возможности судпрома Украины

Andrew_han, 09.12.2003 10:49:01:

Так ведь я и не спорю Мне просто стало интересно: как официальные заявления украинских чиновников от Минобороны коррелируют с реальным положением вещей. Пока ответа на свой вопрос я так и не увидел: одни эмоции. <_>
А в Украине есть кравчукско-кучминская агитка? (sorry за оффтопик. Опять-таки, просто интересно)

 

... врут они - стране несможет полностью поставить всё сама, но говорить об этом они имеют право - политики - это основная агитка и есть

PS Кравчук - полит труп, Кучма тоже, его приемник Янукович не далеко ушёл ... Проблема в том что рускоязычная элита востока украины и останется у власти и тем немение россии украины не видать - наша приватизация була похлеще российской - им дорога ходарковского не нравиться - а потому "украина - не россия" это агитка и еть
PS2 а ещё а нас народ из уме не выжил чтоб радоваться чёрному полковнику ака гэбешному призеденту

x-Merlin, 09.12.2003 10:58:02:

PS2 а ещё а нас народ из уме не выжил чтоб радоваться чёрному полковнику ака гэбешному призеденту

 

Лучше все-таки о кораблях.

Andrew_han, 09.12.2003 11:00:22:

Лучше все-таки о кораблях.

 

... ПРИНЯТО ... оффтопик окончен ...

x-Merlin, 09.12.2003 11:08:16:

... ПРИНЯТО ... оффтопик окончен ...

 

Так все-таки , на Ваш взгляд, какие системы морских вооружений Украина может самостоятельно производить? И известна ли доля УССР в поставках комплектующих для ВМФ СССР (не считая ГТУ и корпусов, а также судостроительной стали).
Вопрос то сам по себе интересный, ИМХО. А то только сейчас выплывают элементы этой огромной кооперационной цепочки: от Еревана до Минска.

Andrew_han, 09.12.2003 10:40:18:

Да я то и не спорю. Просто официальные лица Украины заявляют об оснащении строящихся кораблей вооружениями национального производства0 см. первую новость топика.

 

Умножайте на 0.25, как и любую рекламу.

Так все-таки , на Ваш взгляд, какие системы морских вооружений Украина может самостоятельно производить? И известна ли доля УССР в поставках комплектующих для ВМФ СССР (не считая ГТУ и корпусов, а также судостроительной стали).
Вопрос то сам по себе интересный, ИМХО. А то только сейчас выплывают элементы этой огромной кооперационной цепочки: от Еревана до Минска.

 

... хм .. честно скажу ... незнаю - врать не буду ... просто не владею инфой ... скорее всего реально на сегодня Н-И-Ч-Е-Г-О ... тут полная ориентация на западовосток как бы отдельные политики не храбрились ...

x-Merlin, 09.12.2003 11:22:44:

тут полная ориентация на западовосток

 

А это куда?

Украина сама имхо может потянуть только несложную артиллерию. Ну и ещё, наверное, МБР, правда, без боеголовок.

someuser, 09.12.2003 11:36:42:

Украина сама имхо может потянуть только несложную артиллерию. Ну и ещё, наверное, МБР, правда, без боеголовок.

 

На Украине нет полигонов для испытаний МБР. МБР на базе "Зенита" только если. Но ведь и ее придется где-то испытывать. К тому же, МБР на кораблях разместить еще надо, а ПЛ Украина не строит.

1. Ну придумают чего-нить... Может быть... На Тузле испытают.
2. Так на надводный. Того, противокорабельная МБР с обычной БЧ...

Andrew_han, 09.12.2003 11:28:48:

А это куда?

 

... а это туда где - выгоднее в финансово-политическо-военнотехническом плане ...

x-Merlin, 09.12.2003 13:36:52:

... а это туда где - выгоднее в финансово-политическо-военнотехническом плане ...

 

А для росийского ВМФ заказы идут. Я слышал последнее что было- это плавдок для лодок. "Зубры" для Греции - не в счет.

Andrew_han, 09.12.2003 13:40:58:

А для росийского ВМФ заказы идут. Я слышал последнее что было- это плавдок для лодок. "Зубры" для Греции - не в счет.

 

В предыдущем посте- про российский ВМФ-это вопрос

Приветствую, джентльмены!

Ну, вообще это говорильня про собственные "корветы" и пр. на Украине далеко не первая. Помнится, еще в середине 90-х гг была некая совместная украино-румыно-болгарская программа создания "корвета" (не то "Гайдамак", не то как-то так называлась). Все уж забыли про нее

Для x-Merlin:

Сами по себе картинки проектов, рисуемые КБ украинских заводов, ничего не значат, поскольку степень проработанности этих прожектов вызывает самые серьезные сомнения. Где на Украине ЦНИИ им. Крылова, где ЦНИИ-1, прочие профильные НИИ ВМФ?? Ведь все они принимали самое значительное участие в разработке и доводке любого проекта для ВМФ. От художеств КБ до реальных техпроектов дистанция большого размера. У меня вызывает значительные сомнения проработанность многих проектов, предлагаемых сейчас даже российскими разработчиками, а об украинских и говорить нечего.

О "стелзах" вообще нечего говорить, поскольку реально технология Stealth требует очень серьезного просчета, и вряд ли этот просчет реально выполнялся даже для для современных строящихся российских проектов типа "кузыковского корвета". О модельках КБ завода им.61 коммунара в этом отношении смешно даже упоминать. То что мы видим - просто модные дизайнерские изыски, выдаваемые за Stealth.

Вообще, непонятно, зачем Украине какие-то грезы о новых кораблях. Имеющегося флота ей хватит выше крыши для любых реальных задач. Те деньги, что Украина реально сможет выделить на флот, с лихвой съест элементарная модернизация имеющегося ядра - "Сагайдачный", "Луцк", "Тернополь", три РКА пр.12411Т, хотя бы оснащение их современными ПКР, БИУС и т.п. Уж лучше бы на это деньги потратили.

Более того. Для ВМС Украины можно найти какие-то реальные задачи при "восточной" ориентации страны, как союзницы РФ, но при нынешней ориентации, когда Москва фактически объявлена врагом №1 трудно понять существование ВМСУ в принципе - в условиях, когда мощный сухопутный "враг" находится на 2/3 протяженности украинской границы на суше и когда основные жизненные центры "самостийной" так уязвимы и легкодоступны для сухопутного вторжения. Каждая копейка, потраченная на ВМСУ, является в этих условиях просто преступлением

Так опять же демонстрация незалежности. Получили наследство, что делать не знаем, но будем передразнивать...
А лучше бы и впрямь пару дивизий с запада на восток перекинули...

Ajax, 09.12.2003 22:17:55:

Для x-Merlin:

Для ВМС Украины можно найти какие-то реальные задачи при "восточной" ориентации страны, как союзницы РФ, но при нынешней ориентации, когда Москва фактически объявлена врагом №1 трудно понять существование ВМСУ в принципе - в условиях, когда мощный сухопутный "враг" находится на 2/3 протяженности украинской границы на суше и когда основные жизненные центры "самостийной" так уязвимы и легкодоступны для сухопутного вторжения. Каждая копейка, потраченная на ВМСУ, является в этих условиях просто преступлением

 

... здрасте ...

... вы шо там телевизора насмотрелись? или предвыборная трескотня ешшо не выветрилась ... кто там у кого враг №1?... ДинамоКиев-чемпион!

... спрашиваете куда делись все эти цнии?... пропали вместе с эпохой которая их породила ... всё что создано счас всё создано в инициативном порядке ... плохо-ли хорошо не мне судить вы опытнее ... той старой инфраструктуры которая сохрааниласьу вас в россии у нас нет ... сосбственно в вашем понимании на украине нет нии и так оно и есть ... здесь всё практически в частных руках ... даже те проекты что вы видите не есть плод разработок гос. предприятий ... ЧСЗ - продали, Меридиан тоже, Океан тоже 61-й тоже ... все эти заводы работают на гражданку на 100% ... никопейки ан военных - только достройка ... Всё в армию вкладываем ...

PS: надумаете воевать - приходите - встречу как хорошего знакомого - хлеб, соль, сало не обещаю, а борщ и горiлку - гарантирую

someuser, 09.12.2003 22:32:17:

Так опять же демонстрация незалежности. Получили наследство, что делать не знаем, но будем передразнивать...
А лучше бы и впрямь пару дивизий с запада на восток перекинули...

 

... во человек упрямый ... далась ва мнаше незалежность и наследство - вам шо своего наследства мало? у нас маленькая бедная страна - нам и того наследства выше крышы ...

2 X-Merlin

По поводу ЦНИИ- в одной из статей про кр. Украина (имеется на форуме) было интервью с мужиком из какого-то казенного украинского ЦНИИ/НИИ. Оно новоявленное или было при еще Союзе? если оно существует, то чем занимается- работами по достройке имеющихся кораблей или новыми вещами.

А если просто в Николаев заехать, как турист- горилкой с борщом угостите

Andrew_han, 10.12.2003 11:04:36:

2 X-Merlin

По поводу ЦНИИ- в одной из статей про кр. Украина (имеется на форуме) было интервью с мужиком из какого-то казенного украинского ЦНИИ/НИИ. Оно новоявленное или было при еще Союзе? если оно существует, то чем занимается- работами по достройке имеющихся кораблей или новыми вещами.

А если просто в Николаев заехать, как турист- горилкой с борщом угостите

 

... ЭХ ... номинально НИИ есть и Черноморсудопроект и прочая прочая прочая ... да что они могут ничего ... отделения от питерских кб в совковые времена - представители заказчика на местах ...

PS: заезжайте... на украине как раз чемпионат страны по стрептизу

x-Merlin, 10.12.2003 12:31:10:

PS: заезжайте... на украине как раз чемпионат страны по стрептизу

 

А он в Николаеве проходит? B)

Топик засран, и переносится в подобающее место. Больше так не делайте.

2 x-Merlin
Угу, маленькая страна, а амбиции как у больших.
Особенно из моего общения собственно с украинцами многими.

someuser, 11.12.2003 10:38:54:

2 x-Merlin
Угу, маленькая страна, а амбиции как у больших.
Особенно из моего общения собственно с украинцами многими.

 

... а в чём проблема? ...

... хе-хе ... всем бы быть такими маленькими как Украина ...

Так сами же сказали, что маленькая.