Матрица: Революция

Сходил только что на Матрицу: Революцию. Понравилось. Спецэффекты - супер. Особенно понравились оборона Сиона, драка со Смитом, и полёт на корабле по техническому тоннелю. За спецэффекты можно оскара давать. А какие боевые мехи у людей! Ну просто MechWarrior! Сюжет хороший, но нужно посмотреть фильм ещё несколько раз, чтобы понять всё до конца. Жалко, что машин не удалось победить полностью, но то, что наступил мир - уже неплохо. Достойный финал эпохального кино. Что характерно - Нео умер в позе Иисуса на кресте и так же как Иисус спас евреев, спас нигеров в Сионе. Меровингиан из Аида, коим он был в "Перезагрузке" стал дьяволом - теперь вместо ресторана у него клуб "Ад". В общем - отличный фильм! Смотреть - в кинотеатре. Пишу скомкано т.к. в голове пока ещё не всё улеглось.

Сколько людей, столько и мнений. Что говорит о том, что даже если сам фильм не так, чтобы шибко удачен (ляпов всяких в третей части - мне с БОЛЬШИМ трудом удавалось от них при просмотре абстрагироваться), то идея - вполне

Что за ляпы? Приведи пример.

В первой серьёзный ляп только один, кажется - причины ценности людей для машин. Объяснение людей как источника тепловой энергии не выдерживает никакой критики

А во второй и третьей - ляп на ляпе Практически в каждой сцене. Начиная от просто безобразных с тактической точки зрения боевых действий, кончая идиотскими сценами сверхзвуковых полётов и т.п.

С тактикой там всё в порядке. Специально обдумывал этот вопрос. И почему ты решил, что полёты были сверхзвуковые??

Тактика, блин...
1. Лупить точным оружием такие мелкие и подвижные цели - это бред. На месте Матрицы я бы вынес всё это сопротивление в считанные секунды
2. Что запретило применить Матрице элементарные отравляющие газы? Противогазов и гермокабин там не было.
3. Что мешало повстанцам ставить ЭМ-пушки не на кораблях, а по всему Зиону?
ну и т.д. и т.п.

Про полёты - ну-ка, посчитай энергию, требующуюся для образования такой воронки, как в конце драки Смита с Нео? Наскидку - килотонна. 10^12..1013 джоулей. Для массы в 150кг (условно - Смит + Нео) это 3..10 млн км/ч!

И таких ляпов там - МНОЖЕСТВО

Впрочем, фиг с ними, третью Матрицу смотреть можно

>3. Что мешало повстанцам ставить ЭМ-пушки не на кораблях, а по всему Зиону?

В фильме ясно сказано - ЭМ вырубает всю электронику в радиусе, применив в Сионе (а не Зионе) ЭМП, вырубили бы (и вырубили!) всех мехов и оборонительные системы на...

>1. Лупить точным оружием такие мелкие и подвижные цели - это бред. На месте Матрицы я бы вынес всё это сопротивление в считанные секунды

Объясни поподробнее, плиз

>Про полёты - ну-ка, посчитай энергию, требующуюся для образования такой воронки, как в конце драки Смита с Нео? Наскидку - килотонна. >10^12..1013 джоулей. Для массы в 150кг (условно - Смит + Нео) это 3..10 млн км/ч!

Не забывай, что это Матрица, и в данных условиях какие-либо физ. величины и свойства материалов могут меняться в результате глюков по имени Нео и Смит.


>2. Что запретило применить Матрице элементарные отравляющие газы? Противогазов и гермокабин там не было.

Вот на счёт этого не знаю. Ну а кто сказал, что у машин вообще в ходу газы, как оружие? Могу предположить, что от газов машины отказались во время первой войны с людьми т.к. у всех были противогазы. А когда почти все люди в Матрице, то боевые газы и тем более не нужны т.к. серьёзного сопротивления не было, ну а к штурму Сиона либо не успели приготовить либо и не собирались готовить, ожидая что противогазы будут или по другой причине.

>В первой серьёзный ляп только один, кажется - причины ценности людей для машин. Объяснение людей как источника тепловой энергии не выдерживает никакой критики

Ну почему? Помните прикол с удельной мощностью солнца? Конечно, ДВС может и лучше, но ведь могли и среди роботов зелёные быть!

Для ДВС и атомной энергии в мире матрицы, видимо нет ресурсов - кончились ещё при жизни человечества...

Balancer> 3. Что мешало повстанцам ставить ЭМ-пушки не на кораблях, а по всему Зиону?

В догонку - действия роботиков там, очевидно, синхронизируются по радио. Глушить радиокоммуникации, особено, когда нет энергерических ограничений, по моему, простое дело.

Иначе сам фильм - классический коммерциалньный боевик. Много спец-эффектов и банальный конец.

Resurrector, 12.11.2003 15:19:35:

В догонку - действия роботиков там, очевидно, синхронизируются по радио.

 

Судя по всему они там вообще хреново синхронизируются Автономные у них там роботы.

Тихон, 12.11.2003 10:39:33:

Для ДВС и атомной энергии в мире матрицы, видимо нет ресурсов - кончились ещё при жизни человечества...

 

Так всё тот же вопрос - что люди кушают? Ну да, "продукты переработки трупов". Но это ж вечный двигатель, да ещё с отбором мощности

Тихон, 11.11.2003 23:00:15:

В фильме ясно сказано - ЭМ вырубает всю электронику в радиусе, применив в Сионе (а не Зионе) ЭМП, вырубили бы (и вырубили!) всех мехов и оборонительные системы на...

 

ЭМП действует только на включённую технику. Те же корабли её применение переносили

Выруби ли бы периметр и поджидали бы машины. Впрочем, с ЭМП-заслонами им бы вообще вооружённый периметр не понадобился бы. Просто валили бы роботов пачками

[QUOTE]>1. Лупить точным оружием такие мелкие и подвижные цели - это бред. На месте Матрицы я бы вынес всё это сопротивление в считанные секунды
Объясни поподробнее, плиз :)[/QUOTE]

В фильме эти "осьминоги" постоянно бестолково носятся толпами перед лицами пилотов мехов. И очень-очень редко делают попытки их убить. А эта огромная чёрная туча, которая за каким-то хреном нарезала круги, позволяя себя расстреливать?

Не забывай, что это Матрица, и в данных условиях какие-либо физ. величины и свойства материалов могут меняться в результате глюков по имени Нео и Смит.

 

Если они так свободно могут менять физические законы мира - непонятно, зачем им вообще драться на кулаках было

Ну а кто сказал, что у машин вообще в ходу газы, как оружие? Могу предположить, что от газов машины отказались во время первой войны с людьми т.к. у всех были противогазы.

 

Лучшие противогазы - это 6 часов защиты.

А когда почти все люди в Матрице, то боевые газы и тем более не нужны т.к. серьёзного сопротивления не было

 

Ну и что? Чай не протухнут газы. Кроме того, мало ли, что все люди в Матрице. Зион то был. И машины про него знали.

ну а к штурму Сиона либо не успели приготовить либо и не собирались готовить, ожидая что противогазы будут или по другой причине.

 

Вообще, поразительно, как такие тупые машины смогли поработать всё человечество "А вдруг у них противогазы?"... "А вдруг у них супер-пупер-дюпер оружие, которое враз уничтожит всю Матрицу?"

2 Balancer:

Вообще, поразительно, как такие тупые машины смогли поработать всё человечество "А вдруг у них противогазы?"... "А вдруг у них супер-пупер-дюпер оружие, которое враз уничтожит всю Матрицу?"

 

Есть мысль (и я могу ее подкрепить примерами из фильма), что люди там тоже умом не блистали.

То есть, рабочая версия такая: по мере того как появлялись все более умные машины, соображабельность людей понемногу падала (за ненадобностью и неприменимостью)... в какой-то момент - счелк! И все в рабстве.

Ну в результате машины до сегодняшнего человеческого уровня тоже не доросли... Такая вот диссипация интеллекту и повсеместный рост энтропии. :huh: Глобальная катастрофа, там так и говорили...

Впринципе, людям можно и ещё что-то в раствор подмешивать...

Татарин, 12.11.2003 19:03:39:

То есть, рабочая версия такая: по мере того как появлялись все более умные машины, соображабельность людей понемногу падала (за ненадобностью и неприменимостью)... в какой-то момент - счелк! И все в рабстве.

 

Однако, у людей в Матрице ум, знания и т.п. - на нашем нынешнем уровне (Мы же по фильму - в Матрице )

Матрица - точная имитация реальности границы XX - XXI вв. В этот период наличествует хим. оружие. Значит, сама Матрица им обладает. Про то, что она его не умеет синтезировать - даже обсуждать смешно, после всей той фигни, что она там понастроила Люди в Матрице вполне развитые и продвинутые. С какого рожна люди в Зионе должны быть хуже, особенно, учитывая что там полно людей вырвавшихся из Матрицы, и далеко не самых тупых

не, по поводу тактики абсолютно согласен. Маразм. И в первую очередь сама конструкция этих мехов, когда тушка оператора ничем не защищена и как будто умышленно выставлена напоказ. Равно как и бесцельно нарезающие круги осьминоги. В общем логичность происходящего авторов похоже уже совсем не заботила....

А вот это не факт.

 Откуда ж мы знаем, что она - имитация? Что не внесено кой-чего новенького?
Может в натурной жизни человека не то что газом, а и столетним голодом не одолеть (это к вопросу о том, откуда машины энергию берут: энергетика в натуре у людей такая - внутриклеточный термояд сплошной ).

(Не, ну понятно, что сценаристы бредили... но сама идея настолько гибкая, что можно увязать любые Ффакты )

Тихон, 10.11.2003 22:11:49:

Сходил только что на Матрицу: Революцию. Понравилось. Спецэффекты - супер. [...] Сюжет хороший, но нужно посмотреть фильм ещё несколько раз, чтобы понять всё до конца. [...]

 

Фильм зрелищный. Но "нужно посмотреть фильм ещё несколько раз" - ключевая фраза большинства отзывов. Она не может не радовать кинопрокатчиков
Создалось впечатление, что у компьютерных матриксоидов вообще нет техники для ведения боевых действий. Охотники явно не годятся на роль штурмовиков обороны людей. Да даже сейчас самолет противника просто предпочитают сбить ракетой, чем навесить на него десяток финтифлюшинок, которые будут у него гайки отворачивать и топливо сливать...

Timofey, 14.11.2003 18:17:28:

Она не может не радовать кинопрокатчиков

 

А я как-то сразу на DVD смотрел

чем навесить на него десяток финтифлюшинок, которые будут у него гайки отворачивать и топливо сливать...

 

Придирки конечно обоснованны. Но лично я, когда смотрю какое-либо кино не обращаю на ляпы особого внимания. Отключаю так сказать придирочный аппарат. Нормальный фильм, нормальная трилогия. В разряд любимых не попадает совсем, но просмотрена вся "Матрица" мною с удовольствием.

У меня такой вопрос: почему Нео, такой крутой весь из себя, сделавший Смита еще в 1 части, разогнавши агентов и пообещав им показать кузькину мать, во 2 и далее в 3 мучаеться вопросом: "Избраный я, иль нет?". Что за ерунда.
А лично мое мнение о фильме:
Зрелищьное выколачивание денег растянувшиеся на 2 части, ведь все это можно было впихнуть в один фильм. Одна Тринити проткнутая 3(!) штырями умирала минуть пять, изясняясь в любви. А также другие моменты.
Короче говоря Матрица 1 - это сила, а остальное выколачка денег.

В фильме нет лазерей-шмазырей всяких.
Все оружие на порохе!)
Теперь представим себе охотника и как в него это боезопас вместится.

На самом деле нужно вам всем посмотреть АНИМАТРИЦУ,вот где кайф.
Там вся предистория "Конфликта"

Вот не факт что там именно предыстория.... но посмотреть можно, по крайней мере 1, 2 и 3 кусочки. Остальное... так себе.

Вот не факт что там именно предыстория....

 

Это как так? Там прямь так и говорится архивы Зеона.
Про то как роботня востала. И кстати все кусочки супер. Со смыслом