xo
инфо
инструменты
XaHyMaH
zaitcev
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/05-3501628-4284174.jpeg)
МиГ-29
Теги:
В.М.>> При чем тут фотошоп - окраска в цвета флага достаточно известная.
Северный> да при том что фотошоп корявый.похоже что автор при создании полотна к тому же использовал фото модели су-30 в колл-ве 1 шт.
Хорош гнать Тогда попрошу не тупить, это известная эскадрилья Соколы, у них даже Су-7БМК с Пакистанцами воевали в такой раскраске!!!
И перед Малюхом заодно можете извиниться, знаток мля...
Северный> да при том что фотошоп корявый.похоже что автор при создании полотна к тому же использовал фото модели су-30 в колл-ве 1 шт.
И перед Малюхом заодно можете извиниться, знаток мля...
Это сообщение редактировалось 20.12.2012 в 23:30
xo> Хорош гнать
В такой манере с кентами своими беседуй.
В такой манере с кентами своими беседуй.
xo> попрошу не тупить, это известная эскадрилья Соколы, у них даже Су-7БМК с Пакистанцами воевали в такой раскраске!!!
Ошибаешься,на реальном фото другая эскадрилья,24-ая.
И откуда тебе известно,что истребители 101-ой были раскрашены в подобный триколор в 1971г. ?
xo> И перед Малюхом заодно можете извиниться
Это по поводу чего? Подобный фотошоп уже возбраняется называть фотошопом?
http://www.rusembassy.in/images/stories/New_Site/Military_/su-30-st.jpg
если тут более двух человек считают,что это реальное фото,то пожалуй можно уже уходить отсюда.
Или нельзя упоминать о триколорной раскраске Су-30 в 1997г. по случаю празднования 65 летия индийских ВВС?
Хотя в общем я не против извиниться,если выясниться,что 101 эскадрилью до сих пор красят в триколор.не вопрос.
А вы не желаете многоуважаемый извиниться хотя бы потому что с 1971г. прошел 41 год? вы не обратили внимания о чем там русским по белому написано в предыдущих сообщениях?
Ошибаешься,на реальном фото другая эскадрилья,24-ая.
И откуда тебе известно,что истребители 101-ой были раскрашены в подобный триколор в 1971г. ?
xo> И перед Малюхом заодно можете извиниться
Это по поводу чего? Подобный фотошоп уже возбраняется называть фотошопом?
http://www.rusembassy.in/images/stories/New_Site/Military_/su-30-st.jpg
если тут более двух человек считают,что это реальное фото,то пожалуй можно уже уходить отсюда.
Или нельзя упоминать о триколорной раскраске Су-30 в 1997г. по случаю празднования 65 летия индийских ВВС?
Хотя в общем я не против извиниться,если выясниться,что 101 эскадрилью до сих пор красят в триколор.не вопрос.
А вы не желаете многоуважаемый извиниться хотя бы потому что с 1971г. прошел 41 год? вы не обратили внимания о чем там русским по белому написано в предыдущих сообщениях?
Это сообщение редактировалось 21.12.2012 в 02:16
В.М.> При чем тут фотошоп - окраска в цвета флага достаточно известная. Вот вам другой ракурс:
Спасибо, но из этого не следует, что индусы не красят свои самолёты в серый.
Спасибо, но из этого не следует, что индусы не красят свои самолёты в серый.
Северный> Ошибаешься,на реальном фото другая эскадрилья,24-ая.
Жаль, признаю.
Северный> И откуда тебе известно,что истребители 101-ой были раскрашены в подобный триколор в 1971г. ?
в монографиях проскакивало.
Северный> Это по поводу чего? Подобный фотошоп уже возбраняется называть фотошопом?
Собсно зашел с утра на оф. сайт IAF, там эти фотки есть. Галерея Су-30.
Official website of Indian Air Force правда кривой он. по-крайней мере в опере.
Северный> А вы не желаете многоуважаемый извиниться хотя бы потому что с 1971г. прошел 41 год? вы не обратили внимания о чем там русским по белому написано в предыдущих сообщениях?
ЗА резкость извиняюсь, грубо себя повел.
з.ы. И естественно индусы красят в большинстве технику в серый цвет.
Жаль, признаю.
Северный> И откуда тебе известно,что истребители 101-ой были раскрашены в подобный триколор в 1971г. ?
в монографиях проскакивало.
Северный> Это по поводу чего? Подобный фотошоп уже возбраняется называть фотошопом?
Собсно зашел с утра на оф. сайт IAF, там эти фотки есть. Галерея Су-30.
Official website of Indian Air Force правда кривой он. по-крайней мере в опере.
Северный> А вы не желаете многоуважаемый извиниться хотя бы потому что с 1971г. прошел 41 год? вы не обратили внимания о чем там русским по белому написано в предыдущих сообщениях?
ЗА резкость извиняюсь, грубо себя повел.
з.ы. И естественно индусы красят в большинстве технику в серый цвет.
Северный>> Это по поводу чего? Подобный фотошоп уже возбраняется называть фотошопом?
xo> Собсно зашел с утра на оф. сайт IAF, там эти фотки есть. Галерея Су-30.
Такой нет
и правильно нет,потому что на картинке нет реального истребителя,есть масш. модель.
xo> ЗА резкость извиняюсь, грубо себя повел.
ок.
xo> Собсно зашел с утра на оф. сайт IAF, там эти фотки есть. Галерея Су-30.
Такой нет
и правильно нет,потому что на картинке нет реального истребителя,есть масш. модель.
xo> ЗА резкость извиняюсь, грубо себя повел.
ок.
Прикреплённые файлы:
Djoker> 02.09.12 Истребители МиГ-29 и Rafale вместе – фото - Военный паритет
Йеменские МиГи красиво выглядят, надо признать. Не знаю, правда, насколько их раскраска в тему. В смысле - маскирует на местности. Ведь, по идее, это нужно только, чтобы их сверху, на фоне земли не особо заметно было.
Йеменские МиГи красиво выглядят, надо признать. Не знаю, правда, насколько их раскраска в тему. В смысле - маскирует на местности. Ведь, по идее, это нужно только, чтобы их сверху, на фоне земли не особо заметно было.
XaHyMaH> Блин, он нереально круто выглядит. 8-)
Темно-серый цвет. Под мокрую бетонку? Или под хмурое небо?
З.ы. но выглядит действительно круто, это да.
Темно-серый цвет. Под мокрую бетонку? Или под хмурое небо?
З.ы. но выглядит действительно круто, это да.
А.8.> Темно-серый цвет. Под мокрую бетонку? Или под хмурое небо?
А.8.> З.ы. но выглядит действительно круто, это да.
Усе, будет по старому... Lenta.ru: Оружие: Минобороны отказалось от серой окраски самолетов
А.8.> З.ы. но выглядит действительно круто, это да.
Усе, будет по старому... Lenta.ru: Оружие: Минобороны отказалось от серой окраски самолетов
Минобороны отказалось от серой окраски самолетов
Министр обороны России Сергей Шойгу отменил решение своего предшественника Анатолия Сердюкова об окраске самолетов ВВС исключительно в камуфляж из серых оттенков, пишет газета "Известия" со ссылкой на источник в Главкомате ВВС. С 2013 года военные вернутся к старой схеме окраски летательных аппаратов, в камуфляже которых будут использоваться цвета, характерные для места базирования авиасоединений.
Точное число расцветок, которые будут использоваться в камуфляже самолетов, засекречено. По словам источника газеты, решение о том или ином цвете будут принимать органы военного управления. В числе вариантов окраски - защитные зеленые, песочные, темно-синие и белый цвета. Внедрение новой расцветки будет производиться поэтапно - цветной камуфляж будут получать самолеты, поступающие с авиационных заводов после сборки или ремонта.
Единовременной смены цветовой гаммы не произойдет - военные намерены дождаться того момента, когда уже имеющаяся окраска исчерпает свой ресурс. Такая схема позволит сэкономить средства; окраска одного самолета составляет 200-300 тысяч рублей. По предварительной оценке, на полную смену камуфляжа потребуется три-четыре года.
По словам источника газеты, серый камуфляж был заимствован Сердюковым у ВВС США, которые в 1970-х годах решили перейти на универсальную окраску самолетов, чтобы не перекрашивать технику каждый раз при смене аэродрома базирования. Решение о смене камуфляжа российских самолетов принималось без консультации и согласования с научно-исследовательскими центрами Министерства обороны.
В общей сложности было утверждено три вида камуфляжной окраски: темно-серая, серая с синеватым оттенком и контрастная (чередование и наложение геометрических фигур темно-серого и светло-серого оттенков). Исследование самолетов на заметность в новой окраске не проводилось.
chehvostik> Усе, будет по старому...
Я бы не стал доверять газете "Известия"...
Я бы не стал доверять газете "Известия"...
chehvostik>> Усе, будет по старому...
XaHyMaH> Я бы не стал доверять газете "Известия"...
Может вы и правы, но с новым министром обороны новая тенденция отменять много чего, что было при старом. Коснется ли она покраски самолетов остается подождать...
XaHyMaH> Я бы не стал доверять газете "Известия"...
Может вы и правы, но с новым министром обороны новая тенденция отменять много чего, что было при старом. Коснется ли она покраски самолетов остается подождать...
Не знаю как сейчас, а в старые времена соответствующие организации проводили соответствующие исследования по окраске тех или иных ЛА. Проводилась всесторонняя оценка маскировочных свойств различных вариантов по каждому ЛА, велись съемки с разных сторон, высот, в разных условиях и т.п. По результатам вырабатывалась научно обоснованная и подтвержденная практически, схема окраски. Подозреваю, что американцы не дурнее нас и свою окраску тоже не из пальца высосали. Плохо то, что мы как всегда все делаем задним числом с опозданием лет эдак на 20. Грамотный министр не должен лезть в эти дела, для выбора схем окраски солдатских котелков в армии есть специально откормленные люди. Правда, Сердюков их всех на ноль помножил, так надо вернуть и новых обучить, вот это задача министра обороны. И поручить им провести соответствующие НИОКР по разработке маскировочных схем окраски для авиационной техники. Если, скажем, "клеверный" камуфляж милевских вертолетов действительно эффективен, нафига эти серые понты? А если не эффективен, то военные должны РАЗРАБОТАТЬ и обосновать тот который эффективен.
Хуже дело обстоит с качеством краски. У американцев важен не столько цвет, сколько качество краски и соблюдение технологии ее нанесения и ремонта. Их краска, хотя в это не верю, заявляется как радио и ИК-поглощающая, но главное - она однородно матовая и очень износостойкая. Да и красят качественно. Не то что у нас блин...
Хуже дело обстоит с качеством краски. У американцев важен не столько цвет, сколько качество краски и соблюдение технологии ее нанесения и ремонта. Их краска, хотя в это не верю, заявляется как радио и ИК-поглощающая, но главное - она однородно матовая и очень износостойкая. Да и красят качественно. Не то что у нас блин...
PZ> Подозреваю, что американцы не дурнее нас и свою окраску тоже не из пальца высосали.
Не исключено, что дело тут не в дурости, а в разных условиях и задачах. Например американцы махнули рукой на естественную маскировку на парковке: русский или китайский спутник все равно засечет, воевать приходится при полном отсутствии "зеленки" или снега, а в воздухе какой камуфляж не сделай, самолет все равно кажется серым, если только он не оранжевый как самолет-мишень. В известной степени это проекция их опыта и методов ведения войны: ведь они давно уже пользуются многоспектральными камерами, атакуют самолеты в укрытиях, когда камуфляж не имеет значения, и.т.п. А российские военные по-видимому полагают, что вероятный противник будет обнаруживать технику человеческим глазом, безо всяких инфракрасных штучек-дрючек, и камуфлируют чтобы ответить на этот сценарий.
Не исключено, что дело тут не в дурости, а в разных условиях и задачах. Например американцы махнули рукой на естественную маскировку на парковке: русский или китайский спутник все равно засечет, воевать приходится при полном отсутствии "зеленки" или снега, а в воздухе какой камуфляж не сделай, самолет все равно кажется серым, если только он не оранжевый как самолет-мишень. В известной степени это проекция их опыта и методов ведения войны: ведь они давно уже пользуются многоспектральными камерами, атакуют самолеты в укрытиях, когда камуфляж не имеет значения, и.т.п. А российские военные по-видимому полагают, что вероятный противник будет обнаруживать технику человеческим глазом, безо всяких инфракрасных штучек-дрючек, и камуфлируют чтобы ответить на этот сценарий.
PZ> Их краска, хотя в это не верю, заявляется как радио и ИК-поглощающая,
Ну ню.
PZ> но главное - она однородно матовая и очень износостойкая. Да и красят качественно. Не то что у нас блин...
Да все как у всех у них, не надо сокрушаться. На МАКСе стояли ихние истребители - обшарпанные до грунта.
Ну ню.
PZ> но главное - она однородно матовая и очень износостойкая. Да и красят качественно. Не то что у нас блин...
Да все как у всех у них, не надо сокрушаться. На МАКСе стояли ихние истребители - обшарпанные до грунта.
Известный скандал, когда инженер слил данные о ресурсе слоя наносимого РПМ у F-22A.
PZ>> Их краска, хотя в это не верю, заявляется как радио и ИК-поглощающая,
101> Ну ню.
Я тоже так думаю.
Ну, по-крайней мере, она у них не бликует на солнышке веселым баклажановым отливом. А у нас даже новые кто в лес кто по дрова.
http://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/.../640x/294_46_IMG_5938.jpg [image link error]
101> Да все как у всех у них, не надо сокрушаться. На МАКСе стояли ихние истребители - обшарпанные до грунта.
Ну, я вот видел те же 10В, пусть не последних серий, но уж никак не назвать их старыми - а уже все потертые, причем в самых неожиданных местах. Ну, не знаю, может я жестоко заблуждаюсь, но глядя на их самолеты и наши, я почему-то вижу у них более качественные поверхности, причем уже много лет. А у нас, видимо, только сейчас на импортные краски перешли, стало качество повышаться. Осталось еще технологию покраски импортную научиться соблюдать и разработать обоснованные схемы окраски.
Раньше у нас ЕМНИП, красили эпоксидными эмалями АС. Довольно стойкая вещь, но... По сравнению с современными акрил-полиуретановыми, все-же, не то. А последние я видел только импортные. Может и есть наши, не знаю. Но мне это не нравится. Даже военных красок своих нормальных нет, а на ПАК замахиваемся?
101> Ну ню.
Я тоже так думаю.
Ну, по-крайней мере, она у них не бликует на солнышке веселым баклажановым отливом. А у нас даже новые кто в лес кто по дрова.
http://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/.../640x/294_46_IMG_5938.jpg [image link error]
101> Да все как у всех у них, не надо сокрушаться. На МАКСе стояли ихние истребители - обшарпанные до грунта.
Ну, я вот видел те же 10В, пусть не последних серий, но уж никак не назвать их старыми - а уже все потертые, причем в самых неожиданных местах. Ну, не знаю, может я жестоко заблуждаюсь, но глядя на их самолеты и наши, я почему-то вижу у них более качественные поверхности, причем уже много лет. А у нас, видимо, только сейчас на импортные краски перешли, стало качество повышаться. Осталось еще технологию покраски импортную научиться соблюдать и разработать обоснованные схемы окраски.
Раньше у нас ЕМНИП, красили эпоксидными эмалями АС. Довольно стойкая вещь, но... По сравнению с современными акрил-полиуретановыми, все-же, не то. А последние я видел только импортные. Может и есть наши, не знаю. Но мне это не нравится. Даже военных красок своих нормальных нет, а на ПАК замахиваемся?
PZ> Осталось еще технологию покраски импортную научиться соблюдать и разработать обоснованные схемы окраски.
По обльшей части дело не в краске, а в соблюдении технологии ее нанесения.
Насколько слышал, основным отличием от ихних красок был только лишь суммарный вес покрыти. Дельта в пару сот кг для лайнера.
По обльшей части дело не в краске, а в соблюдении технологии ее нанесения.
Насколько слышал, основным отличием от ихних красок был только лишь суммарный вес покрыти. Дельта в пару сот кг для лайнера.
101> Насколько слышал, основным отличием от ихних красок был только лишь суммарный вес покрыти. Дельта в пару сот кг для лайнера.
Согласен, у нас с этим просто позор, особенно при перекрасах после ремонта. Но и в красках тоже. Было бы интересно, что могут сказать по этому поводу профи-химики. Что-то подсказывает мне, что нет у нас таких красок своих...
Согласен, у нас с этим просто позор, особенно при перекрасах после ремонта. Но и в красках тоже. Было бы интересно, что могут сказать по этому поводу профи-химики. Что-то подсказывает мне, что нет у нас таких красок своих...
PZ> Согласен, у нас с этим просто позор, особенно при перекрасах после ремонта. Но и в красках тоже. Было бы интересно, что могут сказать по этому поводу профи-химики. Что-то подсказывает мне, что нет у нас таких красок своих...
А еще интересней посмотреть, как обслуживается техника на полетах. Никакая краска не удержится. Был в свое время в командировке в двух полках ВВС ННА ГДР. Работали на Су-17М4. Загляденье, а не самолеты. А краска та же, с Комсомольска.
А в Забайкалье в щеточно-коллекторном узле генератора обнаружили кусок электрода сварочного. Никак в толк не могли взять - откуда он там. Пока не обнаружили у двух бойцов такие же кусочки воткнутые в подошву валенок - чтобы не скользили. Во ноу-хау. И по самолету.
А заливка швов бетонных плит непонятно чем. Потом киросинчиком сверху полить, ножками потоптать и на самолетик. Ручаюсь - через два месяца полетов самый-пересамый раскрас не выдержит.
А еще интересней посмотреть, как обслуживается техника на полетах. Никакая краска не удержится. Был в свое время в командировке в двух полках ВВС ННА ГДР. Работали на Су-17М4. Загляденье, а не самолеты. А краска та же, с Комсомольска.
А в Забайкалье в щеточно-коллекторном узле генератора обнаружили кусок электрода сварочного. Никак в толк не могли взять - откуда он там. Пока не обнаружили у двух бойцов такие же кусочки воткнутые в подошву валенок - чтобы не скользили. Во ноу-хау. И по самолету.
А заливка швов бетонных плит непонятно чем. Потом киросинчиком сверху полить, ножками потоптать и на самолетик. Ручаюсь - через два месяца полетов самый-пересамый раскрас не выдержит.
Судить не могу, в боевых полках пока не был. Но во Владимировке, например, на тот же 10В сейчас техники лазают вполне себе в мягких тапочках на резиновом ходу. И на стремянках есть щетки для обуви, которыми пользуются. Но самолет все равно уже успел изрядно облезть. Даже обтекатель РЛС в сколах и царапинах. Там то кто лазает?
И все-таки, интересно, если есть тут кто в химии разбирается, чем таки проклятые буржуины свою авиацию красят?
И все-таки, интересно, если есть тут кто в химии разбирается, чем таки проклятые буржуины свою авиацию красят?
PZ> Даже обтекатель РЛС в сколах и царапинах. Там то кто лазает?
Может снимали часто или неакуратно?
Может снимали часто или неакуратно?
PZ> ...на стремянках есть щетки для обуви, которыми пользуются. Но самолет все равно уже успел изрядно облезть.
Есть щеточки, но когда борт стоит не в 3-ем или 4-ом ангаре, и едет нормальный ... в работе, то поднявшись и спустишись в кабину раз десять, уже получишь черные руки. А кстати, о борте с каким номером идет речь?
Есть щеточки, но когда борт стоит не в 3-ем или 4-ом ангаре, и едет нормальный ... в работе, то поднявшись и спустишись в кабину раз десять, уже получишь черные руки. А кстати, о борте с каким номером идет речь?
101> По обльшей части дело не в краске, а в соблюдении технологии ее нанесения.
Это все взамосвязано и что требует заказчик, то получает. Однажды в 10 цеху у Камова на моих глазах за два дня бригада женщин шустро смыла старую краску с одного раздолбанного Ка-25 до желтого слоя (видимо грунта), подновила его и заново покрасила. Покрытие подсохло и борт выглядел как новый. Для наших условий эксплуатации покрытие, технология его нанесения и сбережения должны соответствовать уровню технического персонала.
Это все взамосвязано и что требует заказчик, то получает. Однажды в 10 цеху у Камова на моих глазах за два дня бригада женщин шустро смыла старую краску с одного раздолбанного Ка-25 до желтого слоя (видимо грунта), подновила его и заново покрасила. Покрытие подсохло и борт выглядел как новый. Для наших условий эксплуатации покрытие, технология его нанесения и сбережения должны соответствовать уровню технического персонала.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
PZ> И все-таки, интересно, если есть тут кто в химии разбирается, чем таки проклятые буржуины свою авиацию красят?
Продвинутые - полиуретановыми красками. Публика победнее - простыми акриловыми, без добавок полиуртана. Сейчас в РФ полиуретановые краски, если не ошибаюсь, не производятся, хотя было такое проиводство в конце 80-х, но с развалом в 90-х заглохло из-за невостребованности в силу дороговизны. Самые крутые мировые поставщики - голландская Akzo Nobel и английская PPG Aerospace, тройку лидеров замыкает Dupont.
По данным конторы АТ-дизайн стоимость покраски акрилом Ту-134 составляет порядка $17-20 тыс., полиуретановое покрытие обойдется заказчику уже в $40-50 тыс. Известно, что суперджеты карсят полиуретаном.
Впрочем, это все про ГА, наши военные нередко красят банальной нитроэмалью.
Продвинутые - полиуретановыми красками. Публика победнее - простыми акриловыми, без добавок полиуртана. Сейчас в РФ полиуретановые краски, если не ошибаюсь, не производятся, хотя было такое проиводство в конце 80-х, но с развалом в 90-х заглохло из-за невостребованности в силу дороговизны. Самые крутые мировые поставщики - голландская Akzo Nobel и английская PPG Aerospace, тройку лидеров замыкает Dupont.
По данным конторы АТ-дизайн стоимость покраски акрилом Ту-134 составляет порядка $17-20 тыс., полиуретановое покрытие обойдется заказчику уже в $40-50 тыс. Известно, что суперджеты карсят полиуретаном.
Впрочем, это все про ГА, наши военные нередко красят банальной нитроэмалью.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 30.10.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.10.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
