[image]

Варианты кораблей,предложенные участниками форума.

Теги:флот
 
1 22 23 24 25 26 66
RU тащторанга-01 #25.12.2012 06:38  @AZB15#25.12.2012 05:26
+
+3
-
edit
 
AZB15> Ветка называется "предлагаемые корабли", ну вот я и предложил.
Не думаю, что кто-то ожидал в предложенных "бронированные лихтеровозы"...
   
RU AZB15 #25.12.2012 07:15  @тащторанга-01#25.12.2012 06:38
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

AZB15

втянувшийся

AZB15>> Ветка называется "предлагаемые корабли", ну вот я и предложил.
тащторанга-01> Не думаю, что кто-то ожидал в предложенных "бронированные лихтеровозы"...

А почему нет? Бронирование ЭУ и надстройки. Противоосколочная (по необходимости) броня лихтеров.
Подошёл, спустил с борта катера-буксировщики и тягай к берегу. Вон "Севморпуть" правда атомный, 260 м, 61 тыс. т., 74 лихтера по 370 т. Ну сделаем на 40 лихтеров, 14800 т груза, хоть на необорудованное побережье, хоть в порту разгружай. Задача морпехов и десанта не в танковые атаки ходить, а захватывать и держать плацдармы, и громить тылы противника.
И почему бы таким кораблям во внутрироссийских бассейнах (Охотское, Севморпуть), чтобы не сильно бить ресурс, да и флаг ВМФ, гражданские грузы не возить? Мы, что, можем позволить держать ораву "Уоспов" и помельче в свободном полёте ВМФ? На Балтике им делать нечего, а вот по 2 на СФ, ТОФ и 1 на ЧФ в самый раз.

Вы поймите, время пришло другое, война другая, корабли нужны другие, а не те которые рисует "jonnsilver", от нефиг делать. Все эти КРВ, ФР, ЭМ через 10-15 лет не нужны будут никому, за исключением США (настрогали слишком много). Флешка в 2 Гб несколько зримых лет назад считалась супергаджетом, а сейчас её за "человека" никто не держит. Мне 3-й терабайтник скоро покупать надо, инфа не помещается. Плюс 500 стоит на домашнем, плюс 500 на ноуте, плюс 320 на нетбуке. Через 10-15 лет воздушко-космические лёгкие корабли залетают, электромагнитное направленное и полевое оружие начнёт работать, серьёзные роботы у наших врагов заходят, залетают и заплавают, а мы всё развитием БПК и 956 проекта тешимся.
У врагов есть чёткая концепция "воздушно-наземной операции", а у нас где мысль военная? Батальонно-ударные группы в Грузии, курам на смех. Чуть командующего армией в полон не взяли. Спецоперация морпехов в Поти... А разбомбить за 100 км слабо было? Где ракеты, где авиация? Всё равно в трофеи ничего не взяли.
   17.017.0
Это сообщение редактировалось 25.12.2012 в 07:40
+
+2
-
edit
 

jonnsilver

втянувшийся

AZB15> Флешка в 2 Гб несколько зримых лет назад считалась супергаджетом, а сейчас её за "человека" никто не держит. Мне 3-й терабайтник скоро покупать надо, инфа не помещается. Плюс 500 стоит на домашнем, плюс 500 на ноуте, плюс 320 на нетбуке.
А Вы не пробовали всю порнуху с компьютера взять и удалить? :-)
Например у меня - один винт на 500 гектаров. И на нём сейчас 300 гектар свободного места. Нормальные люди ставят ССД и получают удовольствие от скорости. Кстати и флэшка в один гигабайт купленная в 2007 году до сих пор работает. И хорошо работает. Постоянно в ходу. А вот шестнадцатигигабайтная, купленная под Москву - как-то не очень.
AZB15> У врагов есть чёткая концепция "воздушно-наземной операции", а у нас где мысль военная? Концепции воздушно-наземной операции как бэ уже двадцать лет. Вся военная мысль уже три года как ушла в Интернет.
   17.017.0
RU RoyalJib #25.12.2012 18:11  @jonnsilver#25.12.2012 17:33
+
+4
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
jonnsilver> А Вы не пробовали всю порнуху с компьютера взять и удалить? :-)
Типа пошутил? :)

jonnsilver> Например у меня - один винт на 500 гектаров. И на нём сейчас 300 гектар свободного места.
У меня 6 Теров под фильмотеку и файлохранилище отдано, и я не отказался бы еще от стольких же.

jonnsilver> Нормальные люди ставят ССД и получают удовольствие от скорости.
Нормальные люди ставят ССД под систему не больше 125 Гектар. Все остальное - пижонство.

Сори за офтоп.
   
RU alexNAVY #25.12.2012 21:03  @Полл#24.12.2012 21:41
+
+2
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
Полл> Важно - успеет или нет.
К чему, Паша, успеет? К шапочному разбору?

Полл> Для поражения Взводного Опорного Пункта без корректировки артогня требуется 2500 штук 155-152 мм ОФС.

Сильно зависит от дальности.

Полл> Если же мы обеспечиваем ЦУ - ".
Полл> Алекс, важнее не то, какая у тебя "пуха", а сможешь ты ей ЦУ обеспечить .

Паша, ты пойми - если у нас не будет на корабле системы управляемого вооружения - той самой буквы "Д" цикла Бойда - то есть у нас цу - нет цу - все равно.
Мы ж не на берегу - подогнать сау не откуда, сосредоточить огонь нечем.
А если у нас есть бк с УАС то мы можем хоть по штурманским данным стрелять.

Полл> Обеспечить этот информационный канал сегодня сложнее, чем создать УАС.

Да, ошибки разведки являются определяющими при использовании высокоточного оружия.
Но это - не моя проблема.
Для этого другими создается соответствующее информационное поле.

Полл> К слову, противодействовать УАСам можно, твоя любимая гиперзвуковая ЗУРа "Панциря" их сбивать будет, к примеру. Но давай в этот офф-топ здесь не уходить.

Конечно будет, не вопрос. Но не у всех она таки есть.......

Полл> Ты мне лучше скажи, какие средства обеспечения "информационного канала" мы сможем разместить на фрегате.
Рубероид, Трасса, Линкор.
   10.0.210.0.2
RU тащторанга-01 #25.12.2012 22:48  @AZB15#25.12.2012 07:15
+
+3
-
edit
 
AZB15> Противоосколочная (по необходимости) броня лихтеров...
Извините, я не специалист по психоанализу, мне трудно всё это комментировать...
   
RU Полл #25.12.2012 23:45  @alexNAVY#25.12.2012 21:03
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
alexNAVY> Сильно зависит от дальности.
КВО УАС с ГЛОНАСС наведением зависит от дальности? Не знал... :)

alexNAVY> Паша, ты пойми - если у нас не будет на корабле системы управляемого вооружения - той самой буквы "Д" цикла Бойда - то есть у нас цу - нет цу - все равно.
Я где-то был против системы управляемого вооружения на БНК? Можно цитатку меня с таким бредом?

alexNAVY> А если у нас есть бк с УАС то мы можем хоть по штурманским данным стрелять.
У тебя планируется БК в несколько тысяч УАСов на борту?

alexNAVY> Но это - не моя проблема.
"К пуговицам претензии есть?"

alexNAVY> Для этого другими создается соответствующее информационное поле.
А когда для этого требуются соответствующие средства - ты кричишь о попиле. :(

alexNAVY> Рубероид, Трасса, Линкор.
Метроном. И что там будет рулить ударно-разведывательным комплексом из Ка-52 + носимые вертушкой БПЛА ЗАЛА + Гермес-А. Всесуточный, практически всепогодный разведывательно-ударный комплекс. Законченное рабочее решение. А не: "К пуговицам претензий нет!"
Нужны не отдельные системы, как бы прекрасны они не были - нужен комплекс, способный выполнять задачу.
   8.08.0

  • Capt(N) [26.12.2012 00:16]: Предупреждение пользователю: AZB15#25.12.12 05:26
  • Capt(N) [26.12.2012 00:17]: Предупреждение пользователю: AZB15#25.12.12 06:36
RU alexNAVY #26.12.2012 01:01  @Полл#25.12.2012 23:45
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
Полл> КВО УАС с ГЛОНАСС наведением зависит от дальности? Не знал... :)

Паша, не передергивай. Я есс-но имел в виду баллистические ОФЗ. Твои цифры это на наверно на 2/3 предельной дальности.

Полл> Я где-то...?

Ты-нет. Но не надо делать из улучшенного рсзо чудо-оружия. Вот на Грен его в самый раз.

Полл> У тебя планируется БК в несколько тысяч УАСов на борту?

Полтыщи одних УАС...... А вот зачем тебе на корабле 21века балснаряды?


Полл> "К пуговицам претензии есть?"

Ну что делать. Это другая сфера. Я могу только предъявить требования по ЦУ.
Это ессно про невидимые цели.

Полл> А когда для этого требуются соответствующие средства - ты кричишь о попиле. :(

Я никогда не кричу. Это не убедительно. А то, что пилят это да - вон смотри что делается с 20385....

Полл> ..... Ка-52 + носимые вертушкой БПЛА ЗАЛА + Гермес-А....

Ну и какова боевая устойчивость такого комплекса? Я опять же не могу давать советов по обеспечению непрерывного ИП поля боя, но мне кажется чем меньше БЛА и тише - тем лучше.

Полл> Нужны не отдельные системы, как бы прекрасны они не были - нужен комплекс, способный выполнять задачу.
Ээээээ, брат, это несбыточная мечта. Ты хочешь чтобы на корабле арткомплекс управляемого вооружения включал в свой состав пару-тройку своих ДПЛА? Ну еще десяток для калибра плюс аэростат с рлс для многомента.... Корабль то не резиновый.
   10.0.210.0.2
RU Полл #26.12.2012 04:30  @alexNAVY#26.12.2012 01:01
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
alexNAVY> Паша, не передергивай. Я есс-но имел в виду баллистические ОФЗ. Твои цифры это на наверно на 2/3 предельной дальности.
Мои цифры - это поражение (85% потерь) ВОПа без корректировки артогня. Половина ОФС - взрыватель с замедлением, половина с неконтактным радиовзрывателем.

alexNAVY> Ты-нет. Но не надо делать из улучшенного рсзо чудо-оружия. Вот на Грен его в самый раз.
Ролики стрельбы этого "РСЗО" уже в сети, посмотри. Вышибной заряд выбрасывает ракету, метров через 30 от ПУ начинает работать разгонный движок - ничего процесс старта не напоминает?
Кстати, стрельба из этого "РСЗО" на учениях ведется одной-двумя ракетами по одной некой "типовой цели".

alexNAVY> Полтыщи одних УАС...... А вот зачем тебе на корабле 21века балснаряды?
Мне? Ну к примеру ПКРки на последнем рубеже шинковать. Или ты про снаряды среднего-крупного калибра? А они на борту, как я считаю, вовсе не нужны.

alexNAVY> Ну что делать. Это другая сфера. Я могу только предъявить требования по ЦУ.
А сесть вместе с разработчиками средств ЦУ и спроектировать единый ударно-разведывательный комплекс, в котором все компоненты будут оптимизированы друг под друга - гордость не позволяет?

alexNAVY> Я никогда не кричу. Это не убедительно. А то, что пилят это да - вон смотри что делается с 20385....
С 20380. Об чем я говорил еще в 2006, кажется. Что мы наблюдаем процесс варки каши из топора.

alexNAVY> Ну и какова боевая устойчивость такого комплекса? Я опять же не могу давать советов по обеспечению непрерывного ИП поля боя, но мне кажется чем меньше БЛА и тише - тем лучше.
Хорошая боевая устойчивость у этого комплекса, если мы говорим именно о комплексе. БНК с АУ, но без собственных средств ЦУ в рассматриваемом примере "комплексом" не является.


alexNAVY> Ээээээ, брат, это несбыточная мечта. Ты хочешь чтобы на корабле арткомплекс управляемого вооружения включал в свой состав пару-тройку своих ДПЛА? Ну еще десяток для калибра плюс аэростат с рлс для многомента.... Корабль то не резиновый.
Значит выкидываем за борт избыточные системы.
   8.08.0
UA jonnsilver #26.12.2012 14:08  @Полл#26.12.2012 04:30
+
-
edit
 

jonnsilver

втянувшийся

alexNAVY>> Паша, не передергивай. Я есс-но имел в виду баллистические ОФЗ. Твои цифры это на наверно на 2/3 предельной дальности.
Полл> Мои цифры - это поражение (85% потерь) ВОПа без корректировки артогня. Половина ОФС - взрыватель с замедлением, половина с неконтактным радиовзрывателем.
[истерически хохоча] УАСом без корректировки эффект будет ещё хуже.
   17.017.0
RU Полл #26.12.2012 15:19  @jonnsilver#26.12.2012 14:08
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
.jonnsilver> [истерически хохоча] УАСом без корректировки эффект будет ещё хуже.
[передавая раскуренное успокоительное] УАС с ГЛОНАСС-наведением. Эффект будет тот же, на больших дистанциях даже будет лучше "болванок". Это без учета того фактора, что такие УАСы летают дальше болванок.
Об преимуществах УАСов над неуправляемыми снарядами спорить глупо.
Мой спич об том, что типовой противник поменялся - это теперь не АУГ в море, а пиратский катер среди рыбацких сейнеров. И не вражеская ВМБ на берегу, а группа вооруженных пикапов на дороге среди таких же, но не вооруженных машин.
Поисково-разведывательных возможностей кораблей, если рассматривать их как КОМПЛЕКСЫ вооружения - не хватает для распознавания, а зачастую и обнаружения современных типовых целей.
Если позволите растечься мыслью по древу.
&nbsp[показать]
   8.08.0
RU alexNAVY #27.12.2012 00:21  @Полл#26.12.2012 04:30
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
Полл> Мои цифры - это....

Это понятно. На какую дальность то расчет? На 5 или на 20?

Полл> Ролики стрельбы ...- ничего процесс старта не напоминает?

Да видел. Рядом не стоит. РС так и летит же целиком. Конечного самонаведения нет......

Полл> ....Или ты про снаряды среднего-крупного калибра? А они на борту, как я считаю, вовсе не нужны.

Ну ты это, как его.... анархист-индивидуалист?

Полл> А сесть вместе с разработчиками.....

Сесть я не хочу. Хотя конечно - от сумы да от тюрьмы.....
А если серьезно - то и не с кем.

Полл> С 20380. Об чем я говорил еще в 2006, кажется. Что мы наблюдаем процесс варки каши из топора.

Дааа.... А как вовремя загорелся сообразительный..... ты не находишь? Я не на что не намекаю, но..... как раз перед тем как надо было стрелять известному "комплексу"

Полл> Хорошая боевая устойчивость у этого комплекса, если мы говорим именно о комплексе. БНК с АУ, но без собственных средств ЦУ в рассматриваемом примере "комплексом" не является.

Уберут твой вертик с неба, без соотв пво, успели б катапультнуться....
У БНК с АУ есть на борту куча средств ЦУ. Тот же а-192М-5П-10 вполне таки самодостаточен. Может и сам найти и чпокнуть. Ессно по невидимым нужно внешнее цу. Ну так это всем.

Полл> Значит выкидываем за борт избыточные системы.

Нееее, ты - правый эсер. Точно.
   10.0.210.0.2
RU Полл #27.12.2012 00:56  @alexNAVY#27.12.2012 00:21
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
alexNAVY> Это понятно. На какую дальность то расчет? На 5 или на 20?
Эти цифры до коэффициента дистанции.

alexNAVY> Да видел. Рядом не стоит. РС так и летит же целиком. Конечного самонаведения нет......
Друг мой, ты понял, с чем идет сравнение.
А это о направлении твоих мыслей говорит, согласись.
Модификация с лазерным полуактивом для "Торнадо-Г" аннонсированна. В "веселых картинках" может быть и мод с АРЛГСН.
Что ракета летит целиком - посмотрим, что будущее покажет, но у "Града" есть РС с отделяющейся БЧ. А у снарядов твоего любимого AGS РДТТ неотделяемый.

alexNAVY> Ну ты это, как его.... анархист-индивидуалист?
Коммунисто-индивидуалист фашистко-анархисткого уклона, угу.

alexNAVY> А если серьезно - то и не с кем.
ЗАЛА всерьез не рассматриваешь?

alexNAVY> А как вовремя загорелся сообразительный..... ты не находишь?
Нет. Может быть я чего-то не знаю или не понимаю - но на сейчас не нахожу.

alexNAVY> Уберут твой вертик с неба, без соотв пво, успели б катапультнуться....
Один - вполне возможно. Но на задание пойдет минимум пара.

alexNAVY> У БНК с АУ есть на борту куча средств ЦУ. Тот же а-192М-5П-10 вполне таки самодостаточен. Может и сам найти и чпокнуть. Ессно по невидимым нужно внешнее цу. Ну так это всем.
Во-первых - вертушка сегодня может нести собственный комплекс БПЛА для разведки и целеуказания по целям на закрытых позициях.
Во-вторых - в случае наземных целей вертушка выбирает, когда цель, чьи координаты примерно известны, будет для нее видимой, а когда - нет.
Я не идеализирую вертушки - у них свои косяки.
Но ударная вертушка - это именно комплекс, способный находить цели и поражать их. А корабль без средств ЦУ - это только огневая система.

ZALA.AERO Группа компаний ZALA - HeliSys

Мы являемся единственной компанией, которая разрабатывает, производит, испытывает и поддерживает серию тактических БПЛА. Программное обеспечение позволяет иметь доступ к необходимой информации в реальном времени. Данные, полученные с платформы, записываются для послеполетного анализа. // zala.aero
 
   8.08.0
RU Читатель1 #30.12.2012 00:04
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Полл,есть вопрос. Ты тут недавно писал про пиратов,пикапы и проч. и средство борьбы с ними.Распиши подробнее.Я тут как то писал про спец. корабли по обеспечению безопасности на коммуникациях ,даже название придумал "агенство морской безопасности" :) На днях выложу свои соображения...
   23.0.1271.9723.0.1271.97
30.12.2012 10:01, Полл: +1: Как выложишь - и я подтянусь.
LT Adamkus #13.01.2013 21:53  @Читатель1#30.12.2012 00:04
+
-
edit
 

Adamkus

аксакал

фрегат на базе Гепарда
Прикреплённые файлы:
45678.PNG (скачать) [974x494, 17,7 кБ]
 
 
   
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Adamkus> фрегат на базе Гепарда
Убирай "Редут" - без "Полимента" или другой РЛС с каналом целеуказания он все равно работать не будет. И увеличь на место "Редута" надстройку - экипажу где-то жить надо.
Получится вполне вменяемый корвет.
   8.08.0
RU Denis KA #13.01.2013 23:06  @Полл#13.01.2013 22:08
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Adamkus>> фрегат на базе Гепарда
Полл> Убирай "Редут" - без "Полимента" или другой РЛС с каналом целеуказания он все равно работать не будет. И увеличь на место "Редута" надстройку - экипажу где-то жить надо.
Полл> Получится вполне вменяемый корвет.

А мне кажется, от вооружения нужно вообще абстрагироваться, какая разница, что там стоять будет, главное мест под модули больше сделать. Но в данном случае, на базе Гепарда, ничего хорошего не выйдет, этот корпус изжил себя, нужны новые решения, нужно экспериментировать с новыми корпусами и с многокорпусными, там еще поле не паханное.
   8.08.0
+
-
edit
 

Adamkus

аксакал

Полл> Убирай "Редут" - без "Полимента" или другой РЛС с каналом целеуказания он все равно работать не будет. И увеличь на место "Редута" надстройку - экипажу где-то жить надо.
ну я так думал, что это кинжал с целеуказанием от фурке :))а что же тогда вместо зрк поставить? зрак?
   
RU Вованыч_1977 #14.01.2013 00:48  @Adamkus#13.01.2013 23:58
+
-
edit
 
Adamkus> а что же тогда вместо зрк поставить? зрак?

А побортно рядом с вертолётным ангаром что - "Панцирь-М"?
   23.0.1271.9723.0.1271.97
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Adamkus> ну я так думал, что это кинжал с целеуказанием от фурке :))
Больше не покупай траву у этого толкача - от нее мысли странные. :)

Adamkus> а что же тогда вместо зрк поставить? зрак?
Да.
   8.08.0
LT Adamkus #14.01.2013 12:09  @Вованыч_1977#14.01.2013 00:48
+
-
edit
 

Adamkus

аксакал

Вованыч_1977> А побортно рядом с вертолётным ангаром что - "Панцирь-М"?

ЗРАК "Палаш", но наверное можно поставить все что угодно заказчику :)
Прикреплённые файлы:
IMG_1467.JPG (скачать) [1076x807, 95 кБ]
 
 
   
+
-
edit
 

Adamkus

аксакал

Adamkus>> а что же тогда вместо зрк поставить? зрак?
Полл> Да.

а не будет пво слишком хилое?
и Лада с обтекаемой рубкой :)
Прикреплённые файлы:
PL677Lada.png (скачать) [1000x330, 16,1 кБ]
 
 
   
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Adamkus> а не будет пво слишком хилое?
Если верить НИР 90-гг по тому, что сегодня существует в проспектах как "Панцирь-М" - нет, ПВО будет достаточным.
   7.07.0
RU Вованыч_1977 #14.01.2013 12:32  @Adamkus#14.01.2013 12:09
+
+1
-
edit
 
Adamkus> ЗРАК "Палаш", но наверное можно поставить все что угодно заказчику :)

Заказчик негодуЭ и АдназнАчнА требуЭ "Панцирь-М" :)
P.S. правда, где на него графику взять - решительно не понимаю :)
   3.6.83.6.8
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Adamkus #22.01.2013 15:05  @Вованыч_1977#14.01.2013 12:32
+
-
edit
 

Adamkus

аксакал

мужики что никто ничего не рисует?
   
1 22 23 24 25 26 66

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru