Малый ракетный корабль проекта 21631 "Буян-М" [и проект 21632 "Торнадо"]

ДимитриUS> зачем на ЧФ понятно (в подмогу пр.11356), ну а на Балтике тоже бы надо кораблики с калибрами разместить, чтоб янки-поляки-прочие чехи-румыны не расслаб** со своими играми в ПРО - искандер-то не до всего достает из Калиниграда

Ну наверно для таких озер как Каспий, Черное Море и Балтика пр. 21631 подходят без всяких ограничений по мореходности....А вот для ТОФа и СФ наверно будут другие корпуса, более мореходные, рассчитанные на океанскую, длинную волну. Чем то же нужно заменять проекты 1241 и 1234...так и у них самих мореходность никакая.... но их же по всем флотам больше 40 ед. в строю. Ну а поскольку наши канонерки плодятся, как соседские кошки, только за этот год их должно целых 4!! корпуса на флот поступить, да и цена их наверно 10-15% от стоимости пр.22350, наверно на 10 корпусах не остановятся. Тем боле, что цена и сроки строительства будут уменьшаться...На примере Зеленого Дола....получается, что построят его всего за год! Ну это же ЧУДОВО! Ну а почему 5....наверно эта цифра как то связана с 40 ячейками...Поэтому ни больше ни меньше, а 5. Конечно в Балтийске такая бы пятерка только приветствовалась. Наверно пр. 21631 все таки построят 15 ед. или даже больше.

cbvtbpzknf>

походу много водки не выпил, хотя некоторые фразы говорят о двустах граммах:-))))))))))))

cbvtbpzknf> Ну а почему 5....наверно эта цифра как то связана с 40 ячейками...
поясните - а причем именно 40, а не 32 иль 48 ячейки???

Palash> На кой черт, такие плоскодонки на Севере или ТОФе?
на СФ пожалуй не требуется - но на ТОФе у нас потенциальные угрозы и террит.конфликты под боком + маловато ПКР, а КР вообще на НК нет и в ближайшие годы не предвидится (пока Амурский завод пр.20385 не сваяет) и потому пр.20631 способен быстренько эту дырку заткнуть пока новые ФР-ЭМ не появятся + есть река Амур (где плоскодонность и пригодится ) куда можно "зайти погулять" - как раз поближе к запад.областям Китая, Афгану и пр. центральноазиатским странам + есть Курильские о-ва где может потребоваться артилл.поддержка с моря (лучше уж МРК рисковать чем БПК либо Варягом)

ps: а еще надо быстренько БПК пр.1155 (хотя бы тихоокеанские!) модернизировать, заменив на них 2 ПУ по 4 раструба на 2 наклонных ПУ 3*3 для ТПС/ТПК калибра-оникса - возни не так уж много, зато возможности резко увеличиваются: на том же ТОФе в помощь к 16 базальтам (пр.956 уже не в счет как я понял ) добавятся еще 72 ракетки (ПКР/КР/ПЛУР) на пр.1155 + а в перспективе еще штук 48-64 серьезных ракетки если решим и на ДВ 6-8 пр.21631 разместить

> Мореходность, ГАС, вертолет - первые требования к боевому кораблю на этих ТВД.
прям-таки на все корабли ГАС с вертушкой засовывать собираетесь? даже на дюгони??

"кесареву - кесарево, слесарю - слесарево" (с) - про ГАС на пр.21631 соглашусь (это же предлагал пару страниц ранее), но вертушка (а у нас есть только Ка-27 под 12тн) имеет смысл только с ВИ от 1,5ктн и выше, особенно на штормистом Тихом океане и на СФ ...

ДимитриUS> ps: а еще надо быстренько БПК пр.1155 (хотя бы тихоокеанские!) модернизировать, заменив на них 2 ПУ по 4 раструба на 2 наклонных ПУ 3*3 для ТПС/ТПК калибра-оникса - возни не так уж много, зато возможности резко увеличиваются: на том же ТОФе в помощь к 16 базальтам (пр.956 уже не в счет как я понял )

Может 956 и не в счет, а вот штук 7 1241М с Москитами и парочку Антеев со счетов не надо сбрасывать. И это не считая МПК и 1241(без М).
И оказывается, что противолодочные возможности 1155 выходят важнее ударных.
А наклонных ПУ для Калибра я пока еще не видел, так чт противолодочные возможности при такой модернизации встают под вопрос, это не говоря уже об экономической целесообразности модернизации довольно старых кораблей и тактической оснащения мощным ударным комплексом кораблей с относительно слабой ПВО.

ДимитриUS>> ps: а еще надо быстренько БПК пр.1155 (хотя бы тихоокеанские!) модернизировать, заменив на них 2 ПУ по 4 раструба на 2 наклонных ПУ 3*3 для ТПС/ТПК калибра-оникса - возни не так уж много, зато возможности резко увеличиваются: на том же ТОФе в помощь к 16 базальтам (пр.956 уже не в счет как я понял )
xab> Может 956 и не в счет, а вот штук 7 1241М с Москитами и парочку Антеев со счетов не надо сбрасывать. И это не считая МПК и 1241(без М).
а чем МПК пр.1124 помочь-то смогут, на них ПКР появились? да, Москиты серьезная ракетка - одно плохо не далеко летает, устаревает + по земле/подлодкам работать не может - но зато такие возможности дает семейство калибр...

xab> И оказывается, что противолодочные возможности 1155 выходят важнее ударных.
ну да, то-то их как единственные ходовые океанские НК на ТОФе (кроме Варяга) пиратов гонять к Сомали да в дружественные визиты РФ представлять направляют - ну какая тут ПЛО, не до этого, есть поважнее дела

xab> А наклонных ПУ для Калибра я пока еще не видел, так чт противолодочные возможности при такой модернизации встают под вопрос, это не говоря уже об экономической целесообразности модернизации довольно старых кораблей и тактической оснащения мощным ударным комплексом кораблей с относительно слабой ПВО.
"ты сурка видишь? нет? а он - есть" (с) - я вот тоже не видел калибровскую-клабовую пусковую, но она есть, "ее не может не быть" :

- палубная пусковая установка 3С-14ПЭ наклонного старта ракет на 2, 4, 6 или 8 ракет,
- пусковая установка подъемного типа 3С-14ПЭ наклонного старта ракет на 2, 4, 6 или 8 ракет. Модульный комплекс ракетного оружия Club-U - Концерн «Моринформсистема-Агат»

Двухконтейнерная палубная наклонная ПУ 3С-14ПЭ: Палубная наклонная пусковая установка служит для размещения и пуска ракет 3М-54ТЭ , 3М-14ТЭ и 91РТЭ2, предназначена для модернизируемых кораблей. В зависимости от условий палубные наклонные установки 3С-14ПЭ могут быть выполнены в укороченном варианте. Универсальные пусковые установки серии 3С-14 | Ракетная техника

имхо, такая наклонная ПУ будет такая же банальная и примитивная как лежаки из нескольких швелеров-труб-уголков для ТПС оникса-брамоса БраМос / BrahMos | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.) , ибо нефиг велосипеды на ровном месте выдумывать, итак сойдет - см.картинки:

ps: а насчет эконом.целесообразности - пускай пр.1155 лет 10 походят - потом "открутим пару болтов" и перекинем ПУ с ракетками и СУО на другие посудины, модульность нам в помощь...короче - не пропадает ракетное добро, не переживайте

ДимитриUS> а чем МПК пр.1124 помочь-то смогут, на них ПКР появились?

Тут банальная описка, имелись в виду МРК 1234. Мог бы сам догадаться, прежде чем язвить.

ДимитриUS> ну да, то-то их как единственные ходовые океанские НК на ТОФе (кроме Варяга) пиратов гонять к Сомали да в дружественные визиты РФ представлять направляют

Онниксы для перечисленных задач тоже не нужны.

cbvtbpzknf> УРРААААА!!! ... Напьюсь....ведь они к нам идуть ...в Севастополь! Пошель за водкой!

Ну тут спорный вопрос - по моим данным (слухи есессно)в Темрюке такие корабли базироваться будут.

ДимитриUS>> ну да, то-то их как единственные ходовые океанские НК на ТОФе (кроме Варяга) пиратов гонять к Сомали да в дружественные визиты РФ представлять направляют
xab> Онниксы для перечисленных задач тоже не нужны.
но ведь все равно лучше иметь на пр.1155 ониксы + калибры 4х типов (в т.ч. и дальнобойные КР - совсем другое геополитическое звучание кораблик приобретает ) чем устаревший раструб, верно?

вот почему буян-м и для ЧФ подойдет -

Ну что ж, попробую порадовать уважаемых форумчан фоточками начала февраля 2013

sevstud1986> Ну что ж, попробую порадовать уважаемых форумчан фоточками начала февраля 2013

sevstud1986>> Ну что ж, попробую порадовать уважаемых форумчан фоточками начала февраля 2013


Как-то так. Вроде первые фотки этого проекта "вживую".

sevstud1986> Как-то так. Вроде первые фотки этого проекта "вживую".

Заложено 5 кораблей, в готовности по корпусу уже 4 из них, всего заводчане говорят про постройку серии 11 кораблей данного проекта, то есть явно не только для КФЛ.

ДимитриUS> вот почему буян-м и для ЧФ подойдет -

Остается маленький вопрос: чем давать ЦУ?

Pryde> Остается маленький такой вопрос: чем давать ЦУ?

Вот этим

Pryde>> Остается маленький такой вопрос: чем давать ЦУ?
WWWW> Вот этим
WWWW> Спутниковая разведка «Лиана» заработает в 2013 г.

И не только этим, все как обычно

Pryde>> Остается маленький такой вопрос: чем давать ЦУ?
WWWW> Вот этим
WWWW> Спутниковая разведка «Лиана» заработает в 2013 г.

Благодарю за ссылку!

По его словам, еще два спутника для системы «Лиана» будут запущены на орбиту до конца 2013 года — один «Лотос-С» 14Ф145, который будет перехватывать передачу данных, в том числе переговоры противника (радиотехническая разведка), и перспективный спутник радиолокационной разведки «Пион-НКС» 14Ф139, который будет способен засечь объект размером с легковой автомобиль на любой поверхности.

 

До 2015 года в «Лиану» включат еще один «Пион»

 

Надеюсь, спутники благополучно выведут на рассчетные орбиты...

И все таки не удержусь: заместо как минимум "Дуэта" с кормовой "Гибкой" должен стоять БМ "Панцирь-М".

Полл> должен стоять БМ "Панцирь-М".

Паша, ты хотя бы графику на него скинь (про реально действующий образец уже не спрашиваю)

sevstud1986> ... Заложено 5 кораблей, в готовности по корпусу уже 4 из них, всего заводчане говорят про постройку серии 11 кораблей данного проекта, то есть явно не только для КФЛ.
Странная кораблестроительная политика, пмсм. 5 шт. еще куда ни шло, но 11-то зачем? Это же недомерки для нормальных флотов. Теоретически они могли бы шхериться в Азовском море и в восточной части Финннского залива. А в остальных местах они укачаются быстрее, чем выполнят задачу в открытом море даже ввиду берега... Опять же их прикрывать плотно надо, иначе перебьют заранее. Опять же, если идея в дешевизне и массовости, тогда зачем недешевую А-190 поставили на серийном заказе, ведь на такой канонерке со стратегическими крылатыми ракетами никто не станет гоняться за катерами или поддерживать артиллерией десант с моря. Тут как раз выгоднее, пмсм, узкая специализация плавучей ракетной батареии, как у ПЛАРБ или мобильных комплексов РВСН. Ракеты, косплекс управления и связи, стэлс, пассивная защита от осколков и мелких средств поражения и ничего лишнего.
Опять же, пмсм, для открытых моских театров лучше бы сделали такие ракетные батареи на базе корветов или фрегатов, выкинув с них все лишнее, например, вертолет и ЗРК, взамен набив их десятками ПУ СКР. Понятно, что такие миникорабли-арсеналы будут беззащитны и одноцелевыми, но их строить много не понадобиться и в эксплуатации дешевле будет пара таких кораблей, чем множество ракетных канонерок. Для их прикрытия можно и нужно строить настоящие многоцелевые корабли аналогичного класса и вида, что станет дополнительной защитой в виде маскировки разноцелевых кораблей под онотипную внешность и другие отличительные параметры.

J.F.> Странная кораблестроительная политика, пмсм.

Я бы высказался и порезче, но промолчу...
А в заглавии темы надо убрать "Торнадо" - нет такого, есть "Буян-М"

WWWW> А в заглавии темы надо убрать "Торнадо" - нет такого, есть "Буян-М"

Торнадо было что-то экспортно-выставочное?

WWWW> в заглавии темы надо убрать "Торнадо"

В принципе, да - это шифр экспортного проекта (пр.21632). Там, правда, куча вариантов и подвариантов (все в стадии "красивых картинок")