Чертежи парусных кораблей [5]

А вот насколько я понимаю - "оригинал" этого самого Halcon, с которого чертил Юрий. "Оригинал" тоже судомодельный и древний, поэтому авторство скорее всего по мылу не узнать

Yevgeniy> Теперь чертеж Halcon (от Юрия) - смотрим шпангоуты

Добавлю ещё испанский вариант и теперь ты быстро разберешься "откуда ноги растут".
Что-то мне каэтца Ю.Ш. ты искать не будешь.

Пока

kotbayun> А что тебя смущает? Что через три точки можно провести только одну кривую? шутю
Ничего не смущает, авторство мне тоже безразлично.

Мне просто всегда был интересен прототип Halcon, был ли он в природе и какой Увидел Prince de Neufchatel, увидел модель на воде и подумалось - вот оно самое:-) Хотелось поделиться с коллегами по заболеванию и услышать мнения. В принципе ясно, особенно про 3 точки

Yevgeniy> А так какая же это баркентина? (если мы говорим об одном и том же Halcon)?

Да, мы говорим об одном и том же.

Надо убрать перевод голеты на русский, сделанный по-интернетовски, и получим:
Prince de Neufchatel - schooner
Halcon - goleta

Если вернуться к изначальному вопросу:

Yevgeniy> Очень похоже именно с Prince de Neufchatel и чертили этот Halcon, как думаете?

то я имел ввиду оригинал и ответ: нет

Модель также чертилась Шаповаловым именно по этому испанскому источнику, а не по Принцу

Кстати, "через три точки можно провести только одну кривую/шутю" - реально самая большая шутка

GriLuk> Модель также чертилась Шаповаловым именно по этому испанскому источнику, а не по Принцу
Я не хочу умничать и занудствовать но меня интересовал "оригинал всех оригиналов", "прототип", а не то по чем чертил Шаповалов или еще какой промежуточный вариант - может быть я не так выразился. Т.е. с чего чертили пусть испанцы, если они были первые. Из всего что я видел по парусам (мало конечно, но поэтому и задал вопрос-гипотезу) "Принц" наиболее подходит по парусному вооружению, расположению мачт и корпусу Закончу на этом, т.к. насколько я понял прототип Halcon никто не видел (по крайней мере из присутствующих и н других форумах), а все остальное - спекуляции

Пара-тройка картинок, так, чисто для коллекции

poruh> Пара-тройка картинок, так, чисто для коллекции

poruh>> Пара-тройка картинок, так, чисто для коллекции

1

poruh>>> Пара-тройка картинок, так, чисто для коллекции
2

Yevgeniy> Из всего что я видел по парусам (мало конечно, но поэтому и задал вопрос-гипотезу) "Принц" наиболее подходит по парусному вооружению, расположению мачт и корпусу

Опять: нет
Снова можно ждать специалистов

Yevgeniy> насколько я понял прототип Halcon никто не видел (по крайней мере из присутствующих и н других форумах), а все остальное - спекуляции



Про спекуляции - не в бровь

Yevgeniy> с чего чертили... испанцы...
Yevgeniy> "Принц" наиболее подходит...

Дополню.
Покопался в базах рабочего компа.

1. Prince был спроектирован на NY верфи (см. п.5)
2. Как бы (см. п.6) Halcon - типичный балтиморец
3. Испанская разработка (рис. вверху на странице), похоже, для кита: типичные китовые масштабные неувязки, несуразности и глупости (см. п.4)
4. Причина: очень похоже, что испанцы для своей разработки и будущего кита пожалели ©-откат за архивные чертежи и слепили похожее, но не прицепишься (см. п.6)
5. Конечно, Запорожец с картошкой и карьерный БелАЗ похожи. Если пнуть Prince чтобы подвернулся ахтерштевень, пообрезать ему ригели, дополнительно наклонить мачты на 2-4° и вдуть ему в носовой кубрик, чтобы S-образные топтимберсы стали С-образными (это из явного, бросающегося в глаза не спецу), и не учитывать, что школа проектирования корпусов у балтиморцев несколько отличалась от NY, что давало значительный положительный эффект, то да, из принца, возможно, можно сделать даже сокола (см. п.6)
6. Проблема в том, что - ты прав - ни чертежей, ни прототипа Halcon'а и впрямь никто и никогда не видел:

В базах данных как шхуна и как балтиморец Halcon не числится

Точка.

Кстати, Юра, если бы обрисовывал испанский исходник, сейчас сделал бы это по другому. Например, бимсы бы не так расставил.

Вопрос закрыт

P.S. Еще раз прошу прощения за баркентину - до сегодня не интересовался Halcon'ом

GriLuk> Вопрос закрыт
Закрыт. Спасибо за интересную беседу.

Уже без привязки к всяким испанским китам, дабы не плодить сущности - вот такой Lynx, балтиморский клипер о 6 орудий Фото чертежа отсюда http://www.cindyvallar.com/chasseur.html

ЗЫ Полностью убедился, что Halcon это "типичный балтиморец" (наверное некий собирательный образ)

Yevgeniy> вот такой Lynx

Ну, это другое дело.
А то опять принца подставил

Кстати, приглянись к красным надписям: самые видимые отличительные черты балтиморцев, так?

Еще одна поправка, извините:
В моем предыдущем сообщении читать "регели", а не "ригели" - спешка и другая работа

GriLuk> Ну, это другое дело.
GriLuk> А то опять принца подставил
Cлучайно

Кстати модель этого самого Lynx от Fine Arts Model

Вот ее страничка http://www.christies.com/lotfinder/...

GriLuk> Кстати, приглянись к красным надписям: самые видимые отличительные черты балтиморцев, так?
Есть такое.

poruh> что это за бриг Меркурий

Вот же ж! Как ты, poruh, мог Полонского из кэша подставить?
Теперь совсем не ясно, для какого количества "страждущих" это... ммм... этот "чертеж" деревянного брига с элегантным изломом топтимберсов - новость

GriLuk> А тут ссылка на удаление этого архива в текстовом файле

Еще о количестве

Интересно, чертова дюжина скачавших файл на что рассчитывала или надеялась?

Варианты:
1. Real delete
2. Пылесосим все подряд ™

poruh> Ну раз с Хелконами и Принцами закончили, у меня вопрос: что это за бриг Меркурий , я у себя такого не припомню?
poruh>

Серёжа привет!
Спасибо за кеч. Оригинальная, я б сказал, самоделка.
А за Меркурий, так текст под схемой почитай. Там имя автора (ц. е. н.) реконструкции 70-х годов(если не ошибаюсь). Реконструкций брига Меркурий наверно не меньше Санта Марии шутю

Ты прямо растёшь на глазах у тебя уже есть ФАНЫ я имел в виду "фанаты" а не морской термин
Того гляди скоро клуб создадут шутю

poruh>> Пара-тройка картинок, так, чисто для коллекции

По Ск.Адмиралу и М.Робертс нет ли какого-либо описания, текста?

poruh>> Ну раз с Хелконами и Принцами закончили, у меня вопрос: что это за бриг Меркурий , я у себя такого не припомню?
kotbayun> А за Меркурий, так текст под схемой почитай. Там имя автора (ц. е. н.) реконструкции 70-х годов(если не ошибаюсь).
Основная ценность этой реконструкции, опубликованной в журнале "Судостроение" давным-давно - достоверные характеристики брига, которые Н.А. Полонский нашел в архиве!
14 мая = 180 лет подвигу экипажа брига МЕРКУРИЙ ! [АМГ1963#23.11.09 18:15]
Только корм оказался не в коней - всяческих историков около судостроения. За прошедшие десятилетия, практически никто этими данными не воспользовался. И до сих пор гуляет по сети тихоходный мелкосидящий бриг, с мааааленькой глубиной трюма и осадкой.

АМГ1963> Только корм оказался не в коней - всяческих историков около судостроения. За прошедшие десятилетия, практически никто этими данными не воспользовался. И до сих пор гуляет по сети тихоходный мелкосидящий бриг, с мааааленькой глубиной трюма и осадкой.

Да, нива исторического просвещения густеет и даже местами кустится интересная тенденция.
Это как у незабвенного Аркадия Исаковича: "Книжечки, книженочки, книжулечки! ... и чужие написать, и свои прочитать..."
Сейчас книги(на любые темы - обо всём и ни о чём) пишут, как программы НОВОСТИ - по материалам из сети.
Да, как же статья Сацкого... тоже местами кустится?

Какая корма у знаменитого брига Меркурий : круглая или транцевая?

kotbayun> Да, как же статья Сацкого... тоже местами кустится?
Анатолий Григорьевич Сацкий при написании статьи про "трех братьев" пользовался несколько другими источниками. Он был хорошим корабелом-историком.
Пусть земля ему будет пухом

kotbayun> Спасибо за кеч. Оригинальная, я б сказал, самоделка.
kotbayun> А за Меркурий, так текст под схемой почитай. Там имя автора (ц. е. н.) реконструкции 70-х годов(если не ошибаюсь). Реконструкций брига Меркурий наверно не меньше Санта Марии шутю
kotbayun> Ты прямо растёшь на глазах у тебя уже есть ФАНЫ я имел в виду "фанаты" а не морской термин
kotbayun> Того гляди скоро клуб создадут шутю

Привет, Костя!
За Меркурий это я так, чтоб разговор поддержать, для меня это маленький смешной кораблик, вот если бы там было пушек , ну как минимум 50, вот тут бы разговор пошел бы уже серьезный.
А на счет "клуба", "фанатов" - мне все равно, а ребятам польза, я надеюсь.
Да и есть у меня уже один клуб - по ... анекдотам, мне хватит.