Грядет цифровая революция в видео, а я, как дурак... :(

stas27> Кэнон готовится порвать всех в области видео как Тузик грелки:

А Сони в ответ двинула 1/1.7 12МП сенсор, который тоже может выдать 4К @ 60 к/с... И ещё позволяет делать компакты с более светосильными объективами .

stas27>> Кэнон готовится порвать всех в области видео как Тузик грелки:
stas27> А Сони в ответ двинула 1/1.7 12МП сенсор, который тоже может выдать 4К @ 60 к/с... И ещё позволяет делать компакты с более светосильными объективами .

Да, такими темпами и беззеркалки долго не протянут ))

stas27> Кэнон готовится порвать всех в области видео как Тузик грелки:
stas27> Canon announces EOS-1D C 4K DSLR with 8-bit 4:2:2 1080p HDMI output: Digital Photography Review
stas27> Canon working on Cinema EOS C500 4K professional rig: Digital Photography Review

я думаю это попытка ответа на:




...но. Black Magic продается за ~$3,300. Подходят кропнутые стекла Кэнон. Народ визжит, я репу чешу...

stas27> А Сони в ответ двинула 1/1.7 12МП сенсор, который тоже может выдать 4К @ 60 к/с... И ещё позволяет делать компакты с более светосильными объективами .

4К материал крайне проблематичен в обработке. К примеру, если кто юзает Адоб, тот будет вынужден покупать видеокарту типа этой:




$5,000 гггг...

stas27>> Кэнон готовится порвать всех в области видео как Тузик грелки:
stas27>> Canon announces EOS-1D C 4K DSLR with 8-bit 4:2:2 1080p HDMI output: Digital Photography Review
stas27>> Canon working on Cinema EOS C500 4K professional rig: Digital Photography Review
Кот_да_Винчи> я думаю это попытка ответа на:
Кот_да_Винчи> Blackmagic Design: Blackmagic Cinema Camera Workflow
Кот_да_Винчи> ...но. Black Magic продается за ~$3,300. Подходят кропнутые стекла Кэнон. Народ визжит, я репу чешу...

Не думаю. Пмсм, разные весовые категории. У Черномагов сенсор куда бОльшего размера, как я понимаю. Да еще и с нативным нужным разрешением - никакой головной боли с интерполяцией... Сони сделала новый сенсор для премиум-компакта. Про ответ Кэнону я того, острил .

Про сложности работы с 4К проникся. Но не факт, что эта фича скоро появится. Вон у моего J1 по слухам сенсор тоже может 4К выдать, но нету его. Как я понял в фотике процессор и прочее не тянут...

А Черномаговская камера в натуре говорят, вещь отличная. В руках тех, кто умеет (то есть не моих ).

stas27> Не думаю. Пмсм, разные весовые категории. У Черномагов сенсор куда бОльшего размера, как я понимаю.

угу, диагональ 18 мм: Active Sensor Size 15.81mm x 8.88mm

stas27> Да еще и с нативным нужным разрешением - никакой головной боли с интерполяцией...

я чего то там вообще с сонькой не понял - аспект 4:3 на полном разрешении. Напуркуа?

stas27> Сони сделала новый сенсор для премиум-компакта. Про ответ Кэнону я того, острил .

про кэнон пипл пишет что заказы принимаются по $30,000. Продаю квартиру и встаю в очередь.

stas27> А Черномаговская камера в натуре говорят, вещь отличная. В руках тех, кто умеет (то есть не моих ).

Все таки кроп там давит. С шириками проблемы...

ps я вот сюда еще гляжу:

stas27>> Не думаю. Пмсм, разные весовые категории. У Черномагов сенсор куда бОльшего размера, как я понимаю.
Кот_да_Винчи> угу, диагональ 18 мм: Active Sensor Size 15.81mm x 8.88mm
Да, 2х кроп. Т.е. для 4/3 любая оптика пойдёт .
stas27>> Да еще и с нативным нужным разрешением - никакой головной боли с интерполяцией...
Кот_да_Винчи> я чего то там вообще с сонькой не понял - аспект 4:3 на полном разрешении. Напуркуа?
Традиция цифрокомпактов. У них там в большинстве своём до сих пор так...
stas27>> Сони сделала новый сенсор для премиум-компакта. Про ответ Кэнону я того, острил .
Кот_да_Винчи> про кэнон пипл пишет что заказы принимаются по $30,000. Продаю квартиру и встаю в очередь.
АФФИГЕТЬ! Это дороже, чем я про них думал...
stas27>> А Черномаговская камера в натуре говорят, вещь отличная. В руках тех, кто умеет (то есть не моих ).
Кот_да_Винчи> Все таки кроп там давит. С шириками проблемы...
Но меньше, чем на 1/1.7 сенсоре, думаю.
Кот_да_Винчи> ps я вот сюда еще гляжу:
Кот_да_Винчи> NEX-FS700EK (NEXFS700EK) : Обзор продукта : Sony Professional
Ну с т.з. шириков разница между кропами 1.5 и 2 довольно невелика. А оптики на 4/3 понаделали больше (и хорошей оптики). Ну да, проиграешь стоп по ГРИП-контролю, но так ли это важно?

З.Ы. про видео не знаю НИЧЕГО . Дисклеймер типа.

stas27> Да, 2х кроп. Т.е. для 4/3 любая оптика пойдёт .

Вот ты как человек грамотный скажи, при таком кропе какое стекло для боке подойдет? ну чтоб с камерой от объекта далее метра-полутора не отъезжать, и задник на таком же расстоянии от объекта? (объект - рожа крупняком)

stas27> Традиция цифрокомпактов. У них там в большинстве своём до сих пор так...

дык они етот аспект вроде для видео позиционируют, а 4 к 3 в HD вообще нету. Это какой-то анаморф наоборот будет )))

stas27> АФФИГЕТЬ! Это дороже, чем я про них думал...

вообще несуразно. И, как не крути, черномаги тут прямой конкурент. И как они будут выкручиваться с таким ценником...

stas27> Ну с т.з. шириков разница между кропами 1.5 и 2 довольно невелика. А оптики на 4/3 понаделали больше (и хорошей оптики). Ну да, проиграешь стоп по ГРИП-контролю, но так ли это важно?

ширики то фиг с ними, в моем понимании кино - это две вещи: a) малая ГРИП б) хорошее чутье. 24 фпс - на самом деле чушь собачья, наследие кровавого режЫма пленочных камер

stas27> З.Ы. про видео не знаю НИЧЕГО . Дисклеймер типа.

фигня. Лучшая видеокамера - это фотик, снимающий в серии 25 фпс в рав. А лучше 50 фпс.

stas27>> Да, 2х кроп. Т.е. для 4/3 любая оптика пойдёт .
Кот_да_Винчи> Вот ты как человек грамотный скажи, при таком кропе какое стекло для боке подойдет? ну чтоб с камерой от объекта далее метра-полутора не отъезжать, и задник на таком же расстоянии от объекта? (объект - рожа крупняком)
Спасибо, конечно, за комплимент, но первая реакция была "man, you're screwed". Уж очень близко и мала дистанция сзади. Потом осознал, что чёткой информации нет - что такое "крупный план"? Можно фотку для примера, что ты имеешь в виду (голову/лицо целиком, часть лица и т.п.). Но в любом случае, м4/3 даёт самый богатый выбор. Вот, ради примера:12 мм Ф/1.6 (аналог где-то 24Ф/3.5 на ФФ).

Можно найти 25мм Ф/0.95 (аналог 50мм Ф/1.4 на ФФ).

Есть Ф/2.8 зуммы в конце концов (ну да, аналог Ф/5.6 зумов на ФФ)...

В общем, надо почётче ТТЗ определить, и тогда можно посмотреть, какая именно из систем лучше.

Да, и ещё вопрос: АФ нужен? Если нет, тогда приемущества м4/3 становятся менее внятными - через переходники на Нексы тоже можно повесить что угодно.

stas27>> Традиция цифрокомпактов. У них там в большинстве своём до сих пор так...
Кот_да_Винчи> дык они етот аспект вроде для видео позиционируют, а 4 к 3 в HD вообще нету. Это какой-то анаморф наоборот будет )))
Пресс релиз позиционирует его как сенсор для компактов с объективами повышенной светосилы (думаю, где-то Ф/1.4 как минимум).
...

Кот_да_Винчи> фигня. Лучшая видеокамера - это фотик, снимающий в серии 25 фпс в рав. А лучше 50 фпс.
Кот_да_Винчи>
Ага, только ты спрашиваешь за ДОФ он же ГРИП, а как оно выглядит на смешном разрешении в 2-4МП да ещё в движении, я слабо представляю .

stas27> Спасибо, конечно, за комплимент, но первая реакция была "man, you're screwed". Уж очень близко и мала дистанция сзади. Потом осознал, что чёткой информации нет - что такое "крупный план"? Можно фотку для примера, что ты имеешь в виду (голову/лицо целиком, часть лица и т.п.).

пожалуй лицо целиком. Про метр я конечно загнул, а вот полтора - самое то.

stas27> 12 мм Ф/1.6 (аналог где-то 24Ф/3.5 на ФФ).

предлагаешь шириком за счет большой дырки выруливать? ))

stas27> Да, и ещё вопрос: АФ нужен? Если нет, тогда приемущества м4/3 становятся менее внятными - через переходники на Нексы тоже можно повесить что угодно.

тут тонкий момент. В постановке конечно АФ нафиг не нужен. А в репортажке например в панаса 160 есть такая фича: в ручном режиме жмем Push Auto, быстро фокусируемся в афтомате и докручиваем ручками. Удобно... Так что пусть лучше с АФ...

stas27> Ага, только ты спрашиваешь за ДОФ он же ГРИП, а как оно выглядит на смешном разрешении в 2-4МП да ещё в движении, я слабо представляю .

ну дык разве что киносмаз еще добавляется при медленном шаттере (киношность, ага). Гадит в общем дополнительно )))

ps кстати первый ролик на большой дырке почти то что надо...

stas27>> ... что ты имеешь в виду (голову/лицо целиком, часть лица и т.п.).
Кот_да_Винчи> пожалуй лицо целиком. Про метр я конечно загнул, а вот полтора - самое то.
Будет время когда, покручу дома, посмотрю, какая нужна фокускная длина для этого. Я с полутора метров людей почти не снимаю, так что с ходу ничего не скажу.
stas27>> 12 мм Ф/1.6 (аналог где-то 24Ф/3.5 на ФФ).
Кот_да_Винчи> предлагаешь шириком за счет большой дырки выруливать? ))
А шо делать ? Ну впрочем, вдруг эксперимент покажет, что оно пройдёт на не слишком широком угле, тогда вариантов куда больше будет.
stas27>> Да, и ещё вопрос: АФ нужен? ...
Кот_да_Винчи> ... Так что пусть лучше с АФ...
Тогда улетают все самые светосильные объективы на 4/3 тоже, остаются где-то фиксы ~Ф/1.8 максимум, и зумы. Что тоже неплохо, и, ПМСМ, лучше, чем на НЕКСе. Правда, продолжает во весь рост стоять вопрос, почему не цифрозеркалка (хоть тот же Кэнон 5ДМк2)? Нужен raw видео?
...
Кот_да_Винчи> ps кстати первый ролик на большой дырке почти то что надо...
Ну вот тебе и ответ . Правда, это объектив без АФ, НЯП.

...
Кот_да_Винчи> Кстати кто скажет почему они позиционируют эту модель как аппарат начального уровня? Чего там не хватает?

Аф начального уровня, нет второго управляющего колесика сзади, маловато кнопочек, м.б. Ограничения режимов типа "нет предподъема зеркала", прцессоры, м.б. послабее и числом поменьше, чисто пластиковый корпус... В общем, мятежник есть мятежник

Что не значит, что с него нельзя иметь супер картинки

stas27> Аф начального уровня,

ну в 60D тоже 9 точек, а он типа полупро

stas27> нет второго управляющего колесика сзади, маловато кнопочек,

это да. Еще нет верхнего дисплея.

stas27> Ограничения режимов типа "нет предподъема зеркала", прцессоры, м.б. послабее и числом поменьше,

да тот же судя по скоростной съемке

stas27> Что не значит, что с него нельзя иметь супер картинки

это точно...

ps а черномаги то похоже лоханулись со своей суперпуперкамерой. Матрицы по сути пока нет. Боюсь что цену с учетом доработок матрицы им не удастся удержать... ((((

stas27>> Аф начального уровня,
Кот_да_Винчи> ну в 60D тоже 9 точек, а он типа полупро
"Про/неПро", пмсм, чиста маркетинговые термины, для поддержания ЧСВ у части юзеров . Вон, блин, знающий народ и с цифромятежником в своё время в Natural Geographic публиковался :O . Но, очевидно, 60Д и какой-нибудь 550Д камеры разного уровня, даже если у них одинаковый АФ модуль. Стоит, наверно, смотреть на совокупность фич .

stas27>> нет второго управляющего колесика сзади, маловато кнопочек,
Кот_да_Винчи> это да. Еще нет верхнего дисплея.
О!

stas27>> Ограничения режимов типа "нет предподъема зеркала", прцессоры, м.б. послабее и числом поменьше,
Кот_да_Винчи> да тот же судя по скоростной съемке
Я б так не сказал с уверенностью - как никак камеры разных поколений, а чем дальше, тем ЦПУ циклы в камерах дешевле. ПМСМ, стоит сравнивать камеры одного поколения. Тот же 60Д с одновозрастным примерно мятежником (я в них не особо понимаю - 550й какой-нибудь?) Да и в лоб сравнивать к/с тоже не всегда лучший способ - народ сравнивает МПикселы в секунду, ибо разрешение у матриц разное бывает . Я на 100% уверен, что тот же 650й куда шустрее по этому параметру какого-нибудь 1ДсМк1, но это не делает же их камерами одного уровня .

Кот_да_Винчи> ps а черномаги то похоже лоханулись со своей суперпуперкамерой. Матрицы по сути пока нет. Боюсь что цену с учетом доработок матрицы им не удастся удержать... ((((
Т.е. будет дороже? Обидно, Зин...

stas27> "Про/неПро", пмсм, чиста маркетинговые термины, для поддержания ЧСВ у части юзеров . Вон, блин, знающий народ и с цифромятежником в своё время в Natural Geographic публиковался :O . Но, очевидно, 60Д и какой-нибудь 550Д камеры разного уровня, даже если у них одинаковый АФ модуль. Стоит, наверно, смотреть на совокупность фич .

да, именно так

Кот_да_Винчи>> это да. Еще нет верхнего дисплея.
stas27> О!

кстати мне он нужен даже больше основного (в режиме фото, ес-но)

stas27> Я б так не сказал с уверенностью - как никак камеры разных поколений, а чем дальше, тем ЦПУ циклы в камерах дешевле. ПМСМ, стоит сравнивать камеры одного поколения. Тот же 60Д с одновозрастным примерно мятежником (я в них не особо понимаю - 550й какой-нибудь?)

именно так

stas27> Да и в лоб сравнивать к/с тоже не всегда лучший способ - народ сравнивает МПикселы в секунду, ибо разрешение у матриц разное бывает . Я на 100% уверен, что тот же 650й куда шустрее по этому параметру какого-нибудь 1ДсМк1, но это не делает же их камерами одного уровня .

да, но в нашем случае там и там 18 Mpix и 5 к/с. Вон, у 7D два проца и уже 7 к/с

stas27> Т.е. будет дороже? Обидно, Зин...

угу. Хачу RAW в видео, а рыдван и арри не по карману...

О, Кэноно воплотил мечту любителей бООООльших сенселов:

1920х1080 пикселей на ФФ 35мм сенсоре . Там же ссылка на видео, показывающем, насколько он лучше, чем 4/3 какой-то сенсор: http://www.canon.com/news/media/20130304mov.mp4

stas27> О, Кэноно воплотил мечту любителей бООООльших сенселов:

главное чтоб не вышло как у соней с фулл фрэйм в камере VG900 - там прямо эпик фэйл, разрекламировали совместимость с кропнутыми объективами, а на деле полное разрешение только с ФФ стеклами. Скандал в разгаре, на ходу спецификации меняют...

stas27>> О, Кэноно воплотил мечту любителей бООООльших сенселов:
Кот_да_Винчи> главное чтоб не вышло как у соней с фулл фрэйм в камере VG900...

Ну Кэнону до такого фэйла, как я понял, далеко - у них же только протот п сенсора в коробочке годика через полтора-два узнаем, что и как...

Кот_да_Винчи> Мне постоянно хочется сказать товаришшам ведущим производителям - хотите реально увеличить продажи? Сделайте ВЕЩЬ, вызывающую минимум нареканий. ... у конструкторов чертежи с кульмана срывают не давая дорисовать последний штрих.

Это +1. И характерно не только для видео. См. сайт того же Хогана, если хочется почувствовать попоболь от странных решений инженеро-маркетологов. Пожалуй, самый "классный" пример из Никоновской линейки в последнее время - V1/V2. Камеры с интересными решениями (одни из самых шустрых на рынке), которые ориентированы типа для "энтузиастов", и которые не умеют разговаривать с Никоновскими же внешними вспышками, и в которых нельзя отменить показа только что снятой картинки на заднем экране. И стоят больше 700 уев при появлении

Кот_да_Винчи> Мне постоянно хочется сказать товаришшам ведущим производителям - хотите реально увеличить продажи? Сделайте ВЕЩЬ, вызывающую минимум нареканий.

а теперь тоже самое-но на языке маркетологов. почему продажи не растут при нонешних методах хотя росли раньше?

iodaruk> а теперь тоже самое-но на языке маркетологов. почему продажи не растут при нонешних методах хотя росли раньше?

дык пипл чувствует что его нае***вают. Это ж все таки не кока-кола.