[image]

Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 112 113 114 115 116 461
+
0 (+4/-4)
-
edit
 
Capt(N)> отличная иллюстрация великодержавного шовинизма
Capt(N)> з.ы. Я в этом топике не пишу,но в данном случае пройти мимо просто невозможно.
Capt(N)> Sanslav, а в советское время на партсобраниях и политзанятиях наверное про дружбу народов рассказывал?
К истинным украинцам я отношу членов УНА УНСО, Свободы, заападенцев и прочих патриетов типа Фарион.
Я не сомневаюсь,что дай им власть, ничего русского и в Севастополе и вообще по Украине ничего не останется. И ты это прекрасно знаешь. Так что не надо шовинизм мне тут лепить, со своими бы шовинистами для начала разобрались бы
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 17.11.2012 в 00:20
UA Ne formal #16.11.2012 23:46  @Sanslav#16.11.2012 23:26
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Ne formal

опытный

Sanslav> К истинным украинцам я отношу членов УНА УНСО, заападенцев и прочих патриетов типа Фарион.

Извините, но каков критерии истинности того или иного украинца. Украинец, который не состоит в УНА-УНСО, не из ЗУ, не Фарион-это не есть истинный укринец, кто это тогда? Если на то пошло, то как тогда охарактеризовать истинного русского? белорусса?

Sanslav> Я не сомневаюсь,что дай им власть, ничего русского и в Севастопале и вообще по Украине ничего не останется. И ты это прекрасно знаешь. Так что не надо шовинизм мне тут лепить

Не знаю как им, но вот вам судя по всему точно нельзя давать власть в руки
   16.016.0
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Sanslav> К истинным украинцам я отношу членов УНА УНСО, Свободы, заападенцев и прочих патриетов типа Фарион.
без комментариев! остальные тогда кто?

Sanslav> Я не сомневаюсь,что дай им власть, ничего русского и в Севастопале ...
СевастопОле

Sanslav> Так что не надо шовинизм мне тут лепить, со своими бы шовинистами для начала разобрались бы
а он из тебя прет и видно его невооруженным глазом.
   16.016.0
+
+2
-
edit
 

vikov

втянувшийся

excorporal> ИМХО даже если российскому флоту придется уйти...
Да вроде до 2042г. вопрос решили.
Севастополь, находящийся под юрисдикцией Украины, является и главной базой ЧФ РФ.
Да и морякам ВМСУ это на пользу.
Недавно правительство Украины вынужденно было поднять им денежное довольствие (вслед за Россией). А то уже стало как то неприлично. Матрос срочник ЧФ России получал получку на уровне офицера Украины, а матрос контрактник, где то к адмиральской подбирался. Действующие флотские ВМСУ, полагаю, уточнят, если я сильно ошибся.
До армейцев украинских, к сожелению, пока дело не дошло.
Прикреплённые файлы:
 
   9.09.0
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 
Sanslav>> Так что не надо шовинизм мне тут лепить, со своими бы шовинистами для начала разобрались бы
Capt(N)> а он из тебя прет и видно его невооруженным глазом.
Интересная закономерность, как только возразить нечем, переходят или на ловлю блох в правописании или на личность или на то и другое. Даже и модераторов иногда сносит :D
   11.011.0
RU Massaraksh #17.11.2012 03:05  @Sanslav#16.11.2012 23:26
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Sanslav> К истинным украинцам я отношу членов УНА УНСО, Свободы, заападенцев и прочих патриетов типа Фарион.
Ну, по крайней мере, одного истинного украинца на авиабазе я, кажется, знаю... :)

Таки наконец

Как припоминаю, когда голосовал (если вообще голосовал конечно) - то обычно по принципу "чтоб поданный голос не пропал". Т.е. не то, чтоб мне именно вот эта … // iltg2009.livejournal.com
 
   4.0.14.0.1
Это сообщение редактировалось 17.11.2012 в 04:18
RU Luchnik #17.11.2012 14:05  @Massaraksh#17.11.2012 03:05
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Sanslav>> К истинным украинцам я отношу членов УНА УНСО, Свободы, заападенцев и прочих патриетов типа Фарион.
Massaraksh> Ну, по крайней мере, одного истинного украинца на авиабазе я, кажется, знаю... :)
Massaraksh> iltg2009 - Таки наконец

Да тут и сомнений особо быть не могло - персонаж давно и хорошо известный русофоб, впрочем, умело маскирующийся....
   
UA Vanguard #17.11.2012 15:55  @Ne formal#16.11.2012 23:46
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

N.f.> Если на то пошло, то как тогда охарактеризовать истинного русского?

По логике, если истинные украинцы такие:


то истинные русские такие:

   
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Vanguard> Те, кто хотел-давно получил гражданство или уехал в Россию. Оставшимся гражданство не нужно. Они хотят кричать о притеснении и жить в ЕС. Ну прям как арабы какие-то.
А почему они должны уезжать ? Они там родились и выросли.

Vanguard> В 1998 он входил в фракцию Народного Руха, а в 2002-Нашей Украины. Да-да, тех самых "оранжевых".
Тогда его фракция имела околонулевой вес. Я же пишу про возможное будущее, если партия Тягнибока будет иметь реальный вес.

Vanguard> Самому не смешно? Гражданин России рассказывает мне, как у нас обстоят дела.
Я вовсе не рассказываю, как у вас дела сейчас. Я лишь предполагаю, как может быть в будущем.

Vanguard> Лично мне не светит стать негром.
Ну, ты же метис. :) Но не все на Украине такие, да. :)
   
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 

baroque

опытный

N.f.>> Если на то пошло, то как тогда охарактеризовать истинного русского?

4000 фриков, собирающихся каждый год в 15 миллионной Москве - это хоть сколько-нибудь значимое явление? Никакого сравнения с Уркаиной. В России национализма нет и никогда не будет среди русских. Русские на фоне западенцев - натуральные космополиты. У нас могут не любить понаехавших(а где их любят?), но это не национализм.))
   23.0.1271.6423.0.1271.64
Это сообщение редактировалось 17.11.2012 в 16:56
minchuk: предупреждение (+3) по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Luchnik> А почему они должны уезжать ? Они там родились и выросли.

Натурализацию никто не отменял. Сидеть и ныть двадцать лет-это не выход.

Luchnik> Тогда его фракция имела околонулевой вес.

Еще раз: в 1998 он входил в фракцию Народного Руха, а в 2002-Нашей Украины. Фракция и партия-разные вещи.

Luchnik> Я вовсе не рассказываю, как у вас дела сейчас. Я лишь предполагаю, как может быть в будущем.

Это совершенно отвлеченные от реальности рассказы.
   
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
baroque> У нас могут не любить понаехавших(а где их любят?), но это не национализм.))
Вот интересно - во всем мире это национализм, но Россия и тут идет своим противолодочным зигзагом путем... И что же это, если не национализм?
   23.0.1271.6423.0.1271.64
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

baroque> 4000 фриков, собирающихся каждый год в 15 миллионной Москве - это хоть сколько-нибудь значимое явление?

Да, учитывая, что их взгляды в той или иной мере разделяет значительная часть россиян.

baroque> Никакого сравнения с Уркаиной.

Не стоит. Вас же никто рашкованом не называл.
   
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

baroque

опытный

Vanguard> Да, учитывая, что их взгляды в той или иной мере разделяет значительная часть россиян.
Россияне - татары, буряты, калмыки, марийцы, коми, дагестанцы и т.д.. И все они русские националисты? Разделяют взгляды вроде: "Россия для русских, Москва для москвичей". :D

Vanguard>Не стоит. Вас же никто рашкованом не называл.

Например, в том же жж сплошь и рядом. Вряд ли это провокаторы. Украинские националисты непосредственны как дети. Они искренне ненавидят всё русское. У русских такой ненависти почему-то нет к украинцам.
Считайте, что это оговорка по Фрейду. ))
   23.0.1271.6423.0.1271.64
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

baroque

опытный

alex_ii> Вот интересно - во всем мире это национализм, но Россия и тут идет своим противолодочным зигзагом путем... И что же это, если не национализм?
Это не национализм. Съездите в Ингушетию и долго пообщайтесь с местными, тогда поймете, что такое национализм в наиболее выраженной форме.
Хулиганов с Юга в Москве в равной степени не приемлют татары, башкиры, казахи и т.д, проживающие здесь. При чём тут русский национализм?
   23.0.1271.6423.0.1271.64
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
baroque> Это не национализм. Съездите в Ингушетию и долго пообщайтесь с местными, тогда поймете, что такое национализм в наиболее выраженной форме.
Я с ними достаточно долго общаюсь - правда не в Ингушетии, а тут. В некоторых конторах целые буровые бригады набраны, не считая отдельных вахтовиков... Люди как люди. Не без идиотов конечно - ну а что, среди прочих народов уже всех извели?
baroque> Хулиганов с Юга в Москве в равной степени не приемлют татары, башкиры, казахи и т.д, проживающие здесь. При чём тут русский национализм?
Их и сами здешние ингуши с дагестанцами не любят. Вот такие они нетолерантные - тоже не любят идиотов. Только какое это отношение имеет к крику души москвичей "Понаехали тут!"? Они ж не разбирают, кто идиот в поисках приключений на свою задницу, а кто нормальный - им это глубоко фиолетово...
   23.0.1271.6423.0.1271.64

+
0 (+1/-1)
-
edit
 

baroque

опытный

alex_ii> Я с ними достаточно долго общаюсь - правда не в Ингушетии, а тут. В некоторых конторах целые буровые бригады набраны, не считая отдельных вахтовиков... Люди как люди. Не без идиотов конечно - ну а что, среди прочих народов уже всех извели?

Речь не про идиотов. Национализм - идея верности, преданности своей нации, проявление национального антагонизма и изоляционизма, развития чувства национального самосознания, делающая упор на главенстве национальных интересов и культуры. У русских это крайне слабо выражено. Русские в массе своей не гордятся только тем, что родились русскими.
Межнациональные браки явление обычное.

alex_ii> "Понаехали тут!"? Они ж не разбирают, кто идиот в поисках приключений на свою задницу, а кто нормальный - им это глубоко фиолетово...

Москвичи - это не национальность. :D
   23.0.1271.6423.0.1271.64
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

mid!

опытный

Sanslav>> Истинные украинцы, допусти их в Севастополь и дай им волю, они не токо флот, но и все, что связано с русской славой постараются уничтожить
Capt(N)> отличная иллюстрация великодержавного шовинизма
-Для меня,лично, Севастополь - город русский.... Посмотрите сами историю, немецкий Данциг - сегодня польский Гданьск, прусский Кенигсберг - советский Калининград, а Мемель? Порт- Артур? Гонконг - все они меняли название в зависимости от территориальной принадлежности. Так что Севастополь, пока там живет большинство русскоговорящего населения и опираясь на историческое название - русский город.
   15.0.115.0.1
17.11.2012 21:58, Sanslav: +1: +100, именно так!
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
baroque> Национализм - идея верности, преданности своей нации, проявление национального антагонизма и изоляционизма, развития чувства национального самосознания, делающая упор на главенстве национальных интересов и культуры.
Это "белая" версия... Есть еще "черная" - мы круче всех, все прочие народы перед нами и в пыль не попадают, крайний вариант - все прочие народы должны быть нашими рабами или не быть вообще. Этого у нас больше, к сожалению...
baroque> У русских это крайне слабо выражено. Русские в массе своей не гордятся только тем, что родились русскими.
Уже начинают. И чем более тупой экземпляр попадается - тем больше гордится... Потому как больше - нечем... Таких пока не слишком много - спасибо и на этом...
baroque> Межнациональные браки явление обычное.
Не спорю. Все же в СССР был худо-бедно интернационализм... Еще хватило бы ума не организовывать национальных республик в свое время...

baroque> Москвичи - это не национальность. :D
А вот в этом я уже не уверен...
   23.0.1271.6423.0.1271.64
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
mid!> -Для меня,лично, Севастополь - город русский....

И

mid!> Посмотрите сами историю, немецкий Данциг - сегодня польский Гданьск, прусский Кенигсберг - советский Калининград, а Мемель? Порт- Артур? Гонконг - все они меняли название в зависимости от территориальной принадлежности.

Не понял связи, если честно.. Весь вопрос в переименовании, что ли? Так учитывая греческое происхождение имени "Севастополь" - непонятны выводы ;)

А если исторически - Сянган для большинства мира пока так и остаётся Гонког-ом, но его китайская принадлежность вроде бы никогда не оспаривалась. А Хошимин для большинства остаётся Сайгоном. И что?

Я большинство жизни (пока что, надеюсь) прожил в СССР. И лично моей страной (подсознательно) до конца жизни останется вся шестая часть суши, по Куриллы включительно. Я за воссоединение как минимум Белоруссии с Украиной и Россией. Чего бы там не думали местные князьки. Но подобная логика мне непонятна, хоть убей.
   
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

mid!

опытный

Bod> Не понял связи, если честно.. Весь вопрос в переименовании, что ли? Так учитывая греческое происхождение имени "Севастополь" - непонятны выводы ;)
- А чего не понятно-то? Все нации стремятся "предать ветру" исторические корни предшествующих. Что касается Севастополя - то греческим был Херсонес!!! Так во времена турецкого 300летнего владения Крымом менялись названия мест - греческая Керкенитида, превратилась в турецкий Гезлев,в 1783 году Крым отошел к России , и вот появилась вместо Гезлева - Евпатория итп. И сколько турок проживает в Евпатории? Насчет Гонконга тоже ясно, как был он для китайцев Сянганом - так и остался несмотря на 150летнее владычество Великобритании, ибо там около 95 % жителей Гонконга являются этническими китайцами, ну и основной язык общения сами понимаете какой...
   15.0.115.0.1
Это сообщение редактировалось 18.11.2012 в 13:04
RU Barbarossa #18.11.2012 01:19  @alex_ii#17.11.2012 19:16
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

alex_ii> Они ж не разбирают, кто идиот в поисках приключений на свою задницу, а кто нормальный - им это глубоко фиолетово...

НУ по внешним признакам можно вычислить. Если красные мокасины, прическа под фараона и джинсы в обтяжку - мона привентивно воспитывать.
   
RU alex_ii #18.11.2012 01:25  @Jurgen BB#18.11.2012 01:19
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Barbarossa> НУ по внешним признакам можно вычислить. Если красные мокасины, прическа под фараона и джинсы в обтяжку - мона привентивно воспитывать.
Пожалуй, - только добавлю, что невзирая на национальность...
   23.0.1271.6423.0.1271.64
+
-2
-
edit
 

baroque

опытный

alex_ii> Есть еще "черная" - мы круче всех, все прочие народы перед нами и в пыль не попадают, крайний вариант - все прочие народы должны быть нашими рабами или не быть вообще. Этого у нас больше, к сожалению...
Это шовинизм. Где больше? Не вижу. Даже в интернете(я тут с конца 2002) не видно. Всё в пределах погрешности. Если сравнивать с соседними гос-вами. Или с форумами нац. республик.
alex_ii> Уже начинают.
Чего? Вы вообще в России живете? Давеча на рынок сходил, потом в Пятерочку...Разговоров на данную тему не слышал...даже просто про политику не слышал.
alex_ii> Не спорю. Все же в СССР был худо-бедно интернационализм... Еще хватило бы ума не организовывать национальных республик в свое время...
А сейчас толерантность.
Если бы не организовали, то и СССР, может быть, не создали. Не всё так просто...
   23.0.1271.6423.0.1271.64
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Есть еще "черная" - мы круче всех, все прочие народы перед нами и в пыль не попадают, крайний вариант - все прочие народы должны быть нашими рабами или не быть вообще. Этого у нас больше, к сожалению...
baroque> Это шовинизм. Где больше? Не вижу. Даже в интернете(я тут с конца 2002) не видно. Всё в пределах погрешности. Если сравнивать с соседними гос-вами. Или с форумами нац. республик.
Больше - по сравнению с вашим определением национализма. Той версии - вообще практически не видно... А это добро - периодически всплывает... Если вы этого не видите - ну, может просто не хотите видеть?

baroque> Чего? Вы вообще в России живете? Давеча на рынок сходил, потом в Пятерочку...Разговоров на данную тему не слышал...даже просто про политику не слышал.
В России, в России. И гораздо восточнее Москвы... Вы мышку-то на флажок иногда наводите у собеседника, там обычно видно кто где находится...

baroque> А сейчас толерантность.
В России? Вы не затягивайтесь так глубоко... Толерантности вы сроду поди не видали. У нас тут в основном пофигизм. Не нас бьют - и ладно...
baroque> Если бы не организовали, то и СССР, может быть, не создали. Не всё так просто...
Ну да, сиюминутные нужды победили здравый смысл...
   23.0.1271.6423.0.1271.64
1 112 113 114 115 116 461

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru