[image]

Очередная серия о портянках.

Теперь их в РА отменяют. Полностью.
 
1 8 9 10 11 12 17
RU arkhnchul #20.02.2013 10:14  @Бяка#20.02.2013 01:59
+
-1
-
edit
 

arkhnchul

втянувшийся

Бяка> По говнам , в сапогах, больше солдат ходят строители ( не все, конечно) и сельские работники.
Бяка> И сдаётся мне, что не портянки они сейчас мотают, в большинстве.
у гражданских нет слова "нельзя" в выборе одежды и обуви.

Бяка> Можно подумать, в стране нищета и разруха. Типа, после гражданки с интервенцией.
давно в росиийской армии срочку служили? Не обязательно нищета и разруха, но бреда много.

Бяка> Вам армия нужна, современная, или сброд, преодолевающий трудности, которые специально создаются для их преодоления?

"носки или портянки" - это вообще настолько неважно для вопроса "современная армия или нет", что даже смешно.
"Трудности специально для их преодоления" у нас везде и всюду.
   18.018.0
LT Meskiukas #20.02.2013 18:32  @Бяка#20.02.2013 01:56
+
-1
-
edit
 
Бяка> И сдаётся мне, что не портянки они сейчас мотают, в большинстве.
Только и только портянки. Им ноги жалко. Да и носков не напасёшься. Вот у нас выдавали сапоги и ботинки рабочие, так сварщики сапоги сразу выбрали и все аккуратненько шерстяные портяночки крутят.
   18.018.0
DE Бяка #20.02.2013 23:02  @Meskiukas#20.02.2013 18:32
+
+2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas> Только и только портянки. Им ноги жалко. Да и носков не напасёшься.

Знаешь. Я столько раз бывал в рабочих бытовках, на стройках, что не передать цифрами.
Портянки видал крайне редко, последние лет 20. Но в 80-х они тоже не часто встречались.
А работяги - хоть и не интеллиХенция, свои ноги берегут. И на портянки не молятся.
   
DE Бяка #20.02.2013 23:08  @Бяка#20.02.2013 23:02
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas>> Только и только портянки.

Кстати. Немного истории.
Наверно многим известно, что немцы, во время войны, носили сапоги. Как и в советской армии.
Так вот. Портянки там тоже использовались. Аж до второй мировой войны. А во время неё, только если носков не было.
Что, они понятия не имели о том, как правильно сапоги носить и что удобно?

А в армии ГДР портянки ввели по образцу советской армии. Но отказались от них ещё в 1968г.
   
DE Бяка #20.02.2013 23:09  @Бяка#20.02.2013 23:08
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка> Кстати. Немного истории.
Немецкая инструкция
http://www.siteupload.de/dl.php?fid=664639
   
LT Meskiukas #20.02.2013 23:40  @Бяка#20.02.2013 23:02
+
-1
-
edit
 
Бяка> Портянки видал крайне редко, последние лет 20.
Да Вам верить, себя не уважать! Не надо так нагло и гнусно звиздеть.
   18.018.0
DE Бяка #21.02.2013 22:22  @Meskiukas#20.02.2013 23:40
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Портянки видал крайне редко, последние лет 20.
Meskiukas> Да Вам верить, себя не уважать! Не надо так нагло и гнусно звиздеть.

И это пишет человек, который совершенно не в теме того, как носят сапоги рабочие.

Загляни хоть разок бытовку.
   
LT Meskiukas #21.02.2013 23:28  @Бяка#21.02.2013 22:22
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Бяка> И это пишет человек, который совершенно не в теме того, как носят сапоги рабочие.
Бяка> Загляни хоть разок бытовку.
Для ОИП, как 150 СЗОБ!!! Только сегодня пришёл. :p А до этого заглядывал в Амурской, Ахрангельской, Вологодской, Владимирской, Курской, Читинской, Бурятии, Белоруссии, Литве, Украине. Кругом портянки. Может там строители не те! Короче! Авдотья Кузьминична Кулакова, :F :D хорош хамить и звиздеть!
   18.018.0
excorporal: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»

DE Бяка #21.02.2013 23:55  @Meskiukas#21.02.2013 23:28
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas> Д Может там строители не те!
Похоже, что трепитесь Вы на счёт портянок.
   
DE Бяка #21.02.2013 23:59  @Бяка#21.02.2013 23:55
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas>> Д Может там строители не те!
Бяка> Похоже, что трепитесь Вы на счёт портянок.

Или Вы о стройбатовцах???
   
DE Бяка #22.02.2013 00:07  @Бяка#21.02.2013 23:59
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas>>>
Российская армия оказалась последней, кто отказался от портянок.
Российские строители отказались от портянок сразу, как носки перестали быть дефицитом.

А сейчас, в Сочи, драка среди строителей именно из за носков. Грязных носков.
Портянки даже гастарбайтеры не носят. Ибо они не подполковники.
   
+
-1
-
edit
 

mico_03

аксакал

До кучи:

Армия встала на защиту портянок - ВПК.name

22.02.2013 У военных нашлись претензии и к новой форме 04.02.2013 В Минобороны появится департамент высоких прорывных технологий 31.01.2013 Минобороны рассчиталось на первого-десятого 19.11.2012 У Шойгу - пятерка 19.11.2012 В армии ждут оценки реформы Сердюкова 19.11.2012 Контроль финансов и оружия 07.11.2012 Чрезвычайная ситуация в Минобороны // vpk.name
 
Отдельные претензии к балаклавам — на них нет прорези для рта. Из-за этого «скапливается влага, что может привести к обморожению при низкой температуре», а главное — нельзя даже сплюнуть.


Как в старом анекдоте: Почему интендантам запретили подавать рацпредложения? Как то раз предложили интенданты делать ширинку в зимних брюках не только вертикальную, как сейчас, но и горизонтальную, чтобы можно было делать "по большому" не снимая брюк. Сделали новые брюки, накормили взвод солдат, приказали оправиться. Солдаты сели и расстегнули ширинки, а "продукт" не выходит наружу. Причина - забыли ширинку в кальсонах сделать.
   
LT Meskiukas #22.02.2013 00:49  @Бяка#21.02.2013 23:55
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Meskiukas>> Д Может там строители не те!
Бяка> Похоже, что трепитесь Вы на счёт портянок.
"Тётя! Вы дура?" почти (с)
   18.018.0
LT Meskiukas #22.02.2013 00:52  @Бяка#22.02.2013 00:07
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Бяка> Российские строители отказались от портянок сразу, как носки перестали быть дефицитом.
МПХ с медвежью ногу! Как носили, так и носят.
Бяка> А сейчас, в Сочи, драка среди строителей именно из за носков. Грязных носков.
Может быть они фетишисты? Или наркоманы?
Бяка> Портянки даже гастарбайтеры не носят. Ибо они не подполковники.
Гастарбайтеры есть существа не разумные. Они привыкли галоши на босу ногу носить.
   18.018.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Meskiukas> МПХ с медвежью ногу! Как носили, так и носят.
Я на даче тоже в портянках сапоги ношу. В носках ну его...
Meskiukas> Может быть они фетишисты? Или наркоманы?
"А вы носки любите с майонезом или сметаной?"(С) анекдот.

Meskiukas> Гастарбайтеры есть существа не разумные. Они привыкли галоши на босу ногу носить.
Ой, а что они едят... %(
   19.019.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

MD

координатор
★★★★
Бяка>>> Портянки видал крайне редко, последние лет 20.
Meskiukas>> Да Вам верить, себя не уважать! Не надо так нагло и гнусно звиздеть.
Бяка> И это пишет человек, который совершенно не в теме того, как носят сапоги рабочие.
Бяка> Загляни хоть разок бытовку.

Ну, как в заводских или строительных бытовках - я не в курсе. А вот в геологии несколько лет добросоветсно отработал в поле. И там сапоги с портянками носят все - и рабочие, и инженеры, и сам начальник партии. Когда кирзовые, когда резиновые - от сырости и глубины грязи зависело. Но на носки сапоги ни один опытный человек не оденет - себе никто не враг.

Для носок, как я уже писал, нужна обувь совершенно другого класса - высококачественные ботинки. Они, конечно, выигрывают по предельным возможностям и повседневному удобству, но проиггрывают, и сильно, по универсальности. И с точки зрения условий, где их можно использовать, и по размерным допускам. Ботинок должен сидеть ТОЧНО - и по размеру, и по колодке. А у сапога есть буфер - та самомя портянка.

Скажем, для гор или засыпаных снегом курумов (зимняя Восточная Сибирь, Кавказ, Карпаты) - горные ботинки НАМНОГО лучше всего остального. Для тайги летом - уже примерно сравнимы с сапогами - лучше на склонах и буреломах, хуже на болоте или ручеек какой перейти. И оба хуже специализированных охотничьих ботинок.
Для грязей и говнищ русского Нечерноземья в распутицу лучше всего болотники, но и кирзачи в принципе сойдут. А ботинки никакие и никак. Для пустыни - сойдет, в принципе, всё - но кирзачи с толстой портянкой будут лучшими. С большим отрывом. Для джунглей сойдут кирзачи или, опять же, специализированные ботинки за совсем другие деньги. Для болота - болотники, ну и кирзачи. Вокруг боевой техники на марше весной или осенью, кирзачи в любом ручье или луже смыл, ветошью протер, мазнул, полирнул чуток вехоткой - за все про все одна минута - и все, тебя командир увидит и не вы@&ет. Даже если у него настроение до@&аться до кого-нибуть. А ботинки под очисть от грязюки, расшнуруй, шнурки помой, под шнурками помой и помажь... тут как раз где-нибудь по ходу и попадешь под раздачу. Так, Матвеич?

То есть, сапоги могут быть не идеальны для всех условий, но шороши для достаточно типичных и в принципе сойдут для любых, кроме самых экстремальных, в которые большинство солдат не имеют шанса попасть никогда.
Поэтому с практической точки зрения, для армии, которая собирается воевать, а не маршировать по плацу, и воевать в типичных для России природных условиях, сапогам просто нет замены. Не придумали пока, ни за какие разумные деньги.

Что, конечно, не означает, что не надо стараться делать сапоги гораздо лучшего качества - тут как раз очень есть куда улучшать.
   

Полл

координатор
★★★★★
MD> ...И оба хуже специализированных охотничьих ботинок.
То есть для тайги опять же ботинки лучше.

MD> Для пустыни - сойдет, в принципе, всё - но кирзачи с толстой портянкой будут лучшими.
Как ты думаешь, почему американцы воюют в Иракской пустыне в ботинках? И все, кто с ними там оказываются, торопятся в подобные ботинки переобутся?

MD> Вокруг боевой техники на марше весной или осенью,
Представил как на марше весной или осенью в Таджикистане (или Ираке), ноги умирали бы в кирзачах...

MD> То есть, сапоги могут быть не идеальны для всех условий, но шороши для достаточно типичных и в принципе сойдут для любых, кроме самых экстремальных, в которые большинство солдат не имеют шанса попасть никогда.
Категоричное сомнительное, противоречащее фактам. :)
А лазанье по технике в кирзачах, ИМХО, это вообще из разряда: "И медведей учат на велосипедах ездить".
Если фантазировать, то для работы с техникой идеальной обувью видится помесь кроссовок на тонкой подошве и берцев с отдельными системами стягивания для ступни и голеностопа. Причем голеностопная часть должна иметь три разных "настройки": когда она просто держится на ноге, когда она фиксирует голеностоп, когда она герметична.
   8.08.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

MD

координатор
★★★★
MD>> ...И оба хуже специализированных охотничьих ботинок.
Полл> То есть для тайги опять же ботинки лучше.

Точнее, можно сказать так: есть ботинки, которые лучше сапог для ходьбы по тайге.
Вот они, например:
http://www.balancer.ru/_cg/_st/com/a/amazon/aHR0cDovL3d3dy5hbWF6b24uY29tL0tlbmV0cmVrLU1vdW50YWluLUd1aWRlLUluc3VsYXRlZC1IdW50aW5nL2RwL0IwMDQ1VUFBQUc_U3Vic2NyaXB0aW9uSWQ9QUtJQUpZMlI3QVQ3NU5WWkNGVUEmdGFnPWFtenVzYXNob3AtMjAmbGlua0NvZGU9eG0yJmNhbXA9MjAyNSZjcmVhdGl2ZT0xNjU5NTMmY3JlYXRpdmVBU0lOPUIwMDQ1VUFBQUc=-400x300.png [can't write '/var/www/balancer.ru/htdocs/ru/ba/balancer/_cg/_st/com/a/amazon/aHR0cDovL3d3dy5hbWF6b24uY29tL0tlbmV0cmVrLU1vdW50YWluLUd1aWRlLUluc3VsYXRlZC1IdW50aW5nL2RwL0IwMDQ1VUFBQUc_U3Vic2NyaXB0aW9uSWQ9QUtJQUpZMlI3QVQ3NU5WWkNGVUEmdGFnPWFtenVzYXNob3AtMjAmbGlua0NvZGU9eG0yJmNhbXA9MjAyNSZjcmVhdGl2ZT0xNjU5NTMmY3JlYXRpdmVBU0lOPUIwMDQ1VUFBQUc=-400x300.png']

Kenetrek Men's Mountain Guide Insulated Hunting Boot : Amazon.com

Kenetrek Men's Mountain Guide Insulated Hunting Boot : Amazon.com // www.amazon.com
 

Скромно и со вкусом, полтыщи зеленых енотов... самое то солдату, у которого везде жопа, выдать...

MD>> Для пустыни - сойдет, в принципе, всё - но кирзачи с толстой портянкой будут лучшими.
Полл> Как ты думаешь, почему американцы воюют в Иракской пустыне в ботинках? И все, кто с ними там оказываются, торопятся в подобные ботинки переобутся?

Честно? Не знаю. Почему спецназ и лёгкие пехотинцы, которые с полной выкладкой километры наматывают как те гончие, и под огнем прыгают как кенгуры - понятно. В ботинках мобильность гораздо лучше, тут не о чем спорить. Десантура советская в Афгане себе вообще кроссовки покупала.
Но в любой армии таких меньшинство. А шоферить, обслуживать технику, там... водоснабжение какое-нибудь налаживать, в караулы ходить, в расчете миномета на блокпослу и вообще на блокпосту... то есть, просто служить, как большинство людей - сапоги удобнее. Ноги в толстой портянке дышат куда лучше. Одеть-снять-переодеть быстрее...

MD>> Вокруг боевой техники на марше весной или осенью,
Полл> Представил как на марше весной или осенью в Таджикистане (или Ираке), ноги умирали бы в кирзачах...

Ну, большинство все же на маршах едут, а не идут. А потом, Россия все же не Таджикистан, в ней г**нища по колено куда более частая проблема, чем острые раскаленные камни. А как где-нибудь в октябре мотострелковый батальон по грунтовой дороге пройдет - вот тебе уже не по колено, а по яйца. И что ты с полтысячедолларовыми башмаками на гортексе, предоставляющими исключительную стабильность голеностопа при прыжках и уникальное сцепление на обледенелых камнях, будешь делать? Когда грязь через верх нальется, чем тебе мембранная прокладка поможет?


Полл> Если фантазировать, то для работы с техникой идеальной обувью видится помесь кроссовок на тонкой подошве и берцев с отдельными системами стягивания для ступни и голеностопа. Причем голеностопная часть должна иметь три разных "настройки": когда она просто держится на ноге, когда она фиксирует голеностоп, когда она герметична.

Ты, несомненно, прав. Для работы с техникой должны быть именно такие башмаки. Только еще не забудь стальной носок и вплавненные в подошву пластины - а то вокруг техники всегда много тяжелых и острых железок.
Для леса надо закупить ботинок, как по моей ссылке выше, да чтобы они ТОЧНО подходили под каждого солдата.
Для высокогорья - ботинки, аналогичные моим Галибье СуперПро, дороже тысячи долларов за пару. Я их постил тут несколько страниц назад. Ну и далее, по списку возможных погодных и географических условий.
А для распутицы все же нужны сапоги, причем отдельно кирзовые и резиновые.

Ну и для парадки, в комплект к белым ремням и аксельбантам, докупить полуботинки от Брионе. Тока попросить того Брионе каблук повыше сделать, в соответствии с конкретными дембельскими вкусами... На общем фоне уже не очень дорого покажется.

Паш, я не против любых самых высококачественных ботинок и любой другой одежды и экипировки - там, где это имеет смысл и в этом есть потребность. Но мне кажется, что в большинстве случаев ее реально нету. Твоя служба в Таджикистане или любая ей подобная - все же скорее исключение, чем правило в РА.
   
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Jerard> Я на даче тоже в портянках сапоги ношу. В носках ну его...
Речь идёт не об индивидуумах, а о массовом применении.
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
MD> Ну, как в заводских или строительных бытовках - я не в курсе. А вот в геологии несколько лет добросоветсно отработал в поле. И там сапоги с портянками носят все - и рабочие, и инженеры, и сам начальник партии.

Вы о СССР и России? О каком периоде?
А общемировой опыт - это как?
Что касается рабочих, то портянки носят только те, кто к ним просто привык. И таких всё меньше и меньше. Ибо нормальная обувь - не дефицит. И она куда лучше приспособлена к нужным условиям. Что касается сапог, то с ними тоже носки лучше. Вернее, гольфы. Причём их выбор широк. Для самых разных целей. Гольфы и утеплённые чулки, для сапог - это самое то.


Ну а для ретроградов - советую посмотреть, что носят женщины с сапогами. Может у кого нибудь и найдётся мадам, мотающая портянки, а вот у меня такое даже и не предвидится.
Медвежонок может даже опыт поставить - предложить своей половине заменить носки на портянки, при носке сапог. Интересно пронаблюдать её реакцию. Но рядом быть не желаю.
   
22.02.2013 19:19, Волк Тамбовский: +1
+
+4
-
edit
 

J/24

опытный

в кирзачах и портянках не ходил (и не хочу), а вот в ботинках с 20кг рюкзачком пол-страны исходил, от Адирондакских гор до Долины смерти. Аргументы, что якобы носки "не сушатся", "не дышат" - чистой воды ерунда. Нормальные синтетические походные носки, с толстой подошвой и пот летом впитывают, и дышат и сушатся быстро, и зимой тепло держат, и комфорт создают. То же самое и с ботинками. Нормально скроенные ботинки не промокнут даже если наступить в воду. Чтоб не промокали целый день нужно их специальным кремом обрабатывать регулярно. Неделю в болоте - промокнет все, кожа, gore-tex, кирза. Да, если вступить в грязищу по колено, то вода зальется. Но это не аргумент. В кирзачи тоже зальется, если в грязь по пояс провалиться. Разница лишь в глубине грязищи. Единственные преимущества сапог+портянок - экономические. За свои наски я платил по $10 за пару. Они, правда, стоят каждого потраченного цента. Так что, прямиком и напишите: не хотим тратить деньги. По крайней мере будет честно.

И на последок - цитата. Кто вспомнит, откуда?
"There is one item of G.I. gear that can be the difference between a live grunt and a dead grunt. Socks. Cushioned sole, O.D. green."
   24.0.1312.5724.0.1312.57

Бяка

имитатор знатока
★☆
MD> Но на носки сапоги ни один опытный человек не оденет - себе никто не враг.
Кирзачи, что на размер-другой больше, чем надо? Это понятно.
Но зачем такие вообще надевать?

MD> Для носок, как я уже писал, нужна обувь совершенно другого класса - высококачественные ботинки.
Сапоги тоже прекрасно подходят к носкам. Естественно, нормально сделанные. И сделать их нормально, вовсе не дорого. И окупается это весьма быстро. Не сбитыми ногами. И не уставшими людьми.

Иначе объяснить повсеместный переход от портянок к носкам нереально.
   
MD> Даже если у него настроение
Толковый и грамотный во всех пунктах пост! :appl:
   18.018.0
LT Meskiukas #22.02.2013 19:51  @Бяка#22.02.2013 19:05
+
+1
-
edit
 
Бяка> предложить своей половине заменить носки на портянки, при носке сапог.
Кстати, а вот она реально когда ходили в тайгу начала носить портянки. Научиться не смогла. Я ей мотал. Оценила очень! Никакие "унтята" не сравнятся с суконной портянкой.
   18.018.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

mico_03

аксакал

Полл>> То есть для тайги опять же ботинки лучше.
MD> Точнее, можно сказать так: есть ботинки, которые лучше сапог для ходьбы по тайге.

Опять таки, по сухой тайге. Как только появятся болотины или ручьи которые не перепрыгнуть - сразу вспоминаешь о сапогах.

MD> ... то есть, просто служить, как большинство людей - сапоги удобнее.

Особенно хромовые.
   
1 8 9 10 11 12 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru