-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/u/p/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e3/Russia_quote_s_wages.jpg/128x128-crop/350px-Russia_quote_s_wages.jpg)
Будущее: производство, услуги, потребление
повальная автоматизация или миллиард китайцев?Теги:
VVSFalcon
iodaruk> Так в штатах своя классификация 
Ой, а мужики-то и не знали. А по делу, без блистания знаниями, конкретно?
iodaruk> Заставяляете
iodaruk> Подсовывая псевдокомфортную малолитражку.
iodaruk> А я вот считаю что магнум-нормальное авто. Чтоб "экономичнее"-поставить мерсо-беходизель-и все дела.
Так и считайте. Кто ва заставляет ездить на Сонате? Или вам можно говорить что Чарджер лучше, а тем кто считает, что это не так - низя, патамучта казлы и дебилоиды и слиффф защитан?
VVSFalcon>> И чо? Я американских автомобилей не видел? Да лет 30+ как знаком. Только потому что они нравятся вам - они должны нравиться всем? И не забывайте "нормальный в штатах" - это не "нормальный", это именно что "нормальный в штатах"
iodaruk> Да-только фуллсайз авто-это сколько там процентов мирового рынка?
А при чём тут фуллсайз? Иль в штатах других нету?
VVSFalcon>> Ага. То-то за август этого года BMW Group имеет 5.9% рынка а HYUNDAI+KIA (одна лавочка) - 6.7%. Год назад было 6.2% vs 6.5%. Тупые?
iodaruk> Групп или в европе? То что азиаты ездят на мыльницах и соблюдая правила-я в курсе.
Это в той самой Европе. Surprize?
VVSFalcon>> Ну да. Именно так. Поэтому и не надо возводить в абсолют ни бэхи, ни чарджеры, ни КИА с, прости господи Нюндаемю
iodaruk> Вопрос был-о качестве и ресурсе.
Говнобэх ездит поболе чем говнохюндаев. Дык, на них ездят упёртые, типа культовая машина. Кстати, Сонат тоже немало ездит.
iodaruk> Потом тиоварищь кузнец . . .
Ну ездите на миллионнике - флаг в руки. Но не обижайтесь на косые взгляды и шепоток "на новую не хватает, бедненький". Оно конечно не так ("не хватает"), но, ровно настолько же, насколько не так и ваше "вам помойки впаривают, а вы ничего не понимаете"
VVSFalcon>> Угу. Зато КАКАЯ!
iodaruk> Фе.
Ну и закусывайте своими маринованными, а я уж как-нить солёненькими.
Ой, а мужики-то и не знали. А по делу, без блистания знаниями, конкретно?
iodaruk> Заставяляете
iodaruk> Подсовывая псевдокомфортную малолитражку.
iodaruk> А я вот считаю что магнум-нормальное авто. Чтоб "экономичнее"-поставить мерсо-беходизель-и все дела.
Так и считайте. Кто ва заставляет ездить на Сонате? Или вам можно говорить что Чарджер лучше, а тем кто считает, что это не так - низя, патамучта казлы и дебилоиды и слиффф защитан?
VVSFalcon>> И чо? Я американских автомобилей не видел? Да лет 30+ как знаком. Только потому что они нравятся вам - они должны нравиться всем? И не забывайте "нормальный в штатах" - это не "нормальный", это именно что "нормальный в штатах"
iodaruk> Да-только фуллсайз авто-это сколько там процентов мирового рынка?
А при чём тут фуллсайз? Иль в штатах других нету?
VVSFalcon>> Ага. То-то за август этого года BMW Group имеет 5.9% рынка а HYUNDAI+KIA (одна лавочка) - 6.7%. Год назад было 6.2% vs 6.5%. Тупые?
iodaruk> Групп или в европе? То что азиаты ездят на мыльницах и соблюдая правила-я в курсе.
Это в той самой Европе. Surprize?
VVSFalcon>> Ну да. Именно так. Поэтому и не надо возводить в абсолют ни бэхи, ни чарджеры, ни КИА с, прости господи Нюндаемю
iodaruk> Вопрос был-о качестве и ресурсе.
Говнобэх ездит поболе чем говнохюндаев. Дык, на них ездят упёртые, типа культовая машина. Кстати, Сонат тоже немало ездит.
iodaruk> Потом тиоварищь кузнец . . .
Ну ездите на миллионнике - флаг в руки. Но не обижайтесь на косые взгляды и шепоток "на новую не хватает, бедненький". Оно конечно не так ("не хватает"), но, ровно настолько же, насколько не так и ваше "вам помойки впаривают, а вы ничего не понимаете"
VVSFalcon>> Угу. Зато КАКАЯ!
iodaruk> Фе.
Ну и закусывайте своими маринованными, а я уж как-нить солёненькими.
инфо
инструменты
Kuznets> ... просто твой изначальный тезис что мол машины стали говно и разваливаются через 5-10 лет - неверен. ...
Дык, ну не привыкли ещё многие, что авто не на всю жизнь покупается. Элемент "раньше небо было зеленее, а трава синее" - тож имеет место присутствовать
Дык, ну не привыкли ещё многие, что авто не на всю жизнь покупается. Элемент "раньше небо было зеленее, а трава синее" - тож имеет место присутствовать
VVSFalcon> Ну ездите на миллионнике - флаг в руки. Но не обижайтесь на косые взгляды и шепоток "на новую не хватает, бедненький".
Тут тонкость есть. Те, кто хотел бы ездить на "миллионниках", на такие взгляды и шепотки не обижаются. Они о них даже не задумываются обычно.
Обижаются совсем другие. Причём "шепотки и взгляды" только в их собственных головах в основном.
Тут тонкость есть. Те, кто хотел бы ездить на "миллионниках", на такие взгляды и шепотки не обижаются. Они о них даже не задумываются обычно.
Обижаются совсем другие. Причём "шепотки и взгляды" только в их собственных головах в основном.
Kuznets> 300 тыс?? ))) видимо для тебя пара капиталок движка
Капиталка через 100 тыщ.? Те времена даже для Жиг давно уже прошли.
Капиталка через 100 тыщ.? Те времена даже для Жиг давно уже прошли.
Kuznets> 300 тыс?? ))) видимо для тебя пара капиталок движка и три-четыре перетряха подвески - это "не проблема" ))
100 тык на родных свечах-девятка-слабо?
Картина маслом в сервисе...
Жигули по три круга ходили только с заменой шаровых и маслосъёмных колпачков(не считая свечи-фильра-колодки)
100 тык на родных свечах-девятка-слабо?
Картина маслом в сервисе...
Жигули по три круга ходили только с заменой шаровых и маслосъёмных колпачков(не считая свечи-фильра-колодки)
>>> Даже жигули-при всех траблах 200-300 тысячь ходили без проблем-а это малолитражка класса б. Kuznets>> 300 тыс?? ))) видимо для тебя пара капиталок движка
ED> Капиталка через 100 тыщ.? Те времена даже для Жиг давно уже прошли.
так заметнее стало?
ED> Капиталка через 100 тыщ.? Те времена даже для Жиг давно уже прошли.
так заметнее стало?
iodaruk> 100 тык на родных свечах-девятка-слабо?
без понятия, девятки это уже "не те" жигули ))
iodaruk> Жигули по три круга ходили только с заменой шаровых и маслосъёмных колпачков(не считая свечи-фильра-колодки)
а также (по памяти и без пары капиталок с расточкой блока и заменой головы) термостатов, радиаторов, ремней грм, колодок, сцепления, плат задних фонарей, гнилых крыльев и дверей, бензонасосов и трамблеров.
а, и кранов печки же конечно.
хорошо еще руль тогда не отваливался как недавно у соседа.
без понятия, девятки это уже "не те" жигули ))
iodaruk> Жигули по три круга ходили только с заменой шаровых и маслосъёмных колпачков(не считая свечи-фильра-колодки)
а также (по памяти и без пары капиталок с расточкой блока и заменой головы) термостатов, радиаторов, ремней грм, колодок, сцепления, плат задних фонарей, гнилых крыльев и дверей, бензонасосов и трамблеров.
а, и кранов печки же конечно.
хорошо еще руль тогда не отваливался как недавно у соседа.
Kuznets> так заметнее стало?
Так да. И хотя 300 тыщ для тогдашних Жиг конечно перебор (правда попадались экземпляры), но и 100 тыщ до капиталки (которых якобы пара) - тоже маловато в среднем. Правда и неудачные экземпляры конечно встречались.
Так да. И хотя 300 тыщ для тогдашних Жиг конечно перебор (правда попадались экземпляры), но и 100 тыщ до капиталки (которых якобы пара) - тоже маловато в среднем. Правда и неудачные экземпляры конечно встречались.
ED> Тут тонкость есть. Те, кто хотел бы ездить на "миллионниках", на такие взгляды и шепотки не обижаются. Они о них даже не задумываются обычно.
миллион - это настолько дофига что нормальному человеку никогда не проехать за разумное время.
это даже если по 50 тыс в год - 20 лет.
а 50 тыс в год - это по 200 км каждый рабочий день. и еще 6000 км на отпуск и выходные. и так каждый год.
то есть понятно что миллионники нужны таксерам и прочим коммерческим извозчикам. ну и маргиналам, в размере 0,000001% обычных потребителей.
а для таксеров и прочих коммивояжеров предназначены совсем другое машины. и другой режим обслуживания. и все, и нет тут никаких противоречий. каждый платит за то что получает а не за дядю васю-таксиста.
миллион - это настолько дофига что нормальному человеку никогда не проехать за разумное время.
это даже если по 50 тыс в год - 20 лет.
а 50 тыс в год - это по 200 км каждый рабочий день. и еще 6000 км на отпуск и выходные. и так каждый год.
то есть понятно что миллионники нужны таксерам и прочим коммерческим извозчикам. ну и маргиналам, в размере 0,000001% обычных потребителей.
а для таксеров и прочих коммивояжеров предназначены совсем другое машины. и другой режим обслуживания. и все, и нет тут никаких противоречий. каждый платит за то что получает а не за дядю васю-таксиста.
ED> 300 тыщ для тогдашних Жиг конечно перебор (правда попадались экземпляры), но и 100 тыщ до капиталки (которых якобы пара) - тоже маловато в среднем.
первая капиталка как правило была около 120, вторая около 200. третью я лично никогда не встречал, равно как и пробег в 300 тыс (хотя верю что где-то могло быть, имхо там до 4 капиталок допускалось)
первая капиталка как правило была около 120, вторая около 200. третью я лично никогда не встречал, равно как и пробег в 300 тыс (хотя верю что где-то могло быть, имхо там до 4 капиталок допускалось)
Kuznets> а также (по памяти и без пары капиталок с расточкой блока и заменой головы) термостатов, радиаторов, ремней грм, колодок, сцепления, плат задних фонарей, гнилых крыльев и дверей, бензонасосов и трамблеров.
Kuznets> а, и кранов печки же конечно.
Термостат - как повезёт.
Радиатор (медный) - вечный.
Ремней грм нету попросту. Цепь.
Про колодки уже написано.
Диски сцепления - да.
Задние фонари на тех ещё жигах нормальные. Платы - да, проблемные. Но это уже пятёрки/семёрки.
Кузов ржавел - да. В разное время по разному и не сказать, что старые ржавели быстрее.
Бензонасос - мембрану заменить. Ну клапана иногда. Копейки.
Трамблёр - ну да. Крышку там, контакты... периодически менять надо было. Копейки.
Кран печки - это песня, конечно.
Kuznets> а, и кранов печки же конечно.
Термостат - как повезёт.
Радиатор (медный) - вечный.
Ремней грм нету попросту. Цепь.
Про колодки уже написано.
Диски сцепления - да.
Задние фонари на тех ещё жигах нормальные. Платы - да, проблемные. Но это уже пятёрки/семёрки.
Кузов ржавел - да. В разное время по разному и не сказать, что старые ржавели быстрее.
Бензонасос - мембрану заменить. Ну клапана иногда. Копейки.
Трамблёр - ну да. Крышку там, контакты... периодически менять надо было. Копейки.
Кран печки - это песня, конечно.
ED> Ремней грм нету попросту. Цепь.
учи матчасть. ну ты мне не рассказывай, ага? я его сам менял
Kuznets> первая капиталка как правило была около 120, вторая около 200.
100 тыщ было своеобразным порогом для моторов жиг. Потому видимо и запомнилась цифра.
Если мотор пробегал меньше (хоть с завода, хоть после капиталки), значит был сделан откровенно плохо. А если больше, значит "сойдёт". 120-140 тыщ пробега между капиталками - обычное дело было. Если больше 150, то уже "о-о-о".
Kuznets>третью я лично никогда не встречал, равно как и пробег в 300 тыс
Встречал. И три капиталки, и гильзовали моторы, и меняли. Но всё это действительно крайне редко.
Обычно к такому пробегу машина совсем уж старела.
100 тыщ было своеобразным порогом для моторов жиг. Потому видимо и запомнилась цифра.
Если мотор пробегал меньше (хоть с завода, хоть после капиталки), значит был сделан откровенно плохо. А если больше, значит "сойдёт". 120-140 тыщ пробега между капиталками - обычное дело было. Если больше 150, то уже "о-о-о".
Kuznets>третью я лично никогда не встречал, равно как и пробег в 300 тыс
Встречал. И три капиталки, и гильзовали моторы, и меняли. Но всё это действительно крайне редко.
Обычно к такому пробегу машина совсем уж старела.
Kuznets>я его сам менял
Ремень ГРМ? На КЛАССИЧЕСКОЙ Жиге?
Его ставили на "пятёрочный" мотор только. И то недолго. Но это уже совсем другие времена.
Ремень ГРМ? На КЛАССИЧЕСКОЙ Жиге?
Его ставили на "пятёрочный" мотор только. И то недолго. Но это уже совсем другие времена.
Kuznets> миллион - это настолько дофига что нормальному человеку никогда не проехать за разумное время.
Совершенно согласен. И 300 тыщ - это очень много.
Мой пост был о другом. О смехотворности аргумента "шепотков и косых взглядов".
Совершенно согласен. И 300 тыщ - это очень много.
Мой пост был о другом. О смехотворности аргумента "шепотков и косых взглядов".
ED> Мой пост был о другом. О смехотворности аргумента "шепотков и косых взглядов".
И вот буквально следующих за этим слов мы конечно не увидели, да?
Из этого и берутся те самые "шепотки и косые взгляды". Которыми вполне себе страдает и ув. iodaruk.
И вот буквально следующих за этим слов мы конечно не увидели, да?
Из этого и берутся те самые "шепотки и косые взгляды". Которыми вполне себе страдает и ув. iodaruk.
ED> Ремень ГРМ? На КЛАССИЧЕСКОЙ Жиге?
давай определись, мы про времена когда ужа были девятки "100 ткм на одних свечках" © (тогда же, даже чуть раньше, были и 5/4 с 1,3) или о чем?
ED> Его ставили на "пятёрочный" мотор только. И то недолго. Но это уже совсем другие времена.
другие чем какие? базар начинался за оооо 80-ки(подозреваю что таки в3)/селедки и первые гольфы, а это как ни крути времена как раз "перестройка/демократия/гласность" и далее
давай определись, мы про времена когда ужа были девятки "100 ткм на одних свечках" © (тогда же, даже чуть раньше, были и 5/4 с 1,3) или о чем?
ED> Его ставили на "пятёрочный" мотор только. И то недолго. Но это уже совсем другие времена.
другие чем какие?
базар начинался за оооо 80-ки(подозреваю что таки в3)/селедки и первые гольфы, а это как ни крути времена как раз "перестройка/демократия/гласность" и далее
ED> Его ставили на "пятёрочный" мотор только. И то недолго.
А до какого года? Cам пятерочный мотор как таковой выпускался до 94 года.
А до какого года? Cам пятерочный мотор как таковой выпускался до 94 года.
Kuznets>базар начинался за
Базар начался за Жиги. Причём "классические". А классическая жига - с цепью.
С ремнём было настолько мало (в сравнении), что приводить их в пример ИМХО не стоит.
Да и в смысле надёжности ремня они были ничуть не хуже "девяток". Не привыкли просто следить во время.
Базар начался за Жиги. Причём "классические". А классическая жига - с цепью.
С ремнём было настолько мало (в сравнении), что приводить их в пример ИМХО не стоит.
Да и в смысле надёжности ремня они были ничуть не хуже "девяток". Не привыкли просто следить во время.
A.1.> А до какого года? Cам пятерочный мотор как таковой выпускался до 94 года.
До 94-го и делали. Я про то, что на пятёрки очень быстро стали ставить другие моторы. "Ременные" машины встречались относительно редко.
До 94-го и делали. Я про то, что на пятёрки очень быстро стали ставить другие моторы. "Ременные" машины встречались относительно редко.
Kuznets>> ремней грм,
Jerard> в Жигулях нет.
ну я вроде выше уже все объяснил. и про ремни и про "классику". если вы хотите о чем-то посконно своем спорить - не буду мешать.
Jerard> в Жигулях нет.
ну я вроде выше уже все объяснил. и про ремни и про "классику". если вы хотите о чем-то посконно своем спорить - не буду мешать.
Я реально не возьму в толк, зачем "вечные" автомобили? Коммерческие, может быть. Но личные авто?
ИМХО, тут обратно надо смотреть, сделать машину максимально утилизируемой, и с выровненными ресурсами узлов. Что позволит, к примеру, делать ее подешевле.
ИМХО, тут обратно надо смотреть, сделать машину максимально утилизируемой, и с выровненными ресурсами узлов. Что позволит, к примеру, делать ее подешевле.
spam_test> Я реально не возьму в толк, зачем "вечные" автомобили?
Для снижения нагрузки на экологию...
Для снижения нагрузки на экологию...
spam_test>> Я реально не возьму в толк, зачем "вечные" автомобили?
Jerard> Для снижения нагрузки на экологию...
Не понял? ИМХО как раз наоборот.
Понятно, что в наших реалиях, когда вечные не вечные - утилизацией никто не занимается и все гниет во дворе - ближайшем овраге. То возможно вы правы - чем дороже(вечнее) автомобиль тем потребитель бережнее к нему относится.
А в нормальных условиях - более дешевые и утилизируемые авто с небольшими сроками жизни - для экологии лучше.
Jerard> Для снижения нагрузки на экологию...
Не понял? ИМХО как раз наоборот.
Понятно, что в наших реалиях, когда вечные не вечные - утилизацией никто не занимается и все гниет во дворе - ближайшем овраге. То возможно вы правы - чем дороже(вечнее) автомобиль тем потребитель бережнее к нему относится.
А в нормальных условиях - более дешевые и утилизируемые авто с небольшими сроками жизни - для экологии лучше.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 28.11.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.11.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
