-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/it/itar-tass/photocdn3/tass/m2/uploads/i/20141016/128x128-crop/3870662.jpg)
Флуд и флейм на околоавиационную тематику
без политикиТеги:
Bronetemkin
Scar> Уровень конкретно чего? И поступали-ли какие-то опровержения на статью? Источник высказываний ведь известен - директор Правдинского радиозавода.
Scar> Единственное, что меня повеселило, так это сравнение Барса с APG-77.
Уровень высказываний эксперта.А опровержения ,разумеется,были,например,уже в комментариях.И высказывания вовсе не директора Правдинского завода(Гурбич его фамилия,здесь даже не поминается),а бывшего сотрудника НИИПа В.Орлова,которого Ю.Белый выпер лет 10 назад.А уж перлов в данной статье -как блох на собаке
Scar> Единственное, что меня повеселило, так это сравнение Барса с APG-77.
Уровень высказываний эксперта.А опровержения ,разумеется,были,например,уже в комментариях.И высказывания вовсе не директора Правдинского завода(Гурбич его фамилия,здесь даже не поминается),а бывшего сотрудника НИИПа В.Орлова,которого Ю.Белый выпер лет 10 назад.А уж перлов в данной статье -как блох на собаке
инфо
инструменты
Scar
Ну, наверное эксперт пытался быть понятным аудитории СМИ? Ляп, явный, пока вижу лишь один - все остальное под вопросом, но хотелось бы и опровержения видеть, не в комментах от не пойми кого, а в том-же, или других СМИ, от объектов критики.
Scar>> Например?
Bronetemkin> Модернизируемый МиГ-31 обвинили в близорукости - Известия
Bronetemkin> Как Вам уровень этой статьи?
Не знаю какой он там директор-но эксперт из товарища сомнительный мягко говоря. Сам факт употребления абсолютных и категоричных категорий говорит о том что человек никакими серьёзными вещами не занимался вообще-бо на практкие таких абсолютных(невозможно, вообще и т.д.) категорий не бывает...
А уж метровые брлс в авиации-в 21 веке...
Bronetemkin> Модернизируемый МиГ-31 обвинили в близорукости - Известия
Bronetemkin> Как Вам уровень этой статьи?
Однако помощник генерального директора научно-производственного объединения "Правдинский радиозавод" Виталий Орлов, стоявший у истоков проекта создания РЛС для МиГ-31, утверждает, что реальные характеристики этой РЛС невелики: дальность обнаружения целей в передней полусфере 80-90 км на встречном ракурсе (когда самолет противника летит навстречу), 25 км - на догонном ракурсе (когда противник убегает), 20-25 км в задней полусфере (за "спиной" самолета).
- 80-90 км, даже сотня - это недостаточно в современных условиях. Причем в фазе активного маневрирования, что неизбежно в бою, характеристики БРЛС еще хуже, - рассказал "Известиям" Орлов. -
...
- В России есть современные разработки РЛС, вполне приемлемые для нужд авиации. Это "Жук" (создан для МиГ-35), а также "Барс" и "Ирбис". "Барс" имеет преимущество даже перед AN/APG-77, которыми оснащаются американские F22 Raptor. Однако Минобороны решило работать с "Соколом" и "Ленинцем", - пояснил Орлов.
По его словам, самыми опасными противниками для МиГ-31 окажутся самолеты с технологией "стелс". На частоте работы миговского радара в 6 ГГц "стелсы" не видны вообще.
- В сантиметровых диапазонах, на которых работает большинство отечественных РЛС, "невидимок" обнаружить нельзя, требуются дециметровые, а еще лучше метровые диапазоны. В России столь острое зрение дано только наземным радарам, а вот в США ими оснащаются и стационарные, и воздушные, - отметил эксперт.
Не знаю какой он там директор-но эксперт из товарища сомнительный мягко говоря. Сам факт употребления абсолютных и категоричных категорий говорит о том что человек никакими серьёзными вещами не занимался вообще-бо на практкие таких абсолютных(невозможно, вообще и т.д.) категорий не бывает...
А уж метровые брлс в авиации-в 21 веке...
iodaruk> Не знаю какой он там директор-но эксперт из товарища сомнительный мягко говоря.
Ну, он утрировал конечно - но эффективность борьбы с такими целями сомнительна, для БРЛС см-диапазона. Можно подумать, такое встречается только в Известиях, и только в данной статье.
iodaruk> А уж метровые брлс в авиации-в 21 веке...
Вообще, Хокай действительно оснащен метровой БРЛС. И ПАК ФА, возможно такой же БРЛС будет оснащен - в наплывах крыла. Правда непонятно, как она работать будет, с такой апертурой.
короче, ляпы есть, но о том, что БРЛС наших самолетов не модернизировались с 80-х - он не соврал. Отсюда и отставание в ТТХ от тех-же США, которые свои самолеты модернизируют не один раз, за жизненный цикл.
Ну, он утрировал конечно - но эффективность борьбы с такими целями сомнительна, для БРЛС см-диапазона. Можно подумать, такое встречается только в Известиях, и только в данной статье.
iodaruk> А уж метровые брлс в авиации-в 21 веке...
Вообще, Хокай действительно оснащен метровой БРЛС. И ПАК ФА, возможно такой же БРЛС будет оснащен - в наплывах крыла. Правда непонятно, как она работать будет, с такой апертурой.
короче, ляпы есть, но о том, что БРЛС наших самолетов не модернизировались с 80-х - он не соврал. Отсюда и отставание в ТТХ от тех-же США, которые свои самолеты модернизируют не один раз, за жизненный цикл.
cyborn> Подумай еще раз.
Ну или хоть так:
Ну или хоть так:
Это ты думай - я тебе практически четкую проекцию снизу привел. А еще, сравни с углами прокачки нормальных ОПС, особенно контейнеров, и вспомни - для чего они используются.
cyborn>> Подумай еще раз.
cyborn> Ну или хоть так:
cyborn> http://i.imgur.com/G5Fxm.jpg
А оно существенно?Все равно к моменту сброса/пуска топбака уже не будет.Впрочем,на паралайском сайте писали о слухах,что на Су-34 могут поставить ОЛС-К.
cyborn> Ну или хоть так:
cyborn> http://i.imgur.com/G5Fxm.jpg
А оно существенно?Все равно к моменту сброса/пуска топбака уже не будет.Впрочем,на паралайском сайте писали о слухах,что на Су-34 могут поставить ОЛС-К.
Bronetemkin> А оно существенно?Все равно к моменту сброса/пуска топбака уже не будет.
Уверены? Самые богатые - да? На ПТБ не разоримся-то? И хватит ли их, банально - если каждый раз сбрасывать?
Уверены? Самые богатые - да? На ПТБ не разоримся-то? И хватит ли их, банально - если каждый раз сбрасывать?
Scar> Это ты думай - я тебе практически четкую проекцию снизу привел.
Вот именно - снизу. Ты не учел, что ПТБ-3000 (кстати да, ПТБ; ПТАБ - противотанковая авиабомба.
) не лежит на самом Платане, а находится на некотором расстоянии от него. А дальше вспомни школьный курс геометрии и построй угол. 
Scar> А еще, сравни с углами прокачки нормальных ОПС, особенно контейнеров, и вспомни - для чего они используются.
А теперь вспомни, какик у нас "нормальные ОПС", особенно контейнерные, у нас в России вообще есть.
Вот именно - снизу. Ты не учел, что ПТБ-3000 (кстати да, ПТБ; ПТАБ - противотанковая авиабомба.
) не лежит на самом Платане, а находится на некотором расстоянии от него. А дальше вспомни школьный курс геометрии и построй угол. Scar> А еще, сравни с углами прокачки нормальных ОПС, особенно контейнеров, и вспомни - для чего они используются.
А теперь вспомни, какик у нас "нормальные ОПС", особенно контейнерные, у нас в России вообще есть.
cyborn> А дальше вспомни школьный курс геометрии и построй угол.
Это ты вспомни, а еще вспомни - как работает ОПС, я повторяю. DCS чтоль купи, или ролики с них посмотри - чтобы осознать несколько очевидных истин.
cyborn> А теперь вспомни, какик у нас "нормальные ОПС", особенно контейнерные, у нас в России вообще есть.
Мне не надо вспоминать - я помню, как расположены ОПС на тех-же МИГ-35 и F-35 - если их с умом расположить, а не где придется. И еще, повторяю уже в третий раз, вспомни - для чего они именно так расположены, и с чем это связано.
Удачи тебе, в бросании ЛГБ и сопровождении на проходе - с таким "шикарным" сектором прокачки, не выбрасывая каждый раз довольно дорогой ПТБ, ради пары разбомбленных инсуржентов.
И вспомни таки геометрию - правда что.
Это ты вспомни, а еще вспомни - как работает ОПС, я повторяю. DCS чтоль купи, или ролики с них посмотри - чтобы осознать несколько очевидных истин.
cyborn> А теперь вспомни, какик у нас "нормальные ОПС", особенно контейнерные, у нас в России вообще есть.
Мне не надо вспоминать - я помню, как расположены ОПС на тех-же МИГ-35 и F-35 - если их с умом расположить, а не где придется. И еще, повторяю уже в третий раз, вспомни - для чего они именно так расположены, и с чем это связано.
Удачи тебе, в бросании ЛГБ и сопровождении на проходе - с таким "шикарным" сектором прокачки, не выбрасывая каждый раз довольно дорогой ПТБ, ради пары разбомбленных инсуржентов.
И вспомни таки геометрию - правда что.
Scar> не выбрасывая каждый раз довольно дорогой ПТБ
Скар, полное наименование "довольно дорогого" - ПТБС. Что буковка "С" в его названии означает - знаешь?
А сбрасывают их, к примеру, при учебных полетах на максимальную дальность, поскольку иначе ты этой максимальной дальности не получишь.
И уж точно центральную цистерну на Су-34 будут сбрасывать при выработке почти всегда.
Скар, полное наименование "довольно дорогого" - ПТБС. Что буковка "С" в его названии означает - знаешь?
А сбрасывают их, к примеру, при учебных полетах на максимальную дальность, поскольку иначе ты этой максимальной дальности не получишь.
И уж точно центральную цистерну на Су-34 будут сбрасывать при выработке почти всегда.
Полл> Скар, полное наименование "довольно дорогого" - ПТБС. Что буковка "С" в его названии означает - знаешь?
Я знаю, что это дорогая вещь - и ее без надобности даже богатые американцы не выбрасывают. End of Story.
Я знаю, что это дорогая вещь - и ее без надобности даже богатые американцы не выбрасывают. End of Story.
Bronetemkin> Впрочем,на паралайском сайте писали о слухах,что на Су-34 могут поставить ОЛС-К.
А на ближайшем заборе ничего не писали?
НЯЗ, эту систему еще долго и нудно доводить до ума надо - и не факт, что доведут.
Разве что ОЛС-35 поставить...
А на ближайшем заборе ничего не писали?
НЯЗ, эту систему еще долго и нудно доводить до ума надо - и не факт, что доведут.Разве что ОЛС-35 поставить...
Scar> Я знаю, что это дорогая вещь - и ее без надобности даже богатые американцы не выбрасывают. End of Story.
А ее без надобности и не таскают. А когда таскают - значит ЕСТЬ надобность.
Не, реально, Скар, на левую проблему взъелся.
А ее без надобности и не таскают. А когда таскают - значит ЕСТЬ надобность.
Не, реально, Скар, на левую проблему взъелся.
Уверены?[/url] Самые богатые - да? На ПТБ не разоримся-то? И хватит ли их, банально - если каждый раз сбрасывать?
А в чем проблема?в военное время баки таки сбрасываются,а в мирное -для полета на полигон можно и без ПТБ.Впрочем,тоже мне проблема.Вот у Су-30 этих бидонов нет,значит и проблемы нет
А в чем проблема?в военное время баки таки сбрасываются,а в мирное -для полета на полигон можно и без ПТБ.Впрочем,тоже мне проблема.Вот у Су-30 этих бидонов нет,значит и проблемы нет
Полл> А ее без надобности и не таскают. А когда таскают - значит ЕСТЬ надобность.
Паш, ты правда не чувствуешь разницы между потребностью в ПТБ - и его сбросе? Нет, вот СЕРЬЕЗНО чтоль?
Паш, ты правда не чувствуешь разницы между потребностью в ПТБ - и его сбросе? Нет, вот СЕРЬЕЗНО чтоль?
Scar> Паш, ты правда не чувствуешь разницы между потребностью в ПТБ - и его сбросе? Нет, вот СЕРЬЕЗНО чтоль?
"Супер Этандар". Подвеска ПКР ассиметрична - под одно крыло ПКР, под второе - ПТБС. После пуска ПКР приходится практически обязательно сбрасывать ПТБС вместе с неизрасходованным топливом.
Вот это - серьезно.
А то, что ты пишешь - мелочь: вот если нам потребуется одна большая цистерна под брюхо, и ее никак нельзя будет заменить парой меньших под крыльями, то для использования лазерных УАБ потребуется сбрасывать ПТБС, а это такой расход, такой расход!!
Детский сад, Скар, реально.
"Супер Этандар". Подвеска ПКР ассиметрична - под одно крыло ПКР, под второе - ПТБС. После пуска ПКР приходится практически обязательно сбрасывать ПТБС вместе с неизрасходованным топливом.
Вот это - серьезно.
А то, что ты пишешь - мелочь: вот если нам потребуется одна большая цистерна под брюхо, и ее никак нельзя будет заменить парой меньших под крыльями, то для использования лазерных УАБ потребуется сбрасывать ПТБС, а это такой расход, такой расход!!
Детский сад, Скар, реально.
Полл> Вот это - серьезно.
ЛОЛ - ты бы еще Фантом вспомнил.
Полл> А то, что ты пишешь - мелочь: вот если нам потребуется одна большая цистерна под брюхо, и ее никак нельзя будет заменить парой меньших под крыльями
Еще раз ЛОЛ - отдавать две точки, из-зи дурного расположения ОПС.
Полл> Детский сад, Скар, реально.
Это у тебя детский сад - а я привел пример из опыта самых мощных ВВС, самой богатой страны мира.
ЛОЛ - ты бы еще Фантом вспомнил.
Полл> А то, что ты пишешь - мелочь: вот если нам потребуется одна большая цистерна под брюхо, и ее никак нельзя будет заменить парой меньших под крыльями
Еще раз ЛОЛ - отдавать две точки, из-зи дурного расположения ОПС.
Полл> Детский сад, Скар, реально.
Это у тебя детский сад - а я привел пример из опыта самых мощных ВВС, самой богатой страны мира.
Scar> Это у тебя детский сад - а я привел пример из опыта самых мощных ВВС, самой богатой страны мира.
Интересно, а есть документальное подтверждение / фото ситуации, когда самолет "самых мощных ВВС, самой богатой страны мира" выполняет бомбометание в боевых условиях, не сбросив ПТБ?
Интересно, а есть документальное подтверждение / фото ситуации, когда самолет "самых мощных ВВС, самой богатой страны мира" выполняет бомбометание в боевых условиях, не сбросив ПТБ?
Aaz> Интересно, а есть документальное подтверждение / фото ситуации, когда самолет "самых мощных ВВС, самой богатой страны мира" выполняет бомбометание в боевых условиях, не сбросив ПТБ?
Дядь Леш - ты ж только попроси...
Дядь Леш - ты ж только попроси...
An F/A-18 Hornet assigned to the 'Silver Eagles' of Marine Fighter Attack Squadron One One Five (VMFA-115) releases a Joint Direct Attack Munition (JDAM) over Iraq, on March 27, 2003.
Scar> Я знаю, что это дорогая вещь - и ее без надобности даже богатые американцы не выбрасывают. End of Story.
Эта "дорогая" вещь стоит дешевле сбрасываемых на цель УАБ. Это всего лишь бочка из дюраля. Так что в случае военных действий ПТБ - расходный материал. Ну а американцы не сбрасывают ПТБ именно что без надобности. Если хоть малейшая нужда в сбросе ПТБ возникает - бросают их без всяких раздумий. А без надобности так и чугунки никто бросать не будет.
Эта "дорогая" вещь стоит дешевле сбрасываемых на цель УАБ. Это всего лишь бочка из дюраля. Так что в случае военных действий ПТБ - расходный материал. Ну а американцы не сбрасывают ПТБ именно что без надобности. Если хоть малейшая нужда в сбросе ПТБ возникает - бросают их без всяких раздумий. А без надобности так и чугунки никто бросать не будет.
U235> Эта "дорогая" вещь стоит дешевле сбрасываемых на цель УАБ. Это всего лишь бочка из дюраля. Так что в случае военных действий ПТБ - расходный материал.
Есл что-то одно стоит дешевле другого - это не значит, что это дешевое можно и нужно транжирить.
U235> Ну а американцы не сбрасывают ПТБ именно что без надобности. Если хоть малейшая нужда в сбросе ПТБ возникает - бросают их без всяких раздумий.
О да, только у них эта потребность связана только с экстренными случаями, как например ввязывание в воздушный бой, или сигнал СПО об атаке ЗРК. А у нас - дебильное расположение ОПС, не позволяющее воспользоваться ОПС, без траты ПТБ - даже когда нет никаких экстренных и значимых причин, чтоб его сбросить.
Ураниум, в своих жалких попытках оправдать явный косяк компоновки, вы договорились до такого бреда, что я уже неудивляюсь - почему у нас в стране вообще все так, через *опу.
Есл что-то одно стоит дешевле другого - это не значит, что это дешевое можно и нужно транжирить.
U235> Ну а американцы не сбрасывают ПТБ именно что без надобности. Если хоть малейшая нужда в сбросе ПТБ возникает - бросают их без всяких раздумий.
О да, только у них эта потребность связана только с экстренными случаями, как например ввязывание в воздушный бой, или сигнал СПО об атаке ЗРК. А у нас - дебильное расположение ОПС, не позволяющее воспользоваться ОПС, без траты ПТБ - даже когда нет никаких экстренных и значимых причин, чтоб его сбросить.
Ураниум, в своих жалких попытках оправдать явный косяк компоновки, вы договорились до такого бреда, что я уже неудивляюсь - почему у нас в стране вообще все так, через *опу.
Balancer:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
Scar> О да, только у них эта потребность связана только с экстренными случаями, как например ввязывание в воздушный бой, или сигнал СПО об атаке ЗРК. А у нас - дебильное расположение ОПС, не позволяющее воспользоваться ОПС, без траты ПТБ - даже когда нет никаких экстренных и значимых причин, чтоб его сбросить.
Вполне себе значимая причина. Не хуже прочих. Можно искать другое место для ОЭПС, но тогда проиграем в чем-то ином. Выше я уже писал, что большой подвесной бак Су-34 редко когда нужен. А случаев когда одновременно нужны и такой бак, причем именно на центральной подвеске, и ОЭПС, еще меньше. Учитывая это, а так же стоимость бака, ты раздуваешь слона из мелкой совершенно несущественной для боевого применения самолета проблемы.
Вполне себе значимая причина. Не хуже прочих. Можно искать другое место для ОЭПС, но тогда проиграем в чем-то ином. Выше я уже писал, что большой подвесной бак Су-34 редко когда нужен. А случаев когда одновременно нужны и такой бак, причем именно на центральной подвеске, и ОЭПС, еще меньше. Учитывая это, а так же стоимость бака, ты раздуваешь слона из мелкой совершенно несущественной для боевого применения самолета проблемы.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 25.08.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.08.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
