-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ua/co/com/img/bm/nxs133/berlin/storage/news/600x500/9/03/128x128-crop/d2161242fbcebbcfce693a607ca05039.jpg)
Ан-70
Теги:
Melnikov
инфо
инструменты
Melnikov
опытный
"Руслан" не является основным в ВТА. Им оснащён только один полк в Сеще. А Илов, как сами понимаете, чуть-чуть побольше.
Это сообщение редактировалось 04.12.2003 в 17:55
Melnikov
опытный
hcube, 03.12.2003 17:21:30:Просто этот мудак Михайлов хочет зарубить очень хороший самолет
На Украине есть свой бюджет, есть своё правительство, есть своё министерство обороны. Уже заявлено, что украинские ВВС приобретут 64 самолёта. Михайлов тут помешать не может. Так в чём проблемы?
Melnikov
опытный
Дм. Журко, 03.12.2003 22:59:44:если покупатель вдруг объявится
Чехия изъявила желание купить целых 3 штуки!
Melnikov, 04.12.2003 17:52:13:На Украине есть свой бюджет, есть своё правительство, есть своё министерство обороны. Уже заявлено, что украинские ВВС приобретут 64 самолёта. Михайлов тут помешать не может. Так в чём проблемы?
Да проблем то на самом деле... Ок. 60 млн. (AFAIR, могу ошибится в точной сумме но не в порядке.) долга МО РФ (или кто там в договоре с российской стороны) перед АНТК им. Антонова. Договор, подписанный. И т.д. и т.п.
А так проблем с Ан-70 в Украине нету, Пеликана доведут и будут выпускать.
А вот то, что командующего ВТА ВС РФ ловили на явной лжи и неоднократно это уже не украинские проблемы. Нам своих военных лжецов хватает.
Такая вот мысль...
Европейцы, как известно, делают свой А-400. Не могу, конечно, утверждать, что это это копия, конечно нет. Но то, что концептуально это калька Ан-70 сомнений нет.
Надо так понимать, что они там не совсем кретины, и делать устаревшую концептуально машину не будут. Из этого следует, что таким образом, они, (раз уж своих считаем идиотами) подтвердили правильность проекта Ан-70 и утверждение о несоотвествии такового современной ситуации неправда.
Европейцы, как известно, делают свой А-400. Не могу, конечно, утверждать, что это это копия, конечно нет. Но то, что концептуально это калька Ан-70 сомнений нет.
Надо так понимать, что они там не совсем кретины, и делать устаревшую концептуально машину не будут. Из этого следует, что таким образом, они, (раз уж своих считаем идиотами) подтвердили правильность проекта Ан-70 и утверждение о несоотвествии такового современной ситуации неправда.
V.T.
Bobo, 04.12.2003 18:44:59:Из этого следует, что таким образом, они, (раз уж своих считаем идиотами) подтвердили правильность проекта Ан-70 и утверждение о несоотвествии такового современной ситуации неправда.
А что, в НАТО есть несколько сотен Ил-76 с хорошим ресурсом? Если бы были, может они бы и не стали А400 делать.
Согласн с Журко.
Так что зависимость от кб. Антонова при покупке Ан-70 все равно будет.
К тому же это дасть Украине еще один рычажок влияния на Россию.
Все мы помним как из-за Тузлы Украина чуть ли не собралась из общего экономического пространства выходить.
А модернизацию где будут делать/Разрабатывать? Чай на Украине?Дм. Журко, 03.12.2003 20:30:11:Не понимаете. Сборка отнюдь не самая важная операция.
Так что зависимость от кб. Антонова при покупке Ан-70 все равно будет.
К тому же это дасть Украине еще один рычажок влияния на Россию.
Все мы помним как из-за Тузлы Украина чуть ли не собралась из общего экономического пространства выходить.
Ан-124 у нас уже есть, летают. На них деньги тратить не надо. А Ан-70 еще наделать надо.Дм. Журко, 03.12.2003 20:30:11:Можно, разумеется, и тут развестись, но уж больно ниша Ан-124 узка.
Valamir, 03.12.2003 22:41:57:Ерунда все это. Просто ерунда. Не хочу вдаваться в политику, поверте мне на слово, Украину ЕС и НАТО будут еще лет 20-30 кормить обещаниями об интеграции.
Безусловно, в НАТО и ЕС Украины ближайшие 25 лет не возьмут. Но вопрос не в этом. Украина ЗАЯВЛЯЕТ сама что хочет туда вступить, со всеми вытекающими отсюда обстоятельствами.
Valamir
Valamir
втянувшийся
V.T., 04.12.2003 19:30:16:Украина ЗАЯВЛЯЕТ сама что хочет туда вступить, со всеми вытекающими отсюда обстоятельствами.
Она уже давно не заявляет. Ген. сек НАТО прямо сказал, что надо повреминить, также не спешит и ЕС (у нее и так проблем много).
Таким образом в стране происходит новое "течение" - дружить со всеми.
С Россией (брат как никак), НАТО (НАТО он и в Африке НАТО), ЕС (как же без него, мы ж Европа).
Россия предлаает уже не в первый раз подключиться к союзу. Но тоже получает отказ. На мой взгляд это следствие долгой (уже как минимум лет 6-8) идеологии прививаемой еще со школы. Когда истоия Украины изучаеться в такой периодизации: Киевская Русь, Хмельничина, УНР (период 1917-1918), Новая Украина. Разумеется остальные периоды изучаеются достаточно поробно, но упор делаеться на вышеперечисленых. Так вот идеология такова - Украина независема и будет независима ото всех в первую очеред от тех стран под которыми ходила многи столетия.
Оффтопик:Valamir, 04.12.2003 22:59:35:Так вот идеология такова - Украина независема и будет независима ото всех в первую очеред от тех стран под которыми ходила многи столетия.
Когда прекращаете у нас газ и нефть покупать? Это ж зависимость какая!
V.T., 04.12.2003 19:14:35:А что, в НАТО есть несколько сотен Ил-76 с хорошим ресурсом? Если бы были, может они бы и не стали А400 делать.
Дело не в том, что есть у НАТО, дело в том, что так или иначе взявшись делать новый самолет, они начали делать аналог Ан-70, про который отдельные товарищи утверждают, что он конецептуально устарел.
hcube
Да не, при чем тут Ан-72? Ан-70 может сесть на минимально-подготовленное поле, и с него взлететь - при стихийных бедствиях, типа землетрясения самое оно. Все-таки, 20 тонн он может привезти, без проблем. С другой стороны, Бе-200 может сесть на любой 3-5 километровый водоем. И привезти те же 20 тонн. В общем, на Севере - лучше Бе-200, а на юге - Ан-70...
Это сообщение редактировалось 05.12.2003 в 12:39
Bobo, 05.12.2003 12:28:17:Дело не в том, что есть у НАТО, дело в том, что так или иначе взявшись делать новый самолет, они начали делать аналог Ан-70, про который отдельные товарищи утверждают, что он конецептуально устарел.
Товарищи утверждают что России АН-70 не нужен ввиду наличия большого количества Ил-76 с большим ресурсом и хорошими возможностями для модернизации.
Если бы у НАТО было несколько сотен самолетов с большим ресурсом, то они бы не стали делать новый транспортник.
>На Украине есть свой бюджет, есть своё правительство, есть своё министерство обороны. Уже заявлено, что украинские ВВС приобретут 64 самолёта.
64 * 50 лимонов > 3 гигабаксов. Это больше, чем Украина должна России за нефть и газ. Не смешите людей, а?
>Так в чём проблемы?
Проблемы с мозгами.
64 * 50 лимонов > 3 гигабаксов. Это больше, чем Украина должна России за нефть и газ. Не смешите людей, а?
>Так в чём проблемы?
Проблемы с мозгами.
V.T., 05.12.2003 13:06:24:Товарищи утверждают что России АН-70 не нужен ввиду наличия большого количества Ил-76 с большим ресурсом и хорошими возможностями для модернизации.
Если бы у НАТО было несколько сотен самолетов с большим ресурсом, то они бы не стали делать новый транспортник.
При чем здесь Ил-76? Менять надо Ан-12.
Илы вообще из другой области...
Melnikov
опытный
Valeri_, 05.12.2003 13:29:31:64 * 50 лимонов > 3 гигабаксов. Это больше, чем Украина должна России за нефть и газ. Не смешите людей, а?
Я что ли смешу? Кде взять деньги это пусть у Кучмы голова болит.
Melnikov
опытный
Valamir, 04.12.2003 22:59:35:Украина независема и будет независима ото всех в первую очеред от тех стран под которыми ходила многи столетия.
Так независимость подразумевает и независимость от российского бюджета.
Melnikov>>>Ми-26 может сесть на любой поляне и привезти 40 тонн.
Ну это Вы загнули. 20 тонн максимум.
Ну это Вы загнули. 20 тонн максимум.
Valamir
втянувшийся
V.T., 05.12.2003 11:53:14:Когда прекращаете у нас газ и нефть покупать? Это ж зависимость какая!
Нехочу вдаваться в политическую економику, это тема другого форума. Но скажу одно: ушли те времена, когда СССР давало помощь все кто попросит. Теперь Россия, и теперь главенствуют законы рынка. И если Россие станет невыгодно продавать Украине нефть да газ то она сразу же это и сделает. Или появится продавец с более низкими ценами результат будет тот же.
У Ми-26 максимальная грузоподъемность - 20 тонн. Максимальная. То есть минимальный запас топлива. А дальность полета Ан-70 с грузом в 20 тонн - 5 тыс. км. То есть 2.5 тыс в одну сторону. Если же нужно пролететь километров 500 туда-сюда, то он может взять и 40 тонн.
Повторюсь - для МЧС такая машина значительно полезнее Ил-76. Именно из-за нетребовательности к аэродрому. Разница между 2 км бетонки и 700 метров плотного грунта, IMHO, качественная
. Повторюсь, альтернатива - это только Бе-200, который может сесть на естественный аэродром - реку, и не утонуть. Но например в горах рек мало. И 600 метров полосы можно пусть с трудом, но найти, а 2 км - АБСОЛЮТНО без вариантов. Альтернатива - только вертушка. Но Ми-26, да с полной загрузкой, да в горах....
Повторюсь - для МЧС такая машина значительно полезнее Ил-76. Именно из-за нетребовательности к аэродрому. Разница между 2 км бетонки и 700 метров плотного грунта, IMHO, качественная
. Повторюсь, альтернатива - это только Бе-200, который может сесть на естественный аэродром - реку, и не утонуть. Но например в горах рек мало. И 600 метров полосы можно пусть с трудом, но найти, а 2 км - АБСОЛЮТНО без вариантов. Альтернатива - только вертушка. Но Ми-26, да с полной загрузкой, да в горах....
Это сообщение редактировалось 06.12.2003 в 00:37
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 03.12.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.12.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
