[image]

Корабли "присутствия"

Теги:
 
1 16 17 18 19 20 21 22
RU Вованыч_1977 #31.01.2013 20:39  @Читатель1#31.01.2013 20:28
+
+2
-
edit
 
Читатель1> как то так...

ИМХО любое подобное "улучшение" усложняет и удорожает исходный проект. Мы ж вроде как нечто простое/недорогое и функциональное (для конкретных задач) делаем. А получается, что в конечном итоге приходим к специализированному боевому НК (ну как тут не вспомнить "Абсалон").
Да и базирование вертушек перед надстройкой - худшая не самая лучшая идея. Как мне кажется. (индусские и ливийские "полночные" с носовой ВПП в качестве примера не предлагать)
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU Читатель1 #31.01.2013 21:46  @Вованыч_1977#31.01.2013 20:39
+
+1
-
edit
 

Читатель1

опытный

Вованыч_1977> ИМХО любое подобное "улучшение" усложняет и удорожает исходный проект.
"Исходник" пожалуй действительно маловат.Жду размеры трюмов.Они скорее всего небольшие,и сама идея подпалубного ангара возможно просто неосуществима.(малой кровью)Вообще Б/У кораблей множество,можно выбрать другой.
Вованыч_1977> Да и базирование вертушек перед надстройкой - худшая не самая лучшая идея.
Идея вот в чем.Кормовая ВПП предназначена для КА-226,вертолета перехватчика,наблюдателя,для доставки досмотровой партии,что подразумевает работу с кораблем в том числе и на полной скорости.
А вся носовая часть,это прежде всего доставка десанта,грузов,эвакуация,и предназначена для работы "на стопе".
Можно конечно подобрать контейнеровоз с носовой надстройкой и тогда вообще никаких проблем.
   24.0.1312.5224.0.1312.52
RU Читатель1 #31.01.2013 21:51
+
+1
-
edit
 

Читатель1

опытный

В таком ракурсе виден кормовой трюм. Два Ка-27 скорее всего не влезут.
Прикреплённые файлы:
 
   24.0.1312.5224.0.1312.52
RU Вованыч_1977 #31.01.2013 22:04  @Читатель1#31.01.2013 21:46
+
-
edit
 
Читатель1> "Исходник" пожалуй действительно маловат.

Ну, тогда - "нет преград для полёта военно-морской мысли" :) (без подкола)

Читатель1> А вся носовая часть... предназначена для работы "на стопе".

Тогда получается "много авиации - небольшая грузовместимость"

Читатель1> Два Ка-27 скорее всего не влезут

Ну, тут надо с чертежом работать - чтоб с привязкой к конкретным цифрам.
   24.0.1312.5724.0.1312.57
+
-
edit
 

Odesey

опытный

Commodore Clipper


YUSUF ZIYA ONIS


BIRLIK


РЫБОЛОВНЫЙ ТРАУЛЕР БАТ Меридиан
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU Читатель1 #04.02.2013 23:56  @Odesey#04.02.2013 00:43
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Odesey> Commodore Clipper
хотел поискать среди контейнеровозов с носовой надстройкой,но пока реально нет времени....
просто для напоминания.... http://en.wikipedia.org/wiki/RFA_Argus_(A135)
   24.0.1312.5224.0.1312.52
RU tuger #05.02.2013 12:52  @Читатель1#04.02.2013 23:56
+
-
edit
 

tuger

опытный

Читатель1> хотел поискать среди контейнеровозов с носовой надстройкой,но пока реально нет времени....
Севморпуть вон без дела стоит, забрать его под эти цели ;)
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
tuger> Севморпуть вон без дела стоит, забрать его под эти цели ;)

Слишком большой.
Слишком большая осадка
Слишком убит


Его можно было бы использовать как полноценный УДК, но флоту он не нужен, проще мыльниц мистралей закупить. А Росатом ему применеия найти не может.
При этом, думаю 1.5 года на востановление слишком мало.
   
+
+1
-
edit
 

Odesey

опытный

FINNSUN



Ро-Ро транспорт с символичным названием "Мистраль"






не подходит, тк один дизель (ГД), нужно два
здесь есть чертежи

   24.0.1312.5724.0.1312.57

tuger

опытный

Odesey> не подходит, тк один дизель (ГД), нужно два
А чем один дизель не устраивает?
Если только манёвренностью, то это решаемо малой кровью.
   11.011.0

Odesey

опытный

tuger> А чем один дизель не устраивает?

Если два дизеля, то любой дизель можно в любое время ремонтировать\настраивать. С одним ГД, в этом плане проблемы, особенно в штормовую погоду.

Корабль присутствия должен прибыть в район и "мозолить нервы" на малом ходу или в дрейфе(ИМХО).
А с одним мощным ГД - это сложно, ресурс вырабатывается и солярка улетает в трубу
   24.0.1312.5724.0.1312.57

tuger

опытный

Odesey> Если два дизеля, то любой дизель можно в любое время ремонтировать\настраивать. С одним ГД, в этом плане проблемы, особенно в штормовую погоду.
большой низкооборотный дизель вещь очень надёжная,врядли за время БС там что-то настраивать придётся или ремонтировать.
Odesey> Корабль присутствия должен прибыть в район и "мозолить нервы" на малом ходу или в дрейфе(ИМХО).
Да поставить пару дополнительных азиподов, и маневрирование в стеснённых условиях обеспечит, и юлозьнье у берегов на малом ходу.
   11.011.0
+
-1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Odesey> А с одним мощным ГД - это сложно, ресурс вырабатывается и солярка улетает в трубу
ну можно использовать обратимый валогенератор или поставить паруса.
   18.018.0

Odesey

опытный

tramp_> ну можно использовать обратимый валогенератор или поставить паруса.

тогда берем этот - Eship1 с ПАРУСАМИ
   24.0.1312.5724.0.1312.57
+
-1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Odesey> тогда берем этот - Eship1 с ПАРУСАМИ
мне эти роторы не внушают доверия, лучше мягкие паруса взять и легче и универсальнее..
   18.018.0
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
Odesey> А с одним мощным ГД - это сложно, ресурс вырабатывается и солярка улетает в трубу
на нормальных судах ГД/ДГ работают на тяжелом топливе. Так что, не надо про солярку :)


Odesey>> тогда берем этот - Eship1 с ПАРУСАМИ
tramp_> мне эти роторы не внушают доверия, лучше мягкие паруса взять и легче и универсальнее..

Мягкие не стоит. Они имеют свойство рваться. Я имею опыт ремонта парусов на колене, в ходе гонки. Качественного ремонта! Без надлежащей подготовки, слабореальное мероприятие! Поверьте на слово! И где наш ВМФ наберет парусных мастеров с опытом? Думаю мало кто подпишется :)
Уж если и внедрять паруса, то только жесткие. Мягкие оставте спортсменам! :)
   
+
-1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
RoyalJib> Мягкие не стоит. Они имеют свойство рваться. Я имею опыт ремонта парусов на колене, в ходе гонки. Качественного ремонта! Без надлежащей подготовки, слабореальное мероприятие!
смотря какие паруса, тем более вы говорите о гонке, там больше напряжения, а нужны паруса только для небольшого хода, стабилизации судна при ходе под двигателем, несколько простых парусов будет достаточно, не комплект гонок через Атлантику обеспечиваем, косое вооружение тут наиболее подойдет, ИМХО.
RoyalJib> И где наш ВМФ наберет парусных мастеров с опытом? Думаю мало кто подпишется :)
нужны профессионалы экстра-класса, ветераны кругосветок? Смотря какие расценки будут, да и команды здесь нужны небольшие, механизация опять же, тем более что парусники у нас различные есть, начиная от швертботов и заканчивая винджаммерами, т.е. контингент людей знакомых с парусом в у нас в стране имеется.
RoyalJib> Уж если и внедрять паруса, то только жесткие. Мягкие оставте спортсменам!
Жесткие это громоздкость и сложность в эксплуатации, заклинит и ага, тут даже Динаринг не уверен что стоит заводить, косые паруса с намоткой на штаг, чтобы при необходимости вручную можно было справиться. А то некоторые предлагали паруса из стали делать, авторов идеи думаю вы знаете...
   18.018.0
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
tramp_> нужны паруса только для небольшого хода, стабилизации судна при ходе под двигателем, несколько простых парусов будет достаточно, не комплект гонок через Атлантику обеспечиваем, косое вооружение тут наиболее подойдет, ИМХО.

Целесообразность таких парусов нулевая. :)
Получается, что мы до кучи еще и мачты с рангоутом и такелажем просто катаем.
Не, не... Не то! А то с ваших слов мне моментально представился один известный, жуткого дизайну круизер.
Прикреплённые файлы:
windstar ship.jpg (скачать) [800x600, 163 кБ]
 
 
   
RU RoyalJib #16.02.2013 11:45  @RoyalJib#16.02.2013 11:42
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
RoyalJib> Целесообразность таких парусов нулевая. :)

Да еще...
Так, чисто для помыслить... Любая пущенная сигнальная ракета в сторону парусов, превратит операцию по борьбе с пиратами в операцию по борьбе за живучесть... :)
   
+
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★★
tsonyo> Хочется добавить еще один штрих. На такой корабль, кроме "обычной" демонстрациии флага, можно возложить и более расширенные "показушные" функции.

Вот, в подтверждение :D , наткнулся на посещение "представительной" делегаци британского HMS Monmouth. Сразу бросается в глаза неприсобленность боевых кораблей к такому виду деятельности. Коктейль и презентация в ангаре, традиционное "семейное фото" на вертолетной площадке :D . Убого смотрится!

HMS Monmouth Hosts NATO Delegates | Royal Navy

Politicians from across NATO visited Royal Navy warships in the Gulf for a better understanding of their – and the wider international – mission in the region. Some 25 MPs from 11 NATO countries on the Transatlantic Defence and Security Co-operation Sub-Committee called in on frigate HMS Monmouth in Doha plus three of the UK’s four minehunters based in Bahrain. // www.royalnavy.mod.uk
 
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU Читатель1 #16.02.2013 14:04  @Odesey#15.02.2013 22:58
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Odesey> FINNSUN
Большое спасибо.
то-же подумалось что ро-ро подойдет лучше всего. и наверное в диапазоне 150-160 метров длины.
маленький рисунок,где приглянулось наличие мощного крана.При этом придется распрощаться с идеей посадки на ВПП Тяжелых машин,что как то не очень.....но и кран вещь реально полезная.
вот сайт с ПДФ с разными рисунками,правда новострой но все равно интересно.....
Прикреплённые файлы:
 
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU RoyalJib #16.02.2013 14:26  @Читатель1#16.02.2013 14:04
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
Читатель1> При этом придется распрощаться с идеей посадки на ВПП Тяжелых машин,что как то не очень.....но и кран вещь реально полезная.

Вы уж как-нибудь определитесь, чего сами хотите! Корабль присутствия или УДК?
   
RU Читатель1 #16.02.2013 14:31  @RoyalJib#16.02.2013 14:26
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

RoyalJib> Вы уж как-нибудь определитесь, чего сами хотите! Корабль присутствия или УДК?
Ну как скажите на милость ,возможность приема тяжелых машин сразу превращает его в УДК?
Это просто расширяет его возможности,причем очень сильно!
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU katernik2 #16.02.2013 14:56  @RoyalJib#16.02.2013 14:26
+
+1
-
edit
 

katernik2

опытный

RoyalJib> Вы уж как-нибудь определитесь, чего сами хотите! Корабль присутствия или УДК?

Что бы не говорили, но моё ИМХО корабль присутствия и есть УДК
   
RU RoyalJib #16.02.2013 15:22  @katernik2#16.02.2013 14:56
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
RoyalJib>> Вы уж как-нибудь определитесь, чего сами хотите! Корабль присутствия или УДК?
katernik2> Что бы не говорили, но моё ИМХО корабль присутствия и есть УДК

Ага! А лучше, сразу атомный авианосец, и пару линкоров к нему с полными погребами!
Так вообще супер! Папуасы обосрутся на месте, побрасают оружие и возгласами ужаса исчезнут в джунглях!

Мужчины, не путайте телятину с пиз*ятиной!!!
Назначение данного корабля заложено в его названии - "Корабль присутствия"
Это корабль без тяжелого оружия! По сути миротворец.
Он присутствует в нужном районе, он выполняет поиск и уничтожение пиратов, он спасает заложников! Спасает тихо, без лишнего шума! Силами спецназа. Он не для десантных операций, он не для демонстрации мускул, ему не нужна тяжелая техника на палубе. Ему все это не нужно!
Уж сколько страниц, мы начинаем за здравие, заканчиваем за УДК.
Чесное слово - уже даже не смешно!
   
16.02.2013 15:25, Черномор™: +1
1 16 17 18 19 20 21 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru