-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/p/i/pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/94/128x128-crop/1362347345_0494.250x200.jpeg)
Шойгу. Новый министр обороны
и его деятельность на прежних постахТеги:
yacc
hcube> БПЛА может маневрировать хоть на 10G
Пока что это только на радиоуправляемых моделях, которые в зоне прямой видимости оператором пилотируются
Серийные армейские БПЛА - утюги, которые истребителям первой мировой по маневренности проигрывают.
Пока что это только на радиоуправляемых моделях, которые в зоне прямой видимости оператором пилотируются
Серийные армейские БПЛА - утюги, которые истребителям первой мировой по маневренности проигрывают.
инфо
инструменты
А.8.> Имхо, но можно даже и так. Танк в среднем стоит дороже КР
Навеяло
Навеяло
Bod> см. 29, 30, 33 дни..
Ага подготовка к какому то параду, а дальше что? И 3 строевых за 34 дня...
Ага подготовка к какому то параду, а дальше что? И 3 строевых за 34 дня...
yacc> Он его собьет еще до того, как войдет в зону поражения ракет ближнего радиуса на самом БПЛА
А зачем вешать на БПЛА (заведомо уступающие по ТТХ) ракеты ближнего радиуса? Тот же Жнец утащит и помощнее, типа AIM-120... Штук шесть или больше - у него грузоподъемнось почти полторы тонны...
yacc> Полноценных истребительных БПЛА пока что нет.
Ну, да, пока никто не показывал. И неполноценных ЕМНИП тоже. Ну так и задачи такой пока и ДАРПА не ставило...
И опять таки - что мешает применять БПЛА в связке с пилотируемыми истребителями?
А зачем вешать на БПЛА (заведомо уступающие по ТТХ) ракеты ближнего радиуса? Тот же Жнец утащит и помощнее, типа AIM-120... Штук шесть или больше - у него грузоподъемнось почти полторы тонны...
yacc> Полноценных истребительных БПЛА пока что нет.
Ну, да, пока никто не показывал. И неполноценных ЕМНИП тоже. Ну так и задачи такой пока и ДАРПА не ставило...
И опять таки - что мешает применять БПЛА в связке с пилотируемыми истребителями?
Бяка
Meskiukas> В первую очередь единомыслие.
Никого не интересует мысли солдат. Значение имеет только их послушание. Это краеугольный камень командной управляемости.
Никого не интересует мысли солдат. Значение имеет только их послушание. Это краеугольный камень командной управляемости.
шурави>> По поводу мишеней
А.8.> А что означает этот рисунок - силуэты танков и цифры на них?
Площадь фронтальной проекции.
А.8.> А что означает этот рисунок - силуэты танков и цифры на них?
Площадь фронтальной проекции.
alex_ii> Тот же Жнец утащит и помощнее, типа AIM-120... Штук шесть или больше - у него грузоподъемнось почти полторы тонны...
Ну утащить-то он сможет, а вот применять - нет.
Ты бы лучше подумал, как ему тащить радар, сравнимый хотя бы с радаром Ф-16
Ну утащить-то он сможет, а вот применять - нет.
Ты бы лучше подумал, как ему тащить радар, сравнимый хотя бы с радаром Ф-16
alex_ii> Да как бы не совсем аналогия... Современному-то истребителю покрутиться придется, чтоб от ракет десятка БПЛА уйти... Даром, что эти БПЛА ему по ТТХ уступают...
И где вы сколько операторов БПЛА наберёте? Причём, высококлассных операторов, иначе толку ноль.
alex_ii> А можно про это где-то почитать?
Уважаемый, это же элементарщина. Лётчик воспринимает визуальную информацию глаза + вестибулярный аппарат, оператор только глазами. Вспомните советы начинающему кинооператору: вести камеру плавно, подолгу фиксировать её на объекте. ))
alex_ii> А то у меня вопрос - если на управление БПЛА летунов посадить - тоже самое будет?
Даже хуже. Лётчику будут мешать навыки реального пилотажа.
alex_ii> А зачем? Не первоочередная хотелка... Им сейчас ударники интереснее... Да и применять БПЛА совместно с пилотируемыми истребителями никто не мешает. Пока истребители разбираются между собой - никто не помешает беспилотникам отработать по земле...
А в чём проблема? Оснастить серийный самолёт дистанционным управлением и всё.ю Но почему-то не делают. Всё тихоходы строят.
Кстати, зенитные и прочие управляемые ракеты, это ведь тоже БПЛА. ))
И где вы сколько операторов БПЛА наберёте? Причём, высококлассных операторов, иначе толку ноль.
alex_ii> А можно про это где-то почитать?
Уважаемый, это же элементарщина. Лётчик воспринимает визуальную информацию глаза + вестибулярный аппарат, оператор только глазами. Вспомните советы начинающему кинооператору: вести камеру плавно, подолгу фиксировать её на объекте. ))
alex_ii> А то у меня вопрос - если на управление БПЛА летунов посадить - тоже самое будет?
Даже хуже. Лётчику будут мешать навыки реального пилотажа.
alex_ii> А зачем? Не первоочередная хотелка... Им сейчас ударники интереснее... Да и применять БПЛА совместно с пилотируемыми истребителями никто не мешает. Пока истребители разбираются между собой - никто не помешает беспилотникам отработать по земле...
А в чём проблема? Оснастить серийный самолёт дистанционным управлением и всё.ю Но почему-то не делают. Всё тихоходы строят.
Кстати, зенитные и прочие управляемые ракеты, это ведь тоже БПЛА. ))
yacc> а вот применять
К слову, дальность поражения зависит и от скорости/высоты полета носителя. Здесь истребитель опятьнебесный тихоход БПЛА бьет.
К слову, дальность поражения зависит и от скорости/высоты полета носителя. Здесь истребитель опять
yacc> Полноценных истребительных БПЛА пока что нет.
Вроде как 6-е поколение истребителей как раз и собираются создавать как беспилотники. Если смогут) Пока на уровне концепции - а как там в реале... Честно говоря, сомнительно, что получится.
Имхо, но тут либо пилота сажать, либо искусственный интеллект.
Вроде как 6-е поколение истребителей как раз и собираются создавать как беспилотники. Если смогут) Пока на уровне концепции - а как там в реале... Честно говоря, сомнительно, что получится.
Имхо, но тут либо пилота сажать, либо искусственный интеллект.
А.8.>> А что означает этот рисунок - силуэты танков и цифры на них?
шурави> Площадь фронтальной проекции.
Понятно, спасибо. Т.е. в теории выходит, что наш т-72 самый "малозаметный")
шурави> Площадь фронтальной проекции.
Понятно, спасибо. Т.е. в теории выходит, что наш т-72 самый "малозаметный")
Meskiukas
Meskiukas>> В первую очередь единомыслие.
Бяка> Никого не интересует мысли солдат. Значение имеет только их послушание. Это краеугольный камень командной управляемости.
Herr Бяка! ВыТУПОЙ, как 105(сто пять) СЛОНОВЫХ ЖОП, ОБТЯНУТЫХ БРЕЗЕНТОМ очень интеллектуально пассивный! Единомыслие и есть подчинение. Т.е. ВСЕ солдаты/подчинённые, мыслят так, как им велел мыслить командир. А послушание в детском саду хорошо.
Бяка> Никого не интересует мысли солдат. Значение имеет только их послушание. Это краеугольный камень командной управляемости.
Herr Бяка! Вы
excorporal:
предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
шурави> И где вы сколько операторов БПЛА наберёте? Причём, высококлассных операторов, иначе толку ноль.
Ну, сейчас же их где-то берут? А если сразу толпой - из игрового зала и доучивать...
шурави> Уважаемый, это же элементарщина. Лётчик воспринимает визуальную информацию глаза + вестибулярный аппарат, оператор только глазами.
Это для тебя элементарно - ты, ЕМНИП летчик. А я только пассажиром летаю, хоть и много...
шурави> Даже хуже. Лётчику будут мешать навыки реального пилотажа.
Угу, понял уже.
шурави> А в чём проблема? Оснастить серийный самолёт дистанционным управлением и всё.ю Но почему-то не делают. Всё тихоходы строят.
Такой беспилотник преимуществ перед пилотируемым точно иметь не будет... Однако если мне не изменяет склероз, истребители 6 поколения нам обещают именно беспилотные...
Что-то типа вот:
шурави> Кстати, зенитные и прочие управляемые ракеты, это ведь тоже БПЛА. ))
Летают только недолго и недалеко. А так - да.
Ну, сейчас же их где-то берут? А если сразу толпой - из игрового зала и доучивать...
шурави> Уважаемый, это же элементарщина. Лётчик воспринимает визуальную информацию глаза + вестибулярный аппарат, оператор только глазами.
Это для тебя элементарно - ты, ЕМНИП летчик. А я только пассажиром летаю, хоть и много...
шурави> Даже хуже. Лётчику будут мешать навыки реального пилотажа.
Угу, понял уже.
шурави> А в чём проблема? Оснастить серийный самолёт дистанционным управлением и всё.ю Но почему-то не делают. Всё тихоходы строят.
Такой беспилотник преимуществ перед пилотируемым точно иметь не будет... Однако если мне не изменяет склероз, истребители 6 поколения нам обещают именно беспилотные...
Самолеты шестого поколения будут беспилотными, считает главком ВВС
Главнокомандующий ВВС генерал-лейтенант Виктор Бондарев полагает, что самолеты шестого поколения будут беспилотниками, оснащенными искусственным интеллектом. "Я так думаю, что самолеты шестого поколения уже все будут в беспилотном варианте", - сказал он. // ria.ruЧто-то типа вот:
шурави> Кстати, зенитные и прочие управляемые ракеты, это ведь тоже БПЛА. ))
Летают только недолго и недалеко. А так - да.
Meskiukas> H Единомыслие и есть подчинение. Т.е. ВСЕ солдаты/подчинённые, мыслят так, как им велел мыслить командир.
Вот когда Вы рассуждаете о том, как эксплуатировать танки - вы выглядите вполне вменяемым.
Но как только Вы отвлекаетесь от того, чему Вас отдресировали в училище и армии - так перлы от Вас сыпятся просто феноменальные.
Послушаните - это безусловное исполнение приказа. Ничего большего. Это достижимо.
А вот единомыслие - это совершенно недостижимое желание. Не говоря уж о том, что оно, просто глупое.
Все солдаты, кто бы о чём ни думал, обязаны выполнять приказы. Кто то думает о маме, кто то - о бабе, другой о дозе или бутылке, четвёртого мучают позывы кишечника. И задача командира заключается в выработке инстинкта подчинения. Сделать так, чтобы все думали как командир - это маниловщина. Да и не может приказать командир мыслить также, как и он.К тому же, командир не доносит свои мысли до подчинённых.
Если он, конечно, не идиот.
Вот когда Вы рассуждаете о том, как эксплуатировать танки - вы выглядите вполне вменяемым.
Но как только Вы отвлекаетесь от того, чему Вас отдресировали в училище и армии - так перлы от Вас сыпятся просто феноменальные.
Послушаните - это безусловное исполнение приказа. Ничего большего. Это достижимо.
А вот единомыслие - это совершенно недостижимое желание. Не говоря уж о том, что оно, просто глупое.
Все солдаты, кто бы о чём ни думал, обязаны выполнять приказы. Кто то думает о маме, кто то - о бабе, другой о дозе или бутылке, четвёртого мучают позывы кишечника. И задача командира заключается в выработке инстинкта подчинения. Сделать так, чтобы все думали как командир - это маниловщина. Да и не может приказать командир мыслить также, как и он.К тому же, командир не доносит свои мысли до подчинённых.
Если он, конечно, не идиот.
alex_ii> Ну, сейчас же их где-то берут? А если сразу толпой - из игрового зала и доучивать...
И потребуется совсем немного времени, чтобы такие виртуальные пилоты потеряв все свои БПЛА, будут обречённо дожидаться прихода супостата.
alex_ii> Это для тебя элементарно - ты, ЕМНИП летчик. А я только пассажиром летаю, хоть и много...
Проведи простой эксперимент.
Возьми лист с каким ни будь текстом в руки и начни его раскачивать, на манер дворника в машине 2-3 такта в секунду.
Получается читать?
А теперь лист держи неподвижно, но точно так же раскачивай головой.
Совсем другое дело, не так ли? )))
alex_ii> Такой беспилотник преимуществ перед пилотируемым точно иметь не будет... Однако если мне не изменяет склероз, истребители 6 поколения нам обещают именно беспилотные...
Даже если удастся создать оператору приемлемые (схожие с реальным полётом) условия работы, остаётся ещё одна не решаемая проблема: обеспечение бесперебойной связи между БПЛА и оператором.
А ведь даже банальное облако пассивных отражателей на пути сигнала, превращает БПЛА в хлам.
И потребуется совсем немного времени, чтобы такие виртуальные пилоты потеряв все свои БПЛА, будут обречённо дожидаться прихода супостата.
alex_ii> Это для тебя элементарно - ты, ЕМНИП летчик. А я только пассажиром летаю, хоть и много...
Проведи простой эксперимент.
Возьми лист с каким ни будь текстом в руки и начни его раскачивать, на манер дворника в машине 2-3 такта в секунду.
Получается читать?
А теперь лист держи неподвижно, но точно так же раскачивай головой.
Совсем другое дело, не так ли? )))
alex_ii> Такой беспилотник преимуществ перед пилотируемым точно иметь не будет... Однако если мне не изменяет склероз, истребители 6 поколения нам обещают именно беспилотные...
Даже если удастся создать оператору приемлемые (схожие с реальным полётом) условия работы, остаётся ещё одна не решаемая проблема: обеспечение бесперебойной связи между БПЛА и оператором.
А ведь даже банальное облако пассивных отражателей на пути сигнала, превращает БПЛА в хлам.
AndreySe
шурави> А ведь даже банальное облако пассивных отражателей на пути сигнала, превращает БПЛА в хлам.
Так вполне могут быть роботизированными,вплоть до самостоятельного возвращения и посадки.Можно вообще свести только к общим целеуказаниям,а при потере связи ограничится заложенной программой полета с возвращением домой.
Так вполне могут быть роботизированными,вплоть до самостоятельного возвращения и посадки.Можно вообще свести только к общим целеуказаниям,а при потере связи ограничится заложенной программой полета с возвращением домой.
Бяка> Послушаните - это безусловное исполнение приказа. Ничего большего. Это достижимо.
МПХ с медвежью лапу! Повторюсь, послушание возможно и приемлимо в детском саду, ну в первом классе. Не больше. И послушание у взрослого человека это нонсенс. Если конечно человек психически полноценен.
Бяка> А вот единомыслие - это совершенно недостижимое желание. Не говоря уж о том, что оно, просто глупое.
Единомыслие достижимо, но тяжким трудом. Ну и обеспечением условий этого единомыслия. Одинаковая одежда, одинаковая пища, одинаковые условия размещения и быта. Одинаковое обращение и занятия в тесном коллективе одним и тем же. Вот для чего нужна строевая подготовка. Вышибить напрочь все посторонние мысли.
Бяка> Все солдаты, кто бы о чём ни думал, обязаны выполнять приказы. И задача командира заключается в выработке инстинкта подчинения.
Что и есть ЕДИНОМЫСЛИЕ. Командир подумал, подчинённые сделали.
МПХ с медвежью лапу! Повторюсь, послушание возможно и приемлимо в детском саду, ну в первом классе. Не больше. И послушание у взрослого человека это нонсенс. Если конечно человек психически полноценен.
Бяка> А вот единомыслие - это совершенно недостижимое желание. Не говоря уж о том, что оно, просто глупое.
Единомыслие достижимо, но тяжким трудом. Ну и обеспечением условий этого единомыслия. Одинаковая одежда, одинаковая пища, одинаковые условия размещения и быта. Одинаковое обращение и занятия в тесном коллективе одним и тем же. Вот для чего нужна строевая подготовка. Вышибить напрочь все посторонние мысли.
Бяка> Все солдаты, кто бы о чём ни думал, обязаны выполнять приказы. И задача командира заключается в выработке инстинкта подчинения.
Что и есть ЕДИНОМЫСЛИЕ. Командир подумал, подчинённые сделали.
шурави> И потребуется совсем немного времени, чтобы такие виртуальные пилоты потеряв все свои БПЛА, будут обречённо дожидаться прихода супостата.
Эй - я не сказал "прямо из игрового зала". Я сказал " из игрового зала и ДОУЧИВАТЬ"... Ну и вряд ли БПЛА будут единственной надеждой - даже если потерять их все - останется много чего еще...
шурави> Проведи простой эксперимент.
шурави> Возьми лист с каким ни будь текстом в руки и начни его раскачивать, на манер дворника в машине 2-3 такта в секунду.
шурави> Получается читать?
Ну, у меня получается читать на ходу, в едущей по зимнику машине. А там изрядно трясет...
шурави> А ведь даже банальное облако пассивных отражателей на пути сигнала, превращает БПЛА в хлам.
Дальние БПЛА управляются через спутник. Тот же Global Hawk например... Вот я посмотрю, как ты его лапшой от спутника отсечешь, и какое облако понадобится...
Эй - я не сказал "прямо из игрового зала". Я сказал " из игрового зала и ДОУЧИВАТЬ"... Ну и вряд ли БПЛА будут единственной надеждой - даже если потерять их все - останется много чего еще...
шурави> Проведи простой эксперимент.
шурави> Возьми лист с каким ни будь текстом в руки и начни его раскачивать, на манер дворника в машине 2-3 такта в секунду.
шурави> Получается читать?
Ну, у меня получается читать на ходу, в едущей по зимнику машине. А там изрядно трясет...
шурави> А ведь даже банальное облако пассивных отражателей на пути сигнала, превращает БПЛА в хлам.
Дальние БПЛА управляются через спутник. Тот же Global Hawk например... Вот я посмотрю, как ты его лапшой от спутника отсечешь, и какое облако понадобится...
Meskiukas> И послушание у взрослого человека это нонсенс.
Значит нормой Вы считаете непослушание?
Meskiukas> Единомыслие достижимо, но тяжким трудом.
Но не проверяемо никакими способами.
Бяка>> Все солдаты, кто бы о чём ни думал, обязаны выполнять приказы. И задача командира заключается в выработке инстинкта подчинения.
Meskiukas> Что и есть ЕДИНОМЫСЛИЕ. Командир подумал, подчинённые сделали.
Это не единомыслие. Мыслить подчинённые могут совсем не как командир.
Похоже, Вы просто дурочку на форсаж перевели.
Вот Вы - командир.
Прикажите своей жене плюхнуться в лужу и отжаться. Хотя, это экстрим. Лучше попросите только что сделанный ею ужин в туалет спустить. Если выполнит, то спросите, о чём она думала. И сверьте с собственными мыслями.
Думать Вы будете, естественно, о том, чтобы Бяке нос утереть, ну и о том, чтобы сковородкой по башке не получить.
Значит нормой Вы считаете непослушание?
Meskiukas> Единомыслие достижимо, но тяжким трудом.
Но не проверяемо никакими способами.
Бяка>> Все солдаты, кто бы о чём ни думал, обязаны выполнять приказы. И задача командира заключается в выработке инстинкта подчинения.
Meskiukas> Что и есть ЕДИНОМЫСЛИЕ. Командир подумал, подчинённые сделали.
Это не единомыслие. Мыслить подчинённые могут совсем не как командир.
Похоже, Вы просто дурочку на форсаж перевели.
Вот Вы - командир.
Прикажите своей жене плюхнуться в лужу и отжаться. Хотя, это экстрим. Лучше попросите только что сделанный ею ужин в туалет спустить. Если выполнит, то спросите, о чём она думала. И сверьте с собственными мыслями.
Думать Вы будете, естественно, о том, чтобы Бяке нос утереть, ну и о том, чтобы сковородкой по башке не получить.
alex_ii> Эй - я не сказал "прямо из игрового зала". Я сказал " из игрового зала и ДОУЧИВАТЬ"... Ну и вряд ли БПЛА будут единственной надеждой - даже если потерять их все - останется много чего еще...
Вот о чём и речь, зона применения БПЛА будет весьма ограниченной.
alex_ii> Ну, у меня получается читать на ходу, в едущей по зимнику машине. А там изрядно трясет...
Вы забываете что трясёт не только текст, но и вас. А значит ваш вестибулярный аппарат работает и "компенсирует" рывки.
alex_ii> Дальние БПЛА управляются через спутник. Тот же Global Hawk например... Вот я посмотрю, как ты его лапшой от спутника отсечешь, и какое облако понадобится...
Достаточно облака над защищаемым объектом.
Вот о чём и речь, зона применения БПЛА будет весьма ограниченной.
alex_ii> Ну, у меня получается читать на ходу, в едущей по зимнику машине. А там изрядно трясет...
Вы забываете что трясёт не только текст, но и вас. А значит ваш вестибулярный аппарат работает и "компенсирует" рывки.
alex_ii> Дальние БПЛА управляются через спутник. Тот же Global Hawk например... Вот я посмотрю, как ты его лапшой от спутника отсечешь, и какое облако понадобится...
Достаточно облака над защищаемым объектом.
AndreySe> Так вполне могут быть роботизированными,вплоть до самостоятельного возвращения и посадки.Можно вообще свести только к общим целеуказаниям,а при потере связи ограничится заложенной программой полета с возвращением домой.
Можно. Только когда ещё появятся возможности создать роботов с соображалкой хотя бы среднего пилота.
Можно. Только когда ещё появятся возможности создать роботов с соображалкой хотя бы среднего пилота.
шурави> Вот о чём и речь, зона применения БПЛА будет весьма ограниченной.
Так с этим пока никто и не спорит. Лет через 20 - будем посмотреть... А пока - согласен.
шурави> Достаточно облака над защищаемым объектом.
Размер облака - на дальность действия ракет на БПЛА? Ох и много лапши пойдет...
Так с этим пока никто и не спорит. Лет через 20 - будем посмотреть... А пока - согласен.
шурави> Достаточно облака над защищаемым объектом.
Размер облака - на дальность действия ракет на БПЛА? Ох и много лапши пойдет...
Бяка> Послушаните - это безусловное исполнение приказа. Ничего большего. Это достижимо.
Бяка> А вот единомыслие - это совершенно недостижимое желание. Не говоря уж о том, что оно, просто глупое.
Ну во первых, абсолютного единомыслия никто и не требует - оно невозможно. Но когда тот же взвод идет в атаку и каждый думает о своем ( но тем не менее послушается ) - лажа получится
Это, похоже, ключевое различие у вас с Матвеичем. Причем Матвеич тут прав - в такой вещи как война, послушания - мало. Его было бы достаточно если бы речь шла о гражданской конторе.
Бяка> А вот единомыслие - это совершенно недостижимое желание. Не говоря уж о том, что оно, просто глупое.
Ну во первых, абсолютного единомыслия никто и не требует - оно невозможно. Но когда тот же взвод идет в атаку и каждый думает о своем ( но тем не менее послушается ) - лажа получится
Это, похоже, ключевое различие у вас с Матвеичем. Причем Матвеич тут прав - в такой вещи как война, послушания - мало. Его было бы достаточно если бы речь шла о гражданской конторе.
шурави>> Вот о чём и речь, зона применения БПЛА будет весьма ограниченной.
alex_ii> Так с этим пока никто и не спорит. Лет через 20 - будем посмотреть... А пока - согласен.
Надеюсь тут никто не спорит, что речь о принципиальной невозможности не идет - скорее всего возможно, но просто ... очень, очень сложно
alex_ii> Так с этим пока никто и не спорит. Лет через 20 - будем посмотреть... А пока - согласен.
Надеюсь тут никто не спорит, что речь о принципиальной невозможности не идет - скорее всего возможно, но просто ... очень, очень сложно
alex_ii> Размер облака - на дальность действия ракет на БПЛА? Ох и много лапши пойдет...
Ну так боевые БПЛА как раз и делают, для работы оружием малой дальности.
Ну так боевые БПЛА как раз и делают, для работы оружием малой дальности.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 06.11.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.11.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
