Об обучении вождению в России

Vale> А что, у вас стекла грязные, да еще тонированные и зеркала грязные?
Типа, без сразу обосрать записать во враги народа никак?
Vale> Скажите, а Вы не пробовали их помыть и снять тонировку?
А вы не пробовали помыть зеркала, перед тем как парковаться, после нескольких часов езды по каше из полурастаявшего снега с реагентами?
Vale> Еще поинтересуйтесь плотностью парковки в той же Англии. Уверяю вас, Питеру еще далеко.
Ну куда уж нам сиволапым-то, да? А вы в курсе, что в Англии как-то заметно реже бывает ситуация "парковочное место было, снег выпал, его не стало"? Есть и другие особенности.
Vale> Простите, вы имеете в виду- вплотную?
Обычно, я ввожу то, что имею
А всерьёз - 10-20см эт что, как-то из разряда Mission Impossible для вас? Ну, коли так, то - "и после этого они . . ."
VVSFalcon>> Но вы-то как раз (очень часто) пропагандируете именно угадывать что он имел в виду.
Vale> Где именно, не затруднит? Цитату, ссылку?
Пжалста - Об обучении вождению в России


PS И шо характерно. Весь мир типа не в ногу. "Чисто английскйое снобизмубийство".

VVSFalcon> Типа, без сразу обосрать записать во враги народа никак?

Нет, это всего лишь про то, что у меня нет проблем с стеклами и зеркалами. А если я не уверен, что я впишусь - я ищу другое место.

VVSFalcon> А вы не пробовали помыть зеркала, перед тем как парковаться, после нескольких часов езды по каше из полурастаявшего снега с реагентами?

Вы знаете, я во-первых, по каше с реагентами езжу редко, во-вторых - если езжу, то проблем нет, в третьих,держу зеркала чистыми. От этого, знаете ли, зависит моя безопасность. Поэтому в худшем случая я протираю зеркала подручными тряпочками - если нет бумажной салфетки.

Это ничего, что я вам опять рассказываю прописные истины? А то мне уж как-то и неудобно...

VVSFalcon> А всерьёз - 10-20см эт что, как-то из разряда Mission Impossible для вас? Ну, коли так, то - "и после этого они . . ."

Нет, для меня, вы знаете, эти интервалы из разряда "небезопасное вождение". Понимаете, нужно сохранять бОльший интервал при вождении. Такой интервал - допустим при разве что при скорости движения где-то в 5 км/ч, не выше. Понимаете, я не Шумахер, и не ... как там этот, из Тор Gear. Миллиметражом не горжусь и не стремлюсь ездить с минимальными интервалами и дистанциями. Меня вполне устраивает сантиметров 30-40 между зеркалами, если в машине сбоку никого нет.

VVSFalcon> VVSFalcon>> Но вы-то как раз (очень часто) пропагандируете именно угадывать что он имел в виду.
Vale>> Где именно, не затруднит? Цитату, ссылку?
VVSFalcon> Пжалста - Об обучении вождению в России
VVSFalcon>

Шо, мне, жалко, штоле

Простите, я не понял. Я просил цитату и ссылку на конкретное место, где я предлагаю угадывать "что кто-то там имел в виду", а не ссылку на этот топик целиком. Вы наверное ошиблись, или мне нужно разъяснять смысл слова цитата, и смысл слова ссылка?

VVSFalcon> PS И шо характерно. Весь мир типа не в ногу. "Чисто английскйое снобизмубийство".

В Питере есть и вежливые водители. Заметное количество. Но явных хамов в несколько раз больше, чем явно вежливых водителей, ИМХО.

VVSFalcon>> Типа, без сразу обосрать записать во враги народа никак?
Vale> Нет, это всего лишь про то, что у меня нет проблем с стеклами и зеркалами. А если я не уверен, что я впишусь - я ищу другое место.
Ничо, научитесь. Как там Сергей говорил "давайте через годик"
Vale> Вы знаете, я во-первых, по каше с реагентами езжу редко, во-вторых - если езжу, то проблем нет, в третьих,держу зеркала чистыми. От этого, знаете ли, зависит моя безопасность. Поэтому в худшем случая я протираю зеркала подручными тряпочками - если нет бумажной салфетки.
Ключевое слово редко. А тряпочки с салфеточками - флаг в руки:
1. В дальнейшем через эти зеркала будет видно плохо и без реагентной жижи.
2. Хотел бы я посмотреть на протирание правого зеркала перед парковкой. Не честно, я не стебусь. Но зрелище, знаете-ли, заслуживает. Хотя бы своей редкостью и необычностью
Vale> Это ничего, что я вам опять рассказываю прописные истины? А то мне уж как-то и неудобно...
Та ниии, я вам ведь не указ (без шуток).
Vale> Нет, длям меня, вы знаете, эти интервалы из разряда "небезопасное вождение". Понимаете, нужно сохранять бОльший интервал при вождении. Такой интервал - допустим при разве что при скорости движения где-то в 5 км/ч, не выше.
А вы что, лихо подлетаете, оттормаживаетесь в пол, и начинаете манёвр "параллельная парковка"? А то и вообще, страшно сказать, с заносом, как в кино? Не? А к чему тогда, прости хосподи, умствования насчёт 5км/ч? Типа "а моя манишка всё равно белее"?
Vale> Простите, я не понял. Я просил цитату и ссылку на конкретное место, где я предлагаю угадывать "что кто-то там имел в виду". А не ссылку на этот топик. Вы наверное ошиблись, или мен нужно разъяснять смысл слова цитата, и смысл слова ссылка?
А шо тут понимать? Прямой ссылкой указано. Вся тема с начала и до конца. Заодно хочу обратить ваше внимание, на стиль вашего ответа на мою просьбу пояснить как бы вы на Садовую поворачивали. Стиль-то простой "те надо, сам и". Ну вот с чего вы решили, что если вы так, то и вам не ответят в стиле "рубликов за 500, отчегож ссылок не накопать"
Vale> В Питере есть и вежливые водители. Заметное количество. Но явных хамов в несколько раз больше, чем явно вежливых водителей, ИМХО.
Есть, Да, их маловато. Но, за последние годы становится больше. Не знаю как в реале, но судя по постингам, вы к их разряду, увы, не относитесь. Т.к. обязательный элемент вежливого водителя - думать за других и минимизировать проблемы, которые можешь создать другим.

А чтобы меня в голословности не обвиняли - вспомним про светофоры со стрелкой направо, и включение поворотников (типа "за 3 секунды до").

PS "Укажите где я это говорил", "ссылку", "цитату" - не надо, ланно? А то я в вас разочаруюсь Ибо, если все эти требования троллинг - нууу, тут все взрослые мальчики, и кое в чём/многом разбираемся и даже вкус устриц (некоторые) знаем, а если это не троллинг, а искренне - тогда ссылки и прочее, попросту бесполезны.

VVSFalcon> Ничо, научитесь. Как там Сергей говорил "давайте через годик"

Нет, и даже учиться не буду. По одной простой причине - я забочусь о своей безопасности, и учится плохому- принципиально не буду.

VVSFalcon> Ключевое слово редко. А тряпочки с салфеточками - флаг в руки:
VVSFalcon> 1. В дальнейшем через эти зеркала будет видно плохо и без реагентной жижи.2. Хотел бы я посмотреть на протирание правого зеркала перед парковкой.

Пока , знаете ли, видно хорошо. И протираю я не перед парковкой, а перед выездом с места парковки. Зеркала за один проезд не засираются в усмерть.

VVSFalcon> А вы что, лихо подлетаете, оттормаживаетесь в пол, и начинаете манёвр "параллельная парковка"?

Вас не затруднит читать, что я пишу, а не общаться со своими тараканами? Я не раз разжевывал здесь про торможение.

VVSFalcon> А к чему тогда, прости хосподи, умствования насчёт 5км/ч? Типа "а моя манишка всё равно белее"?

Что, вам обязательно рассказывать прописные истины? Что при увеличении скорости движения вы обязаны увеличивать не только дистанцию, но и интервал? Скажите, а может вам таки пойти на курсы вождения, освежить знания так сказать? Ну, вот вам ссылочка.

Заметьте, что минимальный интервал по комментариям к ПДД - 70 см (ширина распахнутой двери). Вы считаете себя умнее авторов ГАИшных комментариев к ПДД? Или Шумахером, Сенной, и как там его - Стигом в одном лице, что вам эти вещи не писаны?

VVSFalcon> А шо тут понимать? Прямой ссылкой указано. Вся тема с начала и до конца.

Понятно. Значит, не можете указать. Благодарю вас.

VVSFalcon>Заодно хочу обратить ваше внимание, на стиль вашего ответа на мою просьбу пояснить как бы вы на Садовую поворачивали. Стиль-то простой "те надо, сам и".

И на любой подобный вопрос в стиле "выпей море" - ответ будет, уверяю вас, ровно тот же.

VVSFalcon> Т.к. обязательный элемент вежливого водителя - думать за других и минимизировать проблемы, которые можешь создать другим.

VVSFalcon> А чтобы меня в голословности не обвиняли - вспомним про светофоры со стрелкой направо, и включение поворотников (типа "за 3 секунды до").

Я уже понял, что для вас соблюдение ПДД - есть признак невежливости, ведь оба примера, приведенные вами, как примеры невежливого поведения, им полностью соответствуют. Спасибо. Очень типичное поведение для петебургского водителя, надо сказать. Да и интервалы вы советуете такие (в 10-20 см), что за них- могут и оштрафовать.

VVSFalcon> PS "Укажите где я это говорил", "ссылку", "цитату" - не надо, ланно? А то я в вас разочаруюсь

Надо, VVSFalcon, надо. Потому что вы не стесняетесь давать другим задание расписать "Ваши действия? Желательно буквально и дотошно, с включением поворотников, расположением машины на проезжей части, технологией трогания с места и т.п." , а сами - не желаете 4 страницы текста просмотреть, и найти подтверждение своим словам.
Уж простите, но с такими понтами - в сад.

P.S. Тем более, что судя по вашим постингам, вы ПДД не особо хорошо знаете (интервалы... расположение транспортных средств на дороге... подача сигналов...), и врать своим товарищам на дороге - предосудительным не считаете (это я насчет аварийки ). Идите на курсы. Только на те, где реально учат.

Vale> Самая дальняя от перекрестка машина (синяя) не имеет проблемы перестроиться в левую полосу гораздо позже, чем показано на схеме. Приблизительно там, где перестраивается фиолетовая. Желтая - аналогично. Именно об этом и разговор, а не о чем другом.

Во первых насчет занятия левой полосы это пункт 9.4, а не 9.3 который вы привели, во вторых то что вы написали это видимо ваше пролетарское чутье - в ПДД АФАИК нет ничего когда можно занять крайнюю левую полосу для поворота налево. Из общих соображений, в городе, это можно делать сразу после проезда предыдущего перекрестка.

Спасибо, подправил.

tarasv> Из общих соображений, в городе, это можно делать сразу после проезда предыдущего перекрестка.

В городе при плотном движении -да. Но в данной конкретной ситуации, когда дорога фактически пуста - последние две машины ведут себя, мягко говоря, не очень правильно. Не опасно (встречка пуста), но таки не очень правильно.

Если бы встречка была бы забита- тогда это было еще и не очень безопасно.

Iva> Да, но такое верчение головой (для просмотра слепых зон) в Канаде обязательно при любых перестроениях. Иначе прав не видать.
Iva> Даже специально рекомендуют дома на стуле посидеть и привыкнуть головой вертеть

Еще рекомендуют бейсболку на экзамен надеть, по козырьку экзаменатор видит blind spot check даже боковым зрением.

Iva> Но в общем очень полезный навык.

В плотном потоке иногда случаются казусы вплоть торможения тапком в пол, blind spot check безопасен при предписанном правилами 3х секундном интервале, который далеко не всегда удается держать.

Vale> Нет, и даже учиться не буду. По одной простой причине - я забочусь о своей безопасности, и учится плохому- принципиально не буду.
Ваше право.
Vale> Пока , знаете ли, видно хорошо. И протираю я не перед парковкой, а перед выездом с места парковки. Зеркала за один проезд не засираются в усмерть.
Значит мало ездите.
Vale> Вас не затруднит читать, что я пишу, а не общаться со своими тараканами?
А Вас не затруднит своих тараканов про себя обсуждать?
Vale> Что, вам обязательно рассказывать прописные истины? Что при увеличении скорости движения вы обязаны увеличивать не только дистанцию, но и интервал? Скажите, а может вам таки пойти на курсы вождения, освежить знания так сказать?
Спасибо, будет настольной книгой. Не знал-с
Vale> Боковой интервал. | ВОЖДЕНИЕ АВТОМОБИЛЯ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ
Vale> Заметьте, что минимальный интервал - 70 см. Вы считаете себя умнее авторов ГАИшных комментариев к ПДД? Или Шумахером, Сенной, и как там его - Стигом в одном лице, что вам эти вещи не писаны?
Вот как Вы всё хорошо про других знаете. Прям без рентгена насквозь видите
Vale> Понятно. Значит, на можете указать. Благодарю вас.
Если Вы не понимаете разницы между "не могу" и "не хочу" - нуууу, в принципе это несмертельно. Даже если не лечить
Vale> И на любой вопрос, в стиле "выпей море" - ответ будет, уверяю вас, ровно тот же.
Я то не удивляюсь Вашим ответам. Я удивляюсь, что Вы, с Вашим стилем общения, удивляетесь таким ответам, уважаемый Ксанф
Vale> Я уже понял, что для вас соблюдение ПДД - есть признак невежливости, ведь оба примера, приведенные вами, как примеры невежливого поведения, им полностью соответствуют. Спасибо. Очень типичное поведение для петебургского водителя, надо сказать. Да и интервалы вы советуете такие (в 10-20 см), что за них- могут и оштрафовать.
Та ниии, ничего Вы не поняли. Впрочем и понимать не хотите. Нуууу, Ваше дело. Но по жизни, это называется "самовлюблённый сноб" (можно и попроще "бубенцозвон и баобаб" ). Впрочем, опять же, несмертельно.
Vale> Надо, VVSFalcon, надо. Потому что вы не стесняетесь давать другим задание расписать "Ваши действия? Желательно буквально и дотошно, с включением поворотников, расположением машины на проезжей части, технологией трогания с места и т.п." , а сами - не желаете 4 страницы текста просмотреть, и найти подтверждение своим словам.
Я в Вашем стиле отвечу "ланно рубликов за 500 отчегожеинет"
Vale> Уж простите, но с такими понтами - в сад.
Как там про "не указывайте . . ."
Vale> P.S. Тем более, что судя по вашим постингам, вы ПДД не особо хорошо знаете (интервалы... расположение транспортных средств на дороге... подача сигналов...), и врать своим товарищам на дороге - предосудительным не считаете (это я насчет аварийки ). Идите на курсы. Только на те, где реально учат.
Судя по Вашим - Вы-то знаете лучше всех. Правда осторожные и тактичные намёки со стороны многих о типичном синдроме неофита, Вы, как-то слушать не хотите. Не, можно конечно и нетактично, прямой, тсз, речью, но, мы же здесь, смею надеяться, считаем себя приличными людьми, и, хотя всевозможные идиоматические выражения нам знакомы в широком объеме и на большом количестве языков, мы не будем переводить наше общение на подобные рельсы.

Хотя, по сути, надо бы. "Пожалеешь розгу - испортишь ребёнка" не в России, кстати, сказали

tarasv> В плотном потоке иногда случаются казусы вплоть торможения тапком в пол, blind spot check безопасен при предписанном правилами 3х секундном интервале, который далеко не всегда удается держать.

В UK вроде 2 или 4 с (плохая видимость, скользко). Кстати, меня очень жестко учили по поводу дистанции, в том числе при остановке на светофоре - tyres and tarmac!!! (Т.е. ты дожен видеть задние шины машины спереди, и немного асфальта за ними)

Vale> В UK вроде 2 или 4 с (плохая видимость, скользко). Кстати, меня очень жестко учили по поводу дистанции, в том числе при остановке на светофоре - tyres and tarmac!!!

Да пардон опечатался - 2с. При езде на работу в город/с работы из города, почти всегда в плотном потоке, такую удержать практически невозможно. Да никто и не старается. И это не в России, а в Канаде в Онтарио, где никто никуда не спешит. А в Квебеке, по онтарийским меркам, ваще дурдом - поворотники при перестроении не включают и т.д.

Там же сплошные "французы" !!!

VVSFalcon> хотя всевозможные идиоматические выражения нам знакомы в широком объеме и на большом количестве языков, мы не будем переводить наше общение на подобные рельсы.

Сообщение об окончательном исчерпании аргументов принято. Всего доброго, удачи на дорогах. И соблюдайте, пожалуйста, ПДД. Даже когда ОЧЕНЬ не хочется. Не надо превращать наш с вами город в Каир или Бомбей.

И вам поменьше ездить. И сами целее будете, и других не заденете

Iva> Да, но такое верчение головой (для просмотра слепых зон) в Канаде обязательно при любых перестроениях. Иначе прав не видать.

Да не вопрос. Просто перестраиваться в плотном потоке с частично повёрнутой головой — это лучше апстенуубиться. Потому, как и впереди тебя могут пристроиться. А так перед манёвром проверил с поворотом головы (точнее сначала маленькое зеркало, если что видишь, то сидишь и не рыпаешься, а потом головой), ну и в течении манёвра уже опять распределённое внимание и отслеживание по маленькому зеркалу.

Mishka> Да не вопрос. Просто перестраиваться в плотном потоке с частично повёрнутой головой — это лучше апстенуубиться.

Как то вы странно понимаете - просмотр перед перестроением. В задние зеркала, что сзади никого нет, а в мертвые зоны - что сбоку никого нет.

Mishka>> Да не вопрос. Просто перестраиваться в плотном потоке с частично повёрнутой головой — это лучше апстенуубиться.
Iva> Как то вы странно понимаете - просмотр перед перестроением.

Согласен с предыдущим оратором. Я лично в плотном потоке, когда у окружающих ездунов можно ожидать разные фантазии, предпочитаю головой особо не вертеть. А ситуацию сбоку и сзади долговременно контролировать по зеркалам. Если на какой-то момент отвлёкся и не уверен, что там сбоку-сзади в динамике происходит, то и не маневрировать некоторое время, до накопления информации.

16-й> Согласен с предыдущим оратором. Я лично в плотном потоке, когда у окружающих ездунов можно ожидать разные фантазии, предпочитаю головой особо не вертеть. А ситуацию сбоку и сзади долговременно контролировать по зеркалам.

Долговременно - да, а перед перестроением лучше убедиться, что на уровне вторых дверей ничего носа нет.

Vale> И соблюдайте, пожалуйста, ПДД.

Кстати, Vale, вопрос у меня к вам, теоретической направленности. Про безопасность, раз уж вы на ней так зациклены.
Важной составляющей безопасности является предсказуемость для других участников движения. Ну, тут спорить не приходится, так и есть. И эта предсказуемость в свою очередь состоит из базовой - когда водитель просто делает все без судорог, и адаптивной - когда водитель делает так, как принято по умолчанию большинством участников. (Вычурный пример для иллюстрации: в Индии предсказуемостью является безостановочное бибиканье. Догнал кого-то, бибикни. Хочешь обогнать, бибикни. Обгоняешь, два раза бибикни. Приближаешься к закрытому повороту, бибикай без остановки. Там на каждой второй таратайке сзади так и написано, мол, "Horn please".)
Наблюдая в энный раз одну из ваших любимых присказок "а вот в Англии инструктор меня учил", мне захотелось спросить, как по вашему, может такое быть, что то чему вас учил инструктор в Англии не вписывается в местный дефолт? И как следствие, страдает ваша предсказуемость, а с ней и безопасность?

16-й> Наблюдая в энный раз одну из ваших любимых присказок "а вот в Англии инструктор меня учил", мне захотелось спросить, как по вашему, может такое быть, что то чему вас учил инструктор в Англии не вписывается в местный дефолт? И как следствие, страдает ваша предсказуемость, а с ней и безопасность?

По счастью, в "местный дефолт" - пока вписывается. Именно для того, чтобы оценить, насколько я "вписываюсь", я специально просил нескольких местных водителей (около 4-5 человек) с большим опытом (больше 10 лет) поездить со мной, и оценить, насколько хорошо я вожу, и насколько попадаю в местный стиль. Комментарий был во всех случаях однотипный: "водишь безопасно, но иногда хочется больше смелости". В одном случае, в самую мою первую поездку по городу, на свежекупленной машине от авторынка через мост Александра Невского, набережную, Литейный мост, набережную Фонтанки, в середине дня - комментарий на вопрос "что плохо" был - "да что ты баранку по бабски перебираешь, давай крути смелее!". Комментарий от бывшего милиционера, ныне моего тестя, 20+ лет за рулем - "водишь безопасно, ни разу моя нога рефлекторно на тормоз не нажала, стиль вождения больше располагает к использованию автоматической коробки". Водители с меньшим опытом (мои родители) просто отметили, что по их мнению я неожиданно для них вожу очень спокойно даже в условиях плотного потока. Дама, около 35, психолог, водит Короллу, но только летом: "все делаешь очень спокойно, в том числе очень удивилась, как без проблем парковался задом у разведенного Дворцового моста, где довольно интенсивное движение". Ну и моя тогда еще даже не невеста в первую мою ночную поездку через город в моей жизни (начало июня, около часа ночи, Литейный, пробка на Лесном, плотный трафик на Энгельса и Светлановской) - была уверена, что я вожу годами... хотя мне было очень не по себе - вообще первый раз ехал ночью, и очень не хотелось облажаться. Комментариев на тему "поздно включаешь поворотники", "было несколько потенциально опасных ситуаций", "тебя могли не понять" - не было ни одного, ни от кого.
В том числе - от инструктора, с которым наездил 10-12 часов перед сдачей экзамена.
И для меня оценки водителей видевших мое вождение живьём, приведенные выше, несколько более значимы, чем "диагностика через интернет". Поэтому, в частности, весьма философски отношусь к рассуждениям VVSFalcon-а.

---

Зато "индусский стиль" в английский не вписывается ну никак. Я уже говорил - индуска, по местным индийским меркам "великолепно" водившая машину - в Англии сдавала 11 раз. А каждая сдача - это около 150 фунтов, т.е. 200 долл.

Vale> Это "индусский стиль" в английский не вписывается ну никак. Я уже говорил - индуска, по местным индийским меркам "великолепно" водившая машину - в Англии сдавала 11 раз. А каждая сдача - это около 150 фунтов, т.е. 200 долл.

Это нормально и неудивительно. Та же пробелма в Онтарио(Канада) с хорошо водившими русскими - сложно перестроиться с привычного стиля на тот, который требуется на экзамене.
На экзамене требуется не умение водить, а уменее водить по местным правилам и привычкам - это существенная разница. Кто не может этого понять или на это переключиться - у того проблемы со сдачей.

Vale> По счастью, в "местный дефолт" - пока вписывается.

И это правильно. Но это с моей точки зрения правильно. Я вас как бы о том спрашивал, вы важность этой адаптивной составляющей предсказуемости принимаете как факт, или только "английский стиль" от буквы до буквы, и никаких гвоздей?

Я вот просто читал длинную дискуссию о том, когда надо включать поворотник при выезде, и не мог понять, чего вы так уцепились за "английский опыт"? Ну, по дефолту у нас тут поворотник включают до манёвра, декларируя намерения. В этом есть, наверное, и плюсы и минусы, но главное, что это местный дефолт, не противоречащий (по крайней мере доказательно) ПДД.
Чего еще надо?

Vale> И для меня оценки водителей видевших мое вождение живьём, приведенные выше, несколько более значимы, чем "диагностика через интернет".

И хорошо. Восприятие авторитета инструкторов английского стиля с ваших слов в интернете тоже не сильно колеблет. Главное результат.

Iva> На экзамене требуется не умение водить, а уменее водить по местным правилам и привычкам - это существенная разница. Кто не может этого понять или на это переключиться - у того проблемы со сдачей.

Гммм. ты серьезно думаешь, что "хорошо водящий" британец не сдаст индийский или российский экзамен с первой попытки после пары занятий, посвященных местным особенностям?

Vale> Гммм. ты серьезно думаешь, что "хорошо водящий" британец бне сдаст индийский или российский экзамен с первой попытки после пары занятий, посвященных местным особенностям?

Российский - запросто, так как цель у гаишника может быть другая и установка - "у меня просто так никто не сдаст"

Vale> Гммм. ты серьезно думаешь, что "хорошо водящий" британец бне сдаст индийский или российский экзамен с первой попытки после пары занятий, посвященных местным особенностям?

Если серьезно - да, сдаст. Именно в следствии "примитивности" своих навыков и методов вождения.

У него будут другие проблемы - адаптироваться к реальному вождению у нас. Сколько раз он попадет в неприятности из-за своей "непредсказуемости" для других участников вождения и т.д.

16-й> Важной составляющей безопасности является предсказуемость для других участников движения. [...] Приближаешься к закрытому повороту, бибикай без остановки.

Еще привычка, не прописанная в ППД - на закрытом повороте в сумерках или ночью я обязательно моргаю светом. В особенности на на перевалах. Во избежания вот таких джигитов в лоб:



Это фотки с перевала Троян-Карнаре. Вот с параплана:



А вот что такое горный перевал у нас зимой:



Это сразу после расчистки.
А бывает и так:


Не Питер, но снега и в апреле хватает:



А вот летом:


По сравнении с Троян-Карнаре Шипкинский перевал гораздо лучше:




Казанлык в 12 километра

Но летом я обычно еду через Троян-Карнаре - там красивее и повороты резче