[image]

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 287 288 289 290 291 678
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
VVSFalcon> Пока "как-то по своему" получается НЕ запустить :(

Так яркие и интеллектуальные еще не свалили. :D
   18.018.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
wert> Они, как правило, разъединяют, а влиять по условиям задачи надо не на отдельные группировки а на общность целиком.

Единственный вариант, провернуть чистое "разделяй и властвуй". Но для этого, кроме третьей стороны, которая в теории должна служить единственной точкой связи между разделенными, должно быть реальное столкновение идей, то есть, они должны быть не только предложены но и подведены под базис, обоснованы и выглядеть не политическим трепом а реальной возможной концепцией. Какое столкновение нам могут предложить? В первом приближении только одно: между ультра-либерализмом и неоконсерватизмом с государственнической платформой. Но если последнее будет реально воплощаемой конструкцией, то в итоге кое-кто может начать выглядеть бледновато. Как предположительные умники якобы снабжавшие большевиков деньгами "на развал России".
   18.018.0
Это сообщение редактировалось 12.02.2013 в 21:39
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал
★☆
wert> Так яркие и интеллектуальные еще не свалили. :D
Спутник запустить мешаю? Не выходит каменный цветок? :P
   23.0.1271.9523.0.1271.95
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
VVSFalcon> Спутник запустить мешаю? Не выходит каменный цветок? :P

В 60-ые не мешали за их отсутствием, а сейчас то чистоты эксперимента нет. Не о чем пока говорить :P
   18.018.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

TbMA

опытный

wert> В 60-ые не мешали за их отсутствием, а сейчас то чистоты эксперимента нет. Не о чем пока говорить :P

В 60е не мешало скорее отсутствие эффективных менеджеров по продажам. %) А эффективные менеджеры по продажам - не свалят никогда ;)
   
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
TbMA> В 60е не мешало скорее отсутствие эффективных менеджеров по продажам. %) А эффективные менеджеры по продажам - не свалят никогда ;)
А куда им, бедным, валить? В других местах их вряд ли кто кормить будет - разве что в качестве грузчиков, да и то...
   24.0.1312.5724.0.1312.57
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

TbMA

опытный

alex_ii> А куда им, бедным, валить? В других местах их вряд ли кто кормить будет - разве что в качестве грузчиков, да и то...

Дык, не все еще продано

%)

   
+
+6 (+9/-3)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

wert> И - поразительно, ни тебя ожесточенных боев в центре Дамаска, ведущихся по некоторым версиям уже вторую неделю, ни штурма дворца кровавого тирана, а бои в пригородах не отрицает сам Эль-Мюрид!!.

Да и вообще, в Дамаске, можно сказать, все спокойно. В самом же деле, ну разве стоит обращать внимание на такую житейскую мелочь, как артобстрел?
Вообще, атобстрел собственной столицы-лишнее свидетельство скорой победы Асада.
   
RU Волк Тамбовский #12.02.2013 19:09
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Волк Тамбовский
volk959

коммофоб

(Reuters) - Syrian opposition fighters captured a military airport near the northern city of Aleppo on Tuesday in another military setback for President Bashar al-Assad's forces which have come under intensifying attack across the country.
 

Сирийские бойцы оппозиции захватили сегодня авиабазу возле Алеппо. Это очередная военная неудача сил Асада, которые подвергаются нападениеям по всей стране.

(любопытно, что Рейтерс перестало называть противников Асада - мятежниками (rebels), также интересно упоминание в первом же абзаце сообщения - о нападениях по всей стране)

Авиабаза Джарра расположена в 60 км восточнее Алеппо, использовалась асадовцами для бомбардировок Алеппо.
Захватили её исламисты (не ССА), и по словам их командира - на базе захвачено 2 боеготовых МИГа и 40 небоеготовых самолётов.
   8.08.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
Vanguard> Да и вообще, в Дамаске, можно сказать, все спокойно. В самом же деле, ну разве стоит обращать внимание на такую житейскую мелочь, как артобстрел?

То есть с тем что никаких яростных боев в двух шагах от дворца Асада нет вы согласны.

Вы кстати с Волком.. договоритесь, потому что в этом вопросе он с вами явно не согласиться.

Vanguard> Вообще, атобстрел собственной столицы-лишнее свидетельство скорой победы Асада.

А теперь читаем источник -

"Арты бьют круглые сутки и снаряды летают через нашу гостиницу на южную окраину Дамаска, где "пошаливают". Засекали отрезок времени выстрел-приземление, километров 20 получается.

Обстановка в Сирии. Эмпирический опыт и наблюдения.

Мы живем в километре от старого, выветрившегося холма, на котором сияет зелеными огоньками резиденция Асада. Я люблю рассматривать этот конструктивистский … // krig42.livejournal.com
 

Где тут противоречия с имеющейся ранее картинкой событий?
   18.018.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
wert> Ситуация при которой аппарат с записанным на него видео берется с трупа принципиально не возможна?

Конечно возможно, только никаких предпосылок для этого на видео нет, по крайней мере я их не увидел.

wert> Тут хочется пожелать,не правда ли?

Тебе очевидно хочется пожелать, что бы он погиб, мне не хочется, я в этом конфликте обычный нейтральный наблюдатель, кто прав
wert> Практически убежден, развернись реальность по иному и отвечай "арабская весна" нашим интересам, некоторые пользователи, список которых думаю тут всем очевиден, рвали бы на груди тельняшку за Асада.

Практически убежден, развернись реальность по иному и отвечай "арабская весна" вашим интересам, некоторые пользователи, список которых думаю тут всем очевиден, рвали бы на груди тельняшку за за т.н. боевиков Аллаха. Далеко за примером ходить не надо, учитывая как некоторые любят всякие хамасы с хезболами, и писают кипятком при неудачи израильской т.н. военщины.
   24.0.1312.5724.0.1312.57

Floyd

аксакал

wert> Где тут противоречия с имеющейся ранее картинкой событий?

А батарея находится вблизи резиденции президента. Это п....ц. Вероятно Дамаск будет напоминать Грозный. Дела скверны ...
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU Floyd #12.02.2013 20:53  @Волк Тамбовский#12.02.2013 19:09
+
-
edit
 

Floyd

аксакал

В.Т.> Захватили её исламисты (не ССА), и по словам их командира - на базе захвачено 2 боеготовых МИГа и 40 небоеготовых самолётов.

Они бы их вывели из строя что ли ...

Вообще успехи исламистов настораживают, этого джина в бутылку не запихнуть :(
   24.0.1312.5724.0.1312.57
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

wert> То есть с тем что никаких яростных боев в двух шагах от дворца Асада нет вы согласны.

В серьезных CМИ я такого заявления не видел и сам такого не писал.

wert> Вы кстати с Волком.. договоритесь, потому что в этом вопросе он с вами явно не согласиться.

Волк-взрослый человек и имеет право на свое мнение.

wert> А теперь читаем источник

Неплохо бы самому почитать его, перед тем, как советовать.

wert> Где тут противоречия с имеющейся ранее картинкой событий?

Никаких противоречий. Артиллерия лупит по собственной столице. Победа Асада близка.
   
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

ADI

ограниченный
☆★★★★
wert> А теперь читаем источник -
wert> "Арты бьют круглые сутки и снаряды летают через нашу гостиницу на южную окраину Дамаска, где "пошаливают". Засекали отрезок времени выстрел-приземление,[u][b] километров 20 получается.

wert> Где тут противоречия с имеющейся ранее картинкой событий?
Кое-кому неплохо бы изучить географию Дамаска и пригородов.
Та же Дарайа в 6км на юг от президентского дворца, Замалка, Джобар, Хараста, Восточная Гута всё в пределах 8-12км от дворца.
Или я что-то пропустил и там уже нет боёв?
   
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
ADI> Кое-кому неплохо бы изучить географию Дамаска и пригородов.
ADI> Та же Дарайа в 6км на юг от президентского дворца, Замалка, Джобар, Хараста, Восточная Гута всё в пределах 8-12км от дворца.
ADI> Или я что-то пропустил и там уже нет боёв?

Вы тут мне что то пытаетесь доказать, а что? Я отрицал что там ведутся бои? Кто то это отрицает? Эль-Мюрид ваш "любимый" это отрицает?

Единственный вариант цели этого действа - криво подменить формулировку "бои в Дарайе и т.д." формулировкой "бои в Дамаске". Вам так приятнее.
   18.018.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
Floyd> А батарея находится вблизи резиденции президента. Это п....ц. Вероятно Дамаск будет напоминать Грозный. Дела скверны ...

Ничего что этим "делам" уже скоро год? Вот такой там своеобразный театр войны- пригороды столицы и ряд районов нескольких крупных городов в качестве основного места действия.
   18.018.0
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
wert> "Арты бьют круглые сутки и снаряды летают через нашу гостиницу на южную окраину Дамаска, где "пошаливают". Засекали отрезок времени выстрел-приземление, километров 20 получается.


Хм, у М-46 скорость снаряда на минимальном заряде почти в 2 раза ниже, чем при максимальном.
930 м/с на полном и 525 м/с на 4 номере.
   24.0.1312.5724.0.1312.57
ADI> Кое-кому неплохо бы изучить географию Дамаска и пригородов.
ADI> Та же Дарайа в 6км на юг от президентского дворца, Замалка, Джобар, Хараста, Восточная Гута всё в пределах 8-12км от дворца.
ADI> Или я что-то пропустил и там уже нет боёв?

Джобар вообще в пределах "малого Дамаска", определяемого тамошним МКАД-ом.
Замалка продолжение Дамаска (Джобара), просто за МКАД-ом.
Хараста таки в нескольких сотнях метров за МКАД-ом. Частое упоминание ее в боях не случайно - далее за Харастой "городок" Дума, подконтрольный повстанцам (это типа как Подольск, но значительно ближе - не 16 км, а 2).
А Восточная Гута - это вобщем-то и есть основная часть дамасского оазиса, сельская местность по окраинам которой еще держатся гарнизоны лоялистов.
   7.07.0
UA Beholder44 #13.02.2013 14:03  @Vanguard#12.02.2013 19:05
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Vanguard> Да и вообще, в Дамаске, можно сказать, все спокойно. В самом же деле, ну разве стоит обращать внимание на такую житейскую мелочь, как артобстрел?
Vanguard> Вообще, атобстрел собственной столицы-лишнее свидетельство скорой победы Асада.

Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках....

Бой близится к концу.
Противник потерял меч. Копье его сломано.
В ковре-самолете обнаружена моль, которая с невиданной быстротой уничтожает летные силы врага.
Оторвавшись от своих баз, противник не может добыть нафталина и ловит моль, хлопая ладонями, что лишает его необходимой маневренности.
Господин дракон не уничтожает врага только из любви к войне.
Он еще не насытился подвигами и не налюбовался чудесами собственной храбрости.
 
   25.0.1364.3625.0.1364.36
MD Serg Ivanov #14.02.2013 13:22  @Vanguard#11.02.2013 23:26
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Vanguard> 20 марта 2012г.

Ну да - как в Чечне. Добивают.. постепенно.
Или как в западной Украине после ВМВ - 20 лет добивали. В партизанской войне иначе не победить.
ИМХО, если в мировых СМИ по теме тишина, а здесь про колбасу - значит дела Асада не так уж плохи.. ;)

Ну и в свете внезапного оживления по этой теме:

Nabucco: внезапная реальность

Прокладка Транскаспийского газопровода может начаться в ближайшие 10 месяцев. Информация об этом совпала с отказом турецкой Botas от импорта казахского газа силами местной дочки "Газпрома". Вероятно, в Анкаре рассчитывают получать его через Nabucco West. // www.rosbalt.ru
 

видимо Запад поставил крест на сирийских повстанцах..
Другую дорожку для газа торит.
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU Sergofan #14.02.2013 13:30  @Serg Ivanov#14.02.2013 13:22
+
+3
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
S.I.> Ну да - как в Чечне. Добивают.. постепенно.

Кто кого добивает - это вопрос. Потеря авиабазы и нескольких вполне живых L-39 не есть успех правительственных сил, к примеру. Но до победы далеко всем сторонам конфликта.
   24.0.1312.5724.0.1312.57
14.02.2013 16:19, Militarist: +1: За трезвый взгляд.
MD Serg Ivanov #14.02.2013 13:46  @Sergofan#14.02.2013 13:30
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Sergofan> Кто кого добивает - это вопрос. Потеря авиабазы и нескольких вполне живых L-39 не есть успех правительственных сил, к примеру. Но до победы далеко всем сторонам конфликта.
Да если сосчитать все сообщения о потерях авиабаз, ГЭС и т.п. - так там их уже вообще не осталось. Видио с ГЭС на предыдущей странице - хороший пример как получаются такие "потери" :)
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU Sergofan #14.02.2013 13:48  @Serg Ivanov#14.02.2013 13:46
+
+3
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
S.I.> Да если сосчитать все сообщения о потерях авиабаз, ГЭС и т.п. - так там их уже вообще не осталось. Видио с ГЭС на предыдущей странице - хороший пример как получаются такие "потери" :)

Согласен, пропаганда работает и многое преувеличивает, равно как и многое не договаривает. Но фильтровать сообщения вполне можно. Тем более если уже видео есть, как бандиты разгуливают по ангарам, в который стоят "элки" с подвешенным вооружением.
   24.0.1312.5724.0.1312.57
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA Beholder44 #14.02.2013 14:47  @Sergofan#14.02.2013 13:48
+
+1
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Sergofan> Согласен, пропаганда работает и многое преувеличивает, равно как и многое не договаривает.

На фронтах ну буквально, буквально-таки ничего интересного не произошло.
Все обстоит вполне благополучненько.
Объявляется осадное положеньице.
За распространение слушков (грозно) будем рубить головы без замены штрафом.
Поняли? Все по домам!
 
   25.0.1364.3625.0.1364.36
1 287 288 289 290 291 678

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru