-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ko/kommersant/CorpPics/128x128-crop/logo200.jpg)
Pussy Riot
Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»Теги:
16-й
Vale> Вы уж с 16-м разбирайтесь...
Не поминай ник 16-го всуе, а то придёт он с постом и насует огурцов логических по самые помидоры.
Не поминай ник 16-го всуе, а то придёт он с постом и насует огурцов логических по самые помидоры.
инфо
инструменты
16-й> Не поминай ник 16-го всуе, а то придёт он с постом и насует огурцов логических по самые помидоры.
Напугали ежа. Вы разберитесь с Толькой, молились PR в ХХС или нет, православные они или нет, и кто и за что их судил.
А мы пока поглядим.
Напугали ежа. Вы разберитесь с Толькой, молились PR в ХХС или нет, православные они или нет, и кто и за что их судил.
А мы пока поглядим.
S.I.> В основу обвинения легли отправленные Саем в апреле твиты. В одном из них он пишет: "Не знаю, пришли ли вы к такому же выводу, но если столкнешься в жизни с какой-то гнидой, пропащим, жалким человеком, вором или дураком, он непременно окажется исламистом".
Ну, да, Турция - Светоч и Ориентир Истинных Стабилизаторов. Хорошо хоть не Иран.
Ну, да, Турция - Светоч и Ориентир Истинных Стабилизаторов. Хорошо хоть не Иран.
Tolka
Vale> Напугали ежа. Вы разберитесь с Толькой, молились PR в ХХС или нет, православные они или нет, и кто и за что их судил.
Vale> А мы пока поглядим.
Я вот имею своё атеистическое мнение. Раз они назвались православными, то в в следующей переписи населения естественно должны быть записаны православными. Это что касается светских законов и порядков.
Что же касается порядков религиозных, то думаю у них будет время подумать над манерами поведения в церкви и для изучения обрядов. Изучив правила и молитвы и всякое прочее необходимое, вполне могут не только называться православными, но и быть приняты единоверцами с прощением
Vale> А мы пока поглядим.
Я вот имею своё атеистическое мнение. Раз они назвались православными, то в в следующей переписи населения естественно должны быть записаны православными. Это что касается светских законов и порядков.
Что же касается порядков религиозных, то думаю у них будет время подумать над манерами поведения в церкви и для изучения обрядов. Изучив правила и молитвы и всякое прочее необходимое, вполне могут не только называться православными, но и быть приняты единоверцами с прощением
Tolka> Что же касается порядков религиозных, то думаю у них будет время подумать над манерами поведения в церкви и для изучения обрядов.
Согласен! Но при чем здесь государство? Повторяю вопрос - почему "православные" "христиане" требуют вовлеченияПонтия Пилата светской власти для разбора вопросов "како веруеши"?
Согласен! Но при чем здесь государство? Повторяю вопрос - почему "православные" "христиане" требуют вовлечения
Vale> Напугали ежа.
Еж птица гордая, это да.
Vale> Вы разберитесь с Толькой...
С какой стати? Человек искрене движим благой целью. Нет, я уж лучше с вами - вы пародоксальный.
Еж птица гордая, это да.
Vale> Вы разберитесь с Толькой...
С какой стати? Человек искрене движим благой целью. Нет, я уж лучше с вами - вы пародоксальный.
Vale> Согласен! Но при чем здесь государство?
При том, что ни их собственная совесть, ни окружающие, не смогли призвать их к порядочному и человеческому поведению. Пришлось это делать государству
При том, что ни их собственная совесть, ни окружающие, не смогли призвать их к порядочному и человеческому поведению. Пришлось это делать государству
16-й> С какой стати? Человек искрене движим благой целью. Нет, я уж лучше с вами - вы пародоксальный.
Знаете, я-то ваши выводы о том, что PR молились в ХХС (и соответственно - нефиг светской власти лезть во внутрицерковные дела), о том, что если верующие хотят строить храм - его надо разрешить им строить - вполне поддерживаю. Это Толька, кажется, против нас с вами.
Знаете, я-то ваши выводы о том, что PR молились в ХХС (и соответственно - нефиг светской власти лезть во внутрицерковные дела), о том, что если верующие хотят строить храм - его надо разрешить им строить - вполне поддерживаю. Это Толька, кажется, против нас с вами.
U235> При том, что ни их собственная совесть, ни окружающие, не смогли призвать их к порядочному и человеческому поведению. Пришлось это делать государству
Простите, я запамятовал, сколько часов продолжались беспорядки в ХХС? Какие силы государства были привлечены к ликвидации беспорядка? Были ли сорваны какие-то религиозные цЭрЭмонии в это время?
Простите, я запамятовал, сколько часов продолжались беспорядки в ХХС? Какие силы государства были привлечены к ликвидации беспорядка? Были ли сорваны какие-то религиозные цЭрЭмонии в это время?
Это сообщение редактировалось 07.12.2012 в 14:05
Vale> требуют вовлечения Понтия Пилата светской власти для разбора вопросов "како веруеши"?
Понтий, кстати, был умнее. Неоднократно пытался спустить вопрос на тормозах (трижды, AFAIK - на этапе принятия заявления, на этапе проведения следственных мероприятий, и на этапе назначения меры пресечения), а в конечном итоге - демонстративно умыл руки и оставил решение вопроса на vox populi. И за окончательное решение несет полную ответственность иудейская церковь в лице своих первосвященников. Толпа - это чисто прокладка.
ТОГДА дураков в прокураторы не назначали.
Понтий, кстати, был умнее. Неоднократно пытался спустить вопрос на тормозах (трижды, AFAIK - на этапе принятия заявления, на этапе проведения следственных мероприятий, и на этапе назначения меры пресечения), а в конечном итоге - демонстративно умыл руки и оставил решение вопроса на vox populi. И за окончательное решение несет полную ответственность иудейская церковь в лице своих первосвященников. Толпа - это чисто прокладка.
ТОГДА дураков в прокураторы не назначали.
hcube> Понтий, кстати, был умнее. Неоднократно пытался спустить вопрос на тормозах.....ТОГДА дураков в прокураторы не назначали.
Это и огорчает. Что 2000 лет прошло, а умнее люди не стали...
Это и огорчает. Что 2000 лет прошло, а умнее люди не стали...
Vale> Это и огорчает. Что 2000 лет прошло, а умнее люди не стали...
Ну ты так толерантно ответил. Сказал бы прямо, что поглупели.
Ну ты так толерантно ответил. Сказал бы прямо, что поглупели.
Как там было - величина разума постоянна, а население увеличивается )
Vale> Согласен! Но при чем здесь государство? Повторяю вопрос - почему "православные" "христиане" требуют вовлечения Понтия Пилата светской власти для разбора вопросов "како веруеши"?
Любая пострадавшая строна "требует вовлечения". Если совершено хулиганство то по светским законам государство обязано быть вовлечено. И я, как атеист, требую чтобы государство вовлекалось при любом случае хулиганства, кем бы и по каким бы мотивам оно не было осуществлено.
Только так мы построим законопослушное общество.
Vale> Это и огорчает. Что 2000 лет прошло, а умнее люди не стали...
Весьма самокритично, исключений ведь не сделано
Любая пострадавшая строна "требует вовлечения". Если совершено хулиганство то по светским законам государство обязано быть вовлечено. И я, как атеист, требую чтобы государство вовлекалось при любом случае хулиганства, кем бы и по каким бы мотивам оно не было осуществлено.
Только так мы построим законопослушное общество.
Vale> Это и огорчает. Что 2000 лет прошло, а умнее люди не стали...
Весьма самокритично, исключений ведь не сделано
Tolka> Любая пострадавшая строна "требует вовлечения".Если совершено хулиганство....
Стоп-стоп-стоп. Вы это не мне объясняйте, а 16-му. Он искренне считает, что девушки были православными и молились. Я не уверен ни в том, ни в другом, я лишь поддерживаю его мысль, что может иметь место и то, и другое.
Ежели Церковь считает, что они молились не так - пусть устроит церковный суд. А светский-то суд тут при чем?
Tolka> ... то по светским законам государство обязано быть вовлечено.
Вы это откуда выкопали? Отнюдь не обязано. Если пострадавший не хочет, так не обязано.
А вот если пострадавший много разходит по тому же темному переулку пересматривает оскорбивший его ролик, возникает вопрос - зачем он это делает. Может, ему нравится оскорб**?
Стоп-стоп-стоп. Вы это не мне объясняйте, а 16-му. Он искренне считает, что девушки были православными и молились. Я не уверен ни в том, ни в другом, я лишь поддерживаю его мысль, что может иметь место и то, и другое.
Ежели Церковь считает, что они молились не так - пусть устроит церковный суд. А светский-то суд тут при чем?
Tolka> ... то по светским законам государство обязано быть вовлечено.
Вы это откуда выкопали? Отнюдь не обязано. Если пострадавший не хочет, так не обязано.
А вот если пострадавший много раз
Это сообщение редактировалось 07.12.2012 в 14:53
Tolka> Судил светский суд по светским законам.
Судил светский суд поперек любых законов. По правилам собора 600-лохматого года. Что к закону отношения не имеет.
Судил светский суд поперек любых законов. По правилам собора 600-лохматого года. Что к закону отношения не имеет.
Это сообщение редактировалось 07.12.2012 в 15:51
Данное сообщение является официальным предупреждением
Vale
#07.12.2012 14:54 @alex_ii#07.12.2012 14:52 
-1 (+1/-2)
- Vale [07.12.2012 14:54]: Административное предупреждение: Vale#07.12.12 14:54
Vale> Стоп-стоп-стоп. Вы это не мне объясняйте, а 16-му. Он искренне считает, что девушки были православными и молились. Я не уверен ни в том, ни в другом, я лишь поддерживаю его мысль, что может иметь место и то, и другое.
Может иметь. Но разбирательство профессионалами в суде показало что они не молились а хулиганили. Говорить девушки при этом могут что угодно, и даже верить в то что говорят
Vale> Ежели Церковь считает, что они молились не так - пусть устроит церковный суд. А светский-то суд тут при чем?
Их судили за хулиганство, а не за то что "они молились". В суде доказано что они не молились, а хулиганили. А хулиганство это уже юрисдикция светской власти.
За это светское правонарушение их осудили светским судом по светской статье светского уголовного кодекса. В чём проблема?
Может иметь. Но разбирательство профессионалами в суде показало что они не молились а хулиганили. Говорить девушки при этом могут что угодно, и даже верить в то что говорят
Vale> Ежели Церковь считает, что они молились не так - пусть устроит церковный суд. А светский-то суд тут при чем?
Их судили за хулиганство, а не за то что "они молились". В суде доказано что они не молились, а хулиганили. А хулиганство это уже юрисдикция светской власти.
За это светское правонарушение их осудили светским судом по светской статье светского уголовного кодекса. В чём проблема?
Vale> Переходы на личности в другом месте!
ОК, если можно - в персоналии Тольки убери, хорошо? Мне ответ интересен, если будет.
ОК, если можно - в персоналии Тольки убери, хорошо? Мне ответ интересен, если будет.
Tolka> Может иметь. Но разбирательство профессионалами в суде показало что они не молились а хулиганили.
Стоп-стоп-стоп- какими профессионалами? Вообще светский суд - компетентен ли в вопросах была это молитва или нет? Вот к примеру Кураев хулиганством их действо, вроде не считает, и многие другие?
Был ли суд, который сказал "это точно не молитва"? И который компетентен в этих вопросах?
Стоп-стоп-стоп- какими профессионалами? Вообще светский суд - компетентен ли в вопросах была это молитва или нет? Вот к примеру Кураев хулиганством их действо, вроде не считает, и многие другие?
Был ли суд, который сказал "это точно не молитва"? И который компетентен в этих вопросах?
Данное сообщение является официальным предупреждением
Vale
#07.12.2012 15:15 @alex_ii#07.12.2012 14:59
Vale>> Переходы на личности в другом месте!
alex_ii> ОК,
Сделай это сам. Отредактируй. перенеси в его персоналии. Я не делаю это без выдачи черепков.
Та часть что по смыслу - может остаться здесь.
alex_ii> ОК,
Сделай это сам. Отредактируй. перенеси в его персоналии. Я не делаю это без выдачи черепков.
Та часть что по смыслу - может остаться здесь.
- Vale [07.12.2012 15:15]: Административное предупреждение: Vale#07.12.12 15:15
Vale> Стоп-стоп-стоп- какими профессионалами? Вообще светский суд - компетентен ли в вопросах была это молитва или нет? Вот к примеру Кураев хулиганством их действо, вроде не считает, и многие другие?
Vale> Был ли суд, который сказал "это точно не молитва"? И который компетентен в этих вопросах?
Вот для этого и были опрошены свидетели и пострадавшие. Пострадавшие утверждали что им был нанесён моральный ущерб. Судья и разбирался был ли нанесён этот ущерб. Опрашивались свидетели, поднимались материалы раскрывающие суду подробности отправления обрядов, историю взаимодействия религии и светской жизни, для чего и изучались приснопамятные положения трульского собора.
Рассмотрев всё это суд вынес решение:
Vale> Был ли суд, который сказал "это точно не молитва"? И который компетентен в этих вопросах?
Вот для этого и были опрошены свидетели и пострадавшие. Пострадавшие утверждали что им был нанесён моральный ущерб. Судья и разбирался был ли нанесён этот ущерб. Опрашивались свидетели, поднимались материалы раскрывающие суду подробности отправления обрядов, историю взаимодействия религии и светской жизни, для чего и изучались приснопамятные положения трульского собора.
Рассмотрев всё это суд вынес решение:
Толоконникова, Самуцевич и Алехина совместно с неустановленными следствием лицами (уголовное дело в отношении которых выделено в отдельное производство) вступили в предварительный сговор с целью совершения хулиганства по мотивам религиозной ненависти и вражды в отношении какой-либо социальной группы в виде осуществления провокационных и оскорбительных действий в религиозном здании с привлечением внимания широкого круга верующих граждан.
Так, 21 февраля 2012 года в дневное время участницы группы Pussy Riot, находясь в помещении Кафедрального Собора Русской Православной Церкви – Храме Христа Спасителя, нанося значительный урон священным ценностям христианского служения и посягая на сакраментальность церковного таинства, не реагируя на призывы свечницы храма прекратить святотатство, незаконно проникли в огороженную часть храма, предназначенную для совершения священных религиозных обрядов, чем кощунственным образом унизили вековые устои Русской Православной Церкви.
Новости
Главная страница Новости Новости прокуратур субъектов федерации Прокуратура г. Москвы направила в суд уголовное дело в отношении участниц группы Pussy Riot // genproc.gov.ru
Balancer:
предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
Tolka> И я, как атеист, требую чтобы государство вовлекалось при любом случае хулиганства, кем бы и по каким бы мотивам оно не было осуществлено.
У меня случился ступор. Вроде всё правильно написано, и даже про "требую" можно не острить, так, ну чуть перегнул человек - так в праве. Но, вот АТЕИСТ тут при чём? Иль не атеистам (верующим) требовать низя? Иль можно, но глупо ожидать таких требований от не атеистов? Иль . . .? Чего я не понял?
PS Объяснение что человеку просто понравилось слово "атеист" и тезис "я атеист" - я всё же отметаю. Не хочется унижать оппонента подобными предположениями.
У меня случился ступор. Вроде всё правильно написано, и даже про "требую" можно не острить, так, ну чуть перегнул человек - так в праве. Но, вот АТЕИСТ тут при чём? Иль не атеистам (верующим) требовать низя? Иль можно, но глупо ожидать таких требований от не атеистов? Иль . . .? Чего я не понял?
PS Объяснение что человеку просто понравилось слово "атеист" и тезис "я атеист" - я всё же отметаю. Не хочется унижать оппонента подобными предположениями.
Tolka> Рассмотрев всё это суд вынес решение:
...что граждане не вправе нарушать правила, установленные общественной организацией 1400 лет назад, и за это можно сажать на 2 года.
Я правильно понимаю логику?
Кстати, вы давно ели свинину? Ваша подружка покрывает руки и ноги? Соблазняете ли вы правоверных видом своих икр и плеч? В стране дофига членов общественной организации "верующие в Аллаха" - принимаете ли вы все меры, чтобы не оскорб** тысячелетние устои их веры?
...что граждане не вправе нарушать правила, установленные общественной организацией 1400 лет назад, и за это можно сажать на 2 года.
Я правильно понимаю логику?
Кстати, вы давно ели свинину? Ваша подружка покрывает руки и ноги? Соблазняете ли вы правоверных видом своих икр и плеч? В стране дофига членов общественной организации "верующие в Аллаха" - принимаете ли вы все меры, чтобы не оскорб** тысячелетние устои их веры?
Serg Ivanov
S.I.>> В основу обвинения легли отправленные Саем в апреле твиты. В одном из них он пишет: "Не знаю, пришли ли вы к такому же выводу, но если столкнешься в жизни с какой-то гнидой, пропащим, жалким человеком, вором или дураком, он непременно окажется исламистом".
Vale> Ну, да, Турция - Светоч и Ориентир Истинных Стабилизаторов. Хорошо хоть не Иран.
Вполне светская демократическая страна. Член НАТО.
Vale> Ну, да, Турция - Светоч и Ориентир Истинных Стабилизаторов. Хорошо хоть не Иран.
Законодательная власть принадлежит однопалатному парламенту — Великому национальному собранию Турции, состоящему из 550 депутатов, избираемых на 4 года (до 2007 года — на 5 лет) всеобщим прямым голосованием по системе пропорционального представительства. Минимальный порог для партий установлен на уровне 10 %. Исполнительная власть принадлежит правительству во главе с премьер-министром, но президент также имеет ряд полномочий. Конституционный надзор над исполнительной и законодательной властью осуществляет Конституционный Суд Турции, состоящий из 11 постоянных и 4 переменных членов, назначаемых президентом и судебными коллегиями более низких инстанций в ходе сложных и нередко запутанных переговоров, голосований и консультаций. Председателем Конституционного Суда (с октября 2007 года) является Хашим Килич.
Вполне светская демократическая страна. Член НАТО.
Balancer:
предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 01.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
