Посмотри на картинки Верзилова на одной "убей сексиста" в другой груповуха с беременной женой в зоомузее. Что как бы говорит о животном подтексте. Как человек с первой фотки, который говорит о том чтобы поставить животные инстикты под контроль морали общества, сочетается со зверинным трахом на другой?

Хочешь ответ?

&nbsp[показать]
   
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Tolka> Потому что он г***о без принципов.
Tolka> И вся их группа такая.

И чо? Вон у нас в ПЖиВ и Ихних - каждый второй то самое г***о без принципов. И чего? Кто-то сел? А их прегрешения-то поболее, чем у пусей будут... тем не менее, эти тебя волнуют, а те - так... 'либеральное крыло Кремля'.

Еще раз - прилюдный трах НЕ НЕСЕТ СОЦИАЛЬНОЙ ОПАСНОСТИ. Реакция на него - это личное дело каждого. Ну, можно 'для порядку' за него дать неделю принудительных работ, не больше. И с выступлением пусей - та же фигня. Если же кого-то оскорб** обнаженка в принципе - 'значит, он еще не человек в этом отношении' (с) Ефремов. И вообще, на мой взгляд, сексуальные табу - это прямой путь к сексуальным же психозам, неврозам и некрозам :-P. Выставлять напоказ, IMHO, свою личную жизнь не следует - но и стесняться в ней нечего - это настолько же естественный процесс, как еда или дыхание. Вот ты когда дышишь - ты это стараешься скрыть? А окислительные процессы в митохондриях, которые явно пошли от животных, скрываешь, а? :-)

Встречный вопрос. ЗАО РПЦ ведет по ТВ (это, заметь, не ютуб, где просмотр ролика доброволен, это - обязаловка) пропаганду своего образа мыслей. Который лично я считаю неправильным. И не один я. Значит ли это, что телеведущие каналов Союз, Радость моя, Спас и так далее должны быть посажены - по аналогии с пусями, которые делали что-то неприятное для окружающих?
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 06.11.2012 в 14:04
MD Serg Ivanov #06.11.2012 15:10  @Кот_да_Винчи#06.11.2012 10:25
+
-1 (+5/-6)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Кот_да_Винчи> а на групповухе пуськи штоль?
Чо ты понимаешь, деревенщина.. ;) Это была борьба с кровавым рЫжимом высокоморальной масковской творческой интеллигенции. Ибо-
Испытателей_10>творческий человек может ценить секунды свободы творчества гораздо дороже похлёбки.
Так победим-с!
   22.0.1229.9422.0.1229.94

  • Balancer [06.11.2012 15:59]: Предупреждение пользователю: U235#06.11.12 07:04
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
avmich> Акунин как-то предлагал - давайте, мол, вы назовёте любого негодяя мне, а я буду оправдывать его. Идея, насколько я понял, состояла в том, что не бывает абсолютно злых людей

Идея даже в том, что «зло» — понятие относительное и субъективное. Соответственно, тот, кто «злой» для одних, легко может стать «добрым» для других.

avmich> Правда, добрые читатели подсунули Акунину сложный случай...

Интересно, какой? :)
   2222
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Balancer> Идея даже в том, что «зло» — понятие относительное и субъективное.

ггг попалось тут
"Святотатство!" ©
... в такой день, из такого места...

В Петербурге возбуждено дело по факту кражи из храма Казанской иконы Божией Матери. - Новости дня - PосБизнесКонсалтинг

В Петербурге возбуждено дело по факту кражи из храма Казанской иконы Божией Матери.. В Петербурге возбуждено дело по факту кражи из зеленогорского храма Казанской иконы Божией Матери, сообщает пресс-служба Главного управления МВД России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области. // www.rbc.ru
 

В Петербурге возбуждено дело по факту кражи из зеленогорского храма Казанской иконы Божией Матери, ...
Храм был обворован в ночь на 5 ноября 2012г. ...
Возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 158 Уголовного кодекса РФ (кража).
 

Статья 158 Уголовного кодекса РФ. Кража
Статья 158. Кража
...
2. Кража, совершенная:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) с незаконным проникновением в помещение либо иное хранилище;
в) с причинением значительного ущерба гражданину;
г) из одежды, сумки или другой ручной клади, находившихся при потерпевшем, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
 

сколько там пуськам светило и даже призывали тут впаять "по полной" - семерик? ггг
думаю даже если и поймают этих - сожрете и не подавитесь, когда им условное дадут или максимум ту же самую "двушечку".
   16.016.0
RU Испытателей_10 #06.11.2012 17:38  @Serg Ivanov#06.11.2012 15:10
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
S.I.> Так победим-с!
Ну, дык.
Забавно читать про то как менты, повязавшие одного из нарисовавших за 22 секунды 60-метровый “Член в плену у КГБ” на подъёмном пролете Литейного моста у здания гэбухи, прямо из “воронка” взахлёб звонили корешам, чтобы те быстрее ехали к мосту заценить зрелище восстающие над проспектами, и как его жалкие пожарные пытаются смыть.

Произведение искусства, что тут скажешь, даже ментов проняло. Кстати, в тот раз путинцам достаточно быстро хватило ума замять для ясности “вандализм” и выписать мелкую хулиганку, а ведь могли бы во всей красе.
   7.07.0
+
-4 (+5/-9)
-
edit
 
hcube> И чо? Вон у нас в ПЖиВ и Ихних - каждый второй то самое г***о без принципов. И чего? Кто-то сел? А их прегрешения-то поболее, чем у пусей будут... тем не менее, эти тебя волнуют, а те - так... 'либеральное крыло Кремля'.

Типа если Абрамович на свободе то и Ходора надо отпустить. Порочная логика.

hcube> Еще раз - прилюдный трах НЕ НЕСЕТ СОЦИАЛЬНОЙ ОПАСНОСТИ. Реакция на него - это личное дело каждого. Ну, можно 'для порядку' за него дать неделю принудительных работ, не больше. И с выступлением пусей - та же фигня. Если же кого-то оскорб** обнаженка в принципе - 'значит, он еще не человек в этом отношении' (с) Ефремов. И вообще, на мой взгляд, сексуальные табу - это прямой путь к сексуальным же психозам, неврозам и некрозам :-P. Выставлять напоказ, IMHO, свою личную жизнь не следует - но и стесняться в ней нечего - это настолько же естественный процесс, как еда или дыхание. Вот ты когда дышишь - ты это стараешься скрыть? А окислительные процессы в митохондриях, которые явно пошли от животных, скрываешь, а? :-)

Зарезание барашка тоже не несёт социальной опасности. Пускай на Курбан-байрам барашков режут по дворам высоток, перед школами где ходят первоклашки, на красной площади. Ефремов про барашков ничего не говорил? Шашлычок то поди любит :)
Табу к зарезаниям барашков и других животных ведёт к голоду. Логика железная, полностью аналог твоей ;)

hcube> Встречный вопрос. ЗАО РПЦ ведет по ТВ (это, заметь, не ютуб, где просмотр ролика доброволен, это - обязаловка) пропаганду своего образа мыслей. Который лично я считаю неправильным. И не один я. Значит ли это, что телеведущие каналов Союз, Радость моя, Спас и так далее должны быть посажены - по аналогии с пусями, которые делали что-то неприятное для окружающих?

Пока Пуси окупировали зоомузей, гастроном, метро, трамвай или даже красную площадь им ничего не было. Но Храм это особое место, наделённое сакральным смыслом для верующих. Так же как например вечный огонь наделён сакральным смыслом для воевавших, и тех их потомков, кто чтит подвиг дедов.

Мразь без принципов не должна вытирать ноги о святыни. Кажутся ли тебе лично эти святыни по настоящему святынями или нет. Важно что для очень большой части общества это святыни.

Да и вообще здоровое общество должно само отвергать беспринципных мразей.
   
06.11.2012 18:36, Волк Тамбовский: -1: достал.
06.11.2012 21:05, Balancer: -1: Нечастый случай солидарности в Волком :)
RU Дмитрий В. #06.11.2012 21:01  @hcube#06.11.2012 13:56
+
0 (+5/-5)
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

hcube> Еще раз - прилюдный трах НЕ НЕСЕТ СОЦИАЛЬНОЙ ОПАСНОСТИ. Реакция на него - это личное дело каждого. Ну, можно 'для порядку' за него дать неделю принудительных работ, не больше. И с выступлением пусей - та же фигня. Если же кого-то оскорб** обнаженка в принципе - 'значит, он еще не человек в этом отношении' (с) Ефремов. И вообще, на мой взгляд, сексуальные табу - это прямой путь к сексуальным же психозам, неврозам и некрозам :-P. Выставлять напоказ, IMHO, свою личную жизнь не следует - но и стесняться в ней нечего - это настолько же естественный процесс, как еда или дыхание.

Видишь, ли, "друг Горацио", справление большой нужды - тоже дело естественное, однако ж его почему-то стесняются. И трах прилюдный, и справление нужды имеем мы возможность лицезреть ежедевно, среди кошечек и собачек. Чтобы делать и то и другое особого ума не надо. Напротив, чтобы не совокупляться и не испражняться прилюдно надо прилагать некоторые усилия. Вообще, чтобы быть человеком, надо прилагать некоторые нравственные и интеллектуальные усилия, а чтобы быть животным - напрягаться не надо.
   22.0.1229.9422.0.1229.94
RU hcube #06.11.2012 22:33  @Дмитрий В.#06.11.2012 21:01
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Д.В.> Вообще, чтобы быть человеком, надо прилагать некоторые нравственные и интеллектуальные усилия, а чтобы быть животным - напрягаться не надо.

А я и не спорю. Только вот беда какая - ценность оно имеет только тогда, когда идет изнутри. Навязанное же снаружи - ценность имеет нулевую - примерно как хождение в церковь не по вере, а по привычке.

В обществе НЕИЗБЕЖНО есть такие кадры как пуси. Чисто по гауссу. Так вот вместо того, чтобы их ненавязчиво прижать и замолчать, этот край распределения принялись рассматривать медийной 100-кратной лупой. Лучшей пропаганды образа жизни пусей придумать очень трудно - причем власти это сделали совершенно самостоятельно, по собственной дурости.

> Зарезание барашка тоже не несёт социальной опасности. Пускай на Курбан-байрам барашков режут по дворам высоток, перед школами где ходят первоклашки, на красной площади. Ефремов про барашков ничего не говорил? Шашлычок то поди любит

Да, зарезание барашков ТАКЖЕ не несет значимой социальной опасности. И при соблюдении дОлжных норм гигиены, их вполне можно резать в городе, публично, на специально под это выделенных площадках. Потому что это традиция такая, религиозная, к слову. Кому не нравится - тот туда не ходит и не смотрит. Если это нельзя - тогда и церкви тоже нельзя. Да, какой-то части социума это может быть не слишком приятно.. но... один день можно и потерпеть из уважения к чужой культуре.

> Но Храм это особое место, наделённое сакральным смыслом для верующих.

Ага. А памятники ВОВ - это место, наполненное сакральным смыслом для ветеранов. Которое ЗАО РПЦ много где обгаживает. Что там по поводу разрушения чужих подпорок?

Личная вера не дает в светском государстве НИКАКИХ социальных преимуществ. То есть получить преференции на том основании, что ты верующий - в нем нельзя. Ты можешь только создать частный клуб по интересам на свои деньги, и в нем установить свои правила. И все. А то получится частное мнение ЗАО РПЦ против частного мнения пусей. Имха на имху. Кто сказал, что имха ЗАО РПЦ правильнее? Число 'верующих'? Так эвон иудеев сколько было - и чего? Где те иудеи?
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 06.11.2012 в 22:44
+
-
edit
 

avmich

координатор

avmich>> Акунин как-то предлагал - давайте, мол, вы назовёте любого негодяя мне, а я буду оправдывать его. Идея, насколько я понял, состояла в том, что не бывает абсолютно злых людей
Balancer> Идея даже в том, что «зло» — понятие относительное и субъективное. Соответственно, тот, кто «злой» для одних, легко может стать «добрым» для других.
avmich>> Правда, добрые читатели подсунули Акунину сложный случай...
Balancer> Интересно, какой? :)

Эхо Москвы / Блоги / Борис Акунин: Кажется, я напросился… (Advocatus diaboli-2)

В прошлый раз я предложил членам Собрания найти отъявленных злодеев, за которых никто-никто не заступается, а я в порядке умственного фитнеса попробую. Ну и напросился // www.echo.msk.ru
 
   16.016.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
avmich> avmich>> Правда, добрые читатели подсунули Акунину сложный случай...
Balancer>> Интересно, какой? :)

Доктора Менгеле.

Кстати, я бы сказал, что случай достаточно простой. Типовой 'безумный гений', который дорвался до лабораторного материала. Как, испытания шампуней на кроликах и аутопсия собачек живьем - не, никого не коробит? А между ними и человеком нет принципиальной разницы. Так же мучаются и так же боятся смерти. Канибаллы человека убивают ради мяса, Менгеле - ради научных исследований. Надо, кстати, посмотреть, куда пошли собранные им данные. И какова была в этих опытах реальная смертность. Потому как и сегодня в клинических испытаниях добровольцы гибнут. А в те же 60-е было НОРМОЙ загнать полк солдат под ядерный удар, и посмотреть, что с ними будет.
   7.07.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
hcube> Кстати, я бы сказал, что случай достаточно простой.

Угу. В нашем контексте — аналогично.

hcube> Как, испытания шампуней на кроликах и аутопсия собачек живьем - не, никого не коробит?

Более того, для него разницы большой и не было. Я, как раз, выше упоминал, что для таких, как он, неарийцы вполне официально были недолюдьми.

hcube> Надо, кстати, посмотреть, куда пошли собранные им данные.

Кстати, об этом стыдливо и неловко мало говорят, но результаты многих нацистских экспериментов потом очень широко в медицине и технике применялись и применяются.

   
+
+4
-
edit
 

Jerard

аксакал

hcube> Надо, кстати, посмотреть, куда пошли собранные им данные.
В американские хим. парфюм концерны разумеется... Бяка помнится даже ссылки давал.
   16.016.0
RU Испытателей_10 #07.11.2012 15:25  @Balancer#06.11.2012 23:38
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
Balancer> Кстати, об этом стыдливо и неловко мало говорят, но результаты многих нацистских экспериментов потом очень широко в медицине и технике применялись и применяются.
Знавал одного человека, он собирал информацию кто и где из немцев работал по “шарашкам” в СССР, соответственно, куда вывозили и немецкие документы.
От него впервые узнал, что физики от фон Ардене до Герца (не того что герцы изобрел, а родственника его, нобелевского лауреата) трудились в Сухуми в специально организованном физтехе. Кроме всего прочего, там продвинулись в создании ядерных центрифуг.
Хуго Шмайсер, понятное дело, с сотней товарищей помогал чем мог в Ижевске, причем довольного долго, почти до самого упора. Архив документов оружейников Зуля сейчас там же.
“Опель Кадет 36” превращала в “Москвич-400” очередная немецкая сотня, вывезенная в Москву из Восточной Германии вместе со станками, оснасткой и документами. Несколько из этих специалистов консультировали фирму Порше, когда она гораздо позже получила заказ на совместную с Фиатом и АвтоВАЗом разработку ВАЗ-2108 (переводили, так сказать, с русского технического на немецкий технический).
Ну про список двух сотен премированных немцев после запуска в СССР Фау достаточно хорошо известно, по зенитным ракетам аналогично.
Так вот он же рассказывал какие материалы и каких людей отправили, в частности, в питерские сеченовские и павловские медицинские НИИ делиться бесценным опытом в области физиологии человека и высшей нервной деятельности оного. Как-то об этом меньше известно, чем про технику.
   7.07.0
07.11.2012 22:11, iodaruk: +1
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Клапауций #09.11.2012 10:55  @Испытателей_10#07.11.2012 15:25
+
+3
-
edit
 
1 312 313 314 315 316 378

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru