[image]

Корабли "присутствия"

Теги:
 
1 11 12 13 14 15 22
RU Читатель1 #08.01.2013 00:48
+
+2
-
edit
 

Читатель1

опытный

Нашел картинку.
Не совсем то, очень примерно,но в общем пойдет...
Корабль АМБ - агенство морской безопасности
Для чего?
1.контроль заданного квадрата на предмет выявления,а затем и уничтожения пиратов в том числе и их баз на побережье
Это главное и официальное назначение.
2. Работа совместно с кораблями "присутствия" для усиления авиационной составляющей,а при большом желании и любой другой ( ПЛО,ПМО,спецназ) так как корабль модульный
3. работа по "зачистки" чужой литоральной зоны и как ЦУ для ударных кораблей и лодок
4.при большом желании а скорее в угрожаемый период,когда не до пиратов и заморских территорий,в качестве поддержки кораблей БМЗ и ОВР.
Корпуса можно заказать и в австралии на базе их самых больших катамаранов на 120 метров.
Примерный состав вооружения:
6 БЛА взлетной массой 600 кг ( разведка и уничножение одиночных целей)
4 БЛА массой 2000 кг с размахом крыльев 12 метров и мах скоростью до 400 км-ч ( ударные функции ( до 500 кг) или сопровождение вертолетов.
4 Ми-38 а в дальнейшем и что то вроде КА-92
2 КА-62 ( поиск и спасение,высадка досмотровых групп,управление БЛА(вертолетного типа))
6 БЛА вертолетного типа массой 750 кг. на базе ORCA(эвакуация ,доставка грузов,носитель оружия)
80 чел "спецназа"(4 группы по 20 чел)
2 х12 метровые лодки (досмотровые,перехват)
ПУ для УР типа "большой Гермес" на 300 км + магазин = 64 ед
2 ПУ на два модуля по 12 УР по типу РАМ ( Алекс порадовал),где один модуль под ЗУР Панцирь а второй УР самообороны. + РЛС УО
ЗАК Дуэт со своей ОЭС.
В первом приближении как то так...
поскольку корабь имеет один большой ангар,то оснащать его можно чем угодно.
Прикреплённые файлы:
 
   23.0.1271.9723.0.1271.97
RU Полл #08.01.2013 08:31  @Читатель1#08.01.2013 00:48
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Читатель1> Нашел картинку.
Вместимость (площадь) ангара? Десантовместимость? Количество запасов на борту?
   8.08.0
RU Читатель1 #09.01.2013 01:39  @Полл#08.01.2013 08:31
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Читатель1>> Нашел картинку.
Полл> Вместимость (площадь) ангара? Десантовместимость? Количество запасов на борту?
Подробно не считал,все нет времени. Просто от балды прикинул что если мериканский корабь длиной 103 метра имеет ангар 2000м2 и вместимость 200 койко-мест,то для 120 метрового варианта где то должно хватить.Основные пожиратели топлива,это БЛА,т.есть суточный расход невелик.Еще не указал что вместо 4 дизелей,можно оставить 2. Скорость будет не выше 27 узлов,но это и не главное. Дедвейт будет не меньше 1000тон.
   23.0.1271.9723.0.1271.97
RU Полл #09.01.2013 17:11  @Читатель1#09.01.2013 01:39
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Читатель1> Подробно не считал,все нет времени.
Давай прикинем потребную ПН.
Авиагруппа:
2 поисково-спасательных вертолета (условный "Ка-60ПС") - 6 тн взлетная, будем считать 12 тн всего.
7 транспортно-десантных (Ка-60) - 6,5 тн взлетной, 45,5 тн.
5 ударных Ка-52К - 11 тн взлетной, 55 тн.
2 БПЛА "Зонд-1К" - 12 тн взлетной, 24 тн.
2 ударно-разведывательных БПЛА "Зонд-2УК" (ударный, корабельный) - 14 тн, 28 тн.
Итого: 16 ЛА общей взлетной массой 164,5 тн. По паралаевским прикидкам взлетная масса авиагруппы составляет примерно 15% от общей весовой сводки имущества авиационной БЧ.
Итого общая масса авиационной части: примерно 1100 тонн.

2 ДКА типа "улучшенная Серна": по 65 тн, итого 130 тн. Плюс припасы для них - еще тонн 70, на круг 200 тонн.
7 автомобилей "специальный Тигр" по 8 тонн, итого 56 тн. С припасами на круг - тонн 100-150.
200 человек персонала (не экипаж), на каждого возьмем по 100 кг на человека и еще 100 кг на личные вещи, плюс 100 кг на необходимую для этого человека личную мебель и другие предметы обихода. Итого - 60 тн.

Всего, без оружия самообороны и инженерных средств разведки на самом корабле: 1500 тн полезной нагрузки. То есть по минимуму нужно ориентироваться на корабль в 10 000 тн водоизмещения.
Если же делать с минимальными запасами под бортовые средства самообороны и инженерной разведки, под возможность использования в десантных операциях - то водоизмещение будет в районе 15 000 тонн, ИМХО.
   8.08.0
RU RoyalJib #09.01.2013 21:04  @Читатель1#08.01.2013 00:48
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
Читатель1> Нашел картинку.
Читатель1> Не совсем то, очень примерно,но в общем пойдет...
Читатель1> Корабль АМБ - агенство морской безопасности
Читатель1> 1.контроль заданного квадрата на предмет выявления,а затем и уничтожения пиратов в том числе и их баз на побережье Это главное и официальное назначение.

Хм...
Вы действительно считаете, что эти функции должен выполнять подобный корабль?????
Побойтесь бога!
Для решения подобных задач, здесь уже выкладывался реально существующий кораблик, сделанный ЕНИМП из балкера. К сожалению не нашел его фото.
Попробую нарисовать, но это чуть позже.
Переделка в подобный "корабль присутствия", гораздо дешевле. Тут тебе и вертолеты и морпехи на скоростных катерах, в одном из трюмов крцер для пиратов - плиз велком онборд. Да еще и почту можно погрузить до кучи. :D
   
RU matelot #09.01.2013 21:16  @Читатель1#08.01.2013 00:48
+
+1
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Читатель1> Нашел картинку.
Читатель1> Не совсем то, очень примерно,но в общем пойдет...

Было уже, лет тридцать назад
Прикреплённые файлы:
 
   23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+3
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
RoyalJib> Для решения подобных задач, здесь уже выкладывался реально существующий кораблик, сделанный ЕНИМП из балкера. К сожалению не нашел его фото.
Прикреплённые файлы:
 
   17.017.0
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
2 tramp_
Спасибо большое!!!
Вот это, в моем понимании - "Корабль присутствия"
Но я все-таки попробую перерисовать свой вариант из рифера.
   
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
RoyalJib> Вот это, в моем понимании - "Корабль присутствия"
да, это симпатично, но не хватает пусковой для БЛА
RoyalJib> Но я все-таки попробую перерисовать свой вариант из рифера.
а почему рифер, а не контейнеровоз?
   17.017.0
+
+2
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
tramp_> а почему рифер, а не контейнеровоз?

Скажем так.
Если взять традиционное расположение трюмов 3+1, то кормовой (4) трюм превращается в карцер (там конечно на полном ходу будет шумно, но...), над ним вертолетная площадка (Кстати, БЛА может быть вертолетной схемы.). Перед рубкой достаточно пространства для размещения много чего:
В трюме 3 жилые помещения для морпехов (практически мидель, меньше качает, более комфортно), со всеми удобствами (санузлы, душевые, сауна, спортзал, оружейная), над трюмом ангар для скоростных катеров и посты РТС. Трюма 1 и 2 могут использоваться для перевозки снабжения, как вариант.
Из оружия можно установить, скажем АК-630. Думаю, их за глаза хватит.
Почему рифер? Это оптимальное решение по расходу топлива и дальности плавания.
Скажем так. рифер серии Академик Заварицкий может развивать скорость в 21 узел, при этом суточный расход топлива около 33 тонн. Топлива он берет 1200 тонн. Не сложно подсчитать, куда он сможет дойти на одной бункеровке. А самое главное, у него есть ледовый класс и нет ограничений по мореходности.
Прикреплённые файлы:
 
   
Это сообщение редактировалось 10.01.2013 в 00:11
RU Читатель1 #14.01.2013 02:21  @Полл#09.01.2013 17:11
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Полл> Давай прикинем потребную ПН.
Получаем как ты и говорил корабль "сил специальных операций" в размере мистраля.Идея действительна не самая плохая,тем более что при желании его можно переоборудовать в "чистый" БЛА-носец.
А можно уменьшить наряд сил? Убрать там КА-52,реактивные тяжелые БЛА заменить чем попроще ,что то еще?
   23.0.1271.9723.0.1271.97
RU Читатель1 #14.01.2013 02:36  @RoyalJib#09.01.2013 21:04
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

RoyalJib> Вы действительно считаете, что эти функции должен выполнять подобный корабль?????
А в чем минус такого предложения?

RoyalJib> Попробую нарисовать, но это чуть позже.
Да,будет интересно....
RoyalJib> Переделка в подобный "корабль присутствия", гораздо дешевле.
Хмм...дешевле?
Нужна сплошная палуба для приема БЛА по самолетному.
   23.0.1271.9723.0.1271.97
RU Полл #14.01.2013 05:26  @Читатель1#14.01.2013 02:21
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Читатель1> А можно уменьшить наряд сил?
ИМХО - нет. Либо "уменьшать наряд сил" нужно радикально - до 1 вертушки, взвода морпехов при четырех катерах (не ДКА) и одной малокалиберной АУ. То есть до OPV.
   8.08.0
RU RoyalJib #14.01.2013 10:24  @Читатель1#14.01.2013 02:36
+
+1
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
RoyalJib>> Вы действительно считаете, что эти функции должен выполнять подобный корабль?????
Читатель1> А в чем минус такого предложения?

В том, что это корабль присутствия, а не УДК со всеми вытекающими.
Для борьбы с пиратами не нужен линкор.

RoyalJib>> Переделка в подобный "корабль присутствия", гораздо дешевле.
Читатель1> Хмм...дешевле?

Почти уверен, что так оно и будет. Тем более, что у меня уже готовый к переоборудованию корабль, а у вас "artist impression"

Читатель1> Нужна сплошная палуба для приема БЛА по самолетному.
Ек макарек!!!
Да что вы все помешались на самолетных БЛА???
Не нужен он для выполнения задачь по борьбе с пиратством.
Тем более, что под него нужно городить полетную палубу!
А вертолетных схем - сколько угодно. Более того, они уже во всю на НК используются. :)
Прикреплённые файлы:
1.jpg (скачать) [81 кБ]
 
2.jpg (скачать) [42 кБ]
 
3.jpg (скачать) [86 кБ]
 
 
   
RU Читатель1 #15.01.2013 22:29
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Некоторый промежуточный итог размышлений.....
если я "самый главный" то даю команду "прям щас" подыскать два секонд-хенда (тип?),что бы через 1,5 года уже были в море.Переделка по минимуму :ВПП на 2 машины,ангар для 2 ка-226ТМ, 4 aw139 нашей сборки,2 комплекта БЛА типа S-100,2 больших РИБа, до 100 чел спецназа.
одновременно идет проработка "настоящего" корабля с тем что бы серия из 4 ед. была построена в 2017-2020 годах.
2"мистраля" идут в систему "присутствия" в качестве корабля:
1.штабного,
2.Базы "спецназа"
3."миротворческо-гуманитарного"(военная полиция,инженерные,медицинские...)
Более конкретно нужно думать дальше...
   23.0.1271.9723.0.1271.97
RU Читатель1 #15.01.2013 22:35
+
-
edit
 
RU RoyalJib #15.01.2013 22:54  @Читатель1#15.01.2013 22:29
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
Читатель1> если я "самый главный" то даю команду "прям щас" подыскать два секонд-хенда (тип?),что бы через 1,5 года уже были в море.

Терпение, друг мой. Уже рисуем - скоро будет готово.
Примерный состав: 2 КА-27ПС оба в ангаре , 2 БЛА типа S-100 (по крайней мере он уже летает), 4 больших риба с водометами, усиленная рота МП.
Выбор на рифера пал не случайно. Это скоростные, мореходные суда, с ледовым классом и большой дальностью плавания, до 16000 миль. Что ксается будущего, то можно по уже существующему образцу заказать на верфях 4 единицы.
Ну вот как то так... На правах ИМХО
   
RU Вованыч_1977 #15.01.2013 22:59  @Читатель1#15.01.2013 22:29
+
-
edit
 
Читатель1> Переделка по минимуму :ВПП на 2 машины,ангар для 2 ка-226ТМ, 4 aw139 нашей сборки,2 комплекта БЛА типа S-100,2 больших РИБа, до 100 чел спецназа.

Что с артиллерийским вооружением и нужно ли предусмотреть ЗРК самообороны (гибка?)? Или обойдёмся простыми ПЗРК?
   23.0.1271.9723.0.1271.97
RU Вованыч_1977 #15.01.2013 23:05  @Читатель1#15.01.2013 22:29
+
-
edit
 
Читатель1> что бы через 1,5 года уже были в море... 4 aw139 нашей сборки

Если "через 1,5 года уже в море" - то ИМХО надо оставлять Ка-27 (он хотя бы "уже есть" :) ). Ну а там как минимум "Касатка", но никак не агуста-139
   23.0.1271.9723.0.1271.97
RU Вованыч_1977 #15.01.2013 23:09  @RoyalJib#15.01.2013 22:54
+
-
edit
 
RoyalJib> Уже рисуем - скоро будет готово.

На этой неделе точно "нет" :)
   23.0.1271.9723.0.1271.97
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
RoyalJib> Выбор на рифера пал не случайно. Это скоростные, мореходные суда, с ледовым классом и большой дальностью плавания, до 16000 миль.
как будто нельзя контейнеровозы подобрать соответствующие (вот например, оборудование рифера получается так и будем возить?), и кстати, откуда у риферов так много ледового класса?
бы неплохо использовать в качестве движка МОД, это дешевое топливо и ресурс, добавляем валогенератор и снижаем потребность в числе ДГ с их топливом.
   17.017.0
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
tramp_> как будто нельзя контейнеровозы подобрать соответствующие

ОК.
Нет проблем! :)
Жду предложений по судну длинной не более 150 м, ледовым классом не мнее ЛУ2, дальностью хода не менее 15000 миль, скоростью не менее 20 уз.
:)
   
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
RoyalJib> Жду предложений по судну длинной не более 150 м, ледовым классом не мнее ЛУ2, дальностью хода не менее 15000 миль, скоростью не менее 20 уз.
хотелось бы уточнить ограничения: по длине, ледовому классу и ходу
с ув. и т.п.
   17.017.0
+
+1
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
tramp_> хотелось бы уточнить ограничения:

tramp_> по длине,
не более 150 м

tramp_> ледовому классу
не менее ЛУ2

tramp_> ходу
дальностью хода не менее 15000 миль, скоростью не менее 20 уз.

Спасибо уважаемому комраду Вованыч_1977 за прорисовки.
Мы взяли за основу вот такой проект:
Прикреплённые файлы:
 
   
Это сообщение редактировалось 16.01.2013 в 01:48
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
RoyalJib>
мне интересно почему именно такие параметры, а не 160 м и не ЛУ3 например, ну и т.д., потому как с контейнеровозами не складывается вариант, и что все-таки с оборудованием?
   17.017.0
1 11 12 13 14 15 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru