Опять про КНДР, США, Россию

В принципе патовая ситуация. Людей вроде в КНДР не убивают. Население довольное. В случае войны Сеул через несколько часов превратится в руины. Так пускай и дальше так будет? Вроде всех это устраивает.

nimitz74> Людей вроде в КНДР не убивают. Население довольное.

Конечно пусть тока попробуют быть недовольными, их сразу убьют.

Напомни сколько США должны Китаю?
D.Vinitski> Т.е. по твоей логике, это США должны нападать на Китай? Или это особый молдавский путь - мочить должников вместо денех?
Оно конечно неплохая идея Только кто же после этого даст в долг США? Крах мировой резервной валюты однако..

S.I.> Крах мировой резервной валюты однако..

alex_ii> Не исключает. Но именно конфронтаций. Мелких. А не большой войны, которая никому не упиралась...


Так я тоже не говорю о "Большой войне". Хотя, столкновение тоже может выйти не шуточным.

nimitz74> В случае войны Сеул через несколько часов превратится в руины. Так пускай и дальше так будет? Вроде всех это устраивает.

Всех устраивала даже куда более серьёзная политика. Называлась она "Гарантированное взаимное уничтожение".
Устраивала многие десятилетия.

MD>> Иракцы были способны нанести удар по американским войскам.
MD>> Перед этим это были способны сделать братушки-сербы.
MD>> Еще перед этим опять иракцы.
Бяка> А в начале 50-х это сделал Китай. И именно в Корее.

Ага. На 30 тысяч погибших американцев миллион китайцев. И отозванный МакАртур, чтобы не начал Китай крошить.

Бяка> Да просто в воздушном пространстве Кореи.
Бяка> И в этом опыт у Китая есть. Как в Корее, так и во Вьетнаме.

Можно уточнить, насколько успешный опыт? С цифрами, по возможности...

MD>> Или ты имеешь в виду "во встречном воздушном сражении"? Против f-22 с поддержкой танкеров и АВАКСОВ? Вперед, заре навстречу...

Бяка> Вы очень преувеличиваете роль Ф-22 и их возможности. Особенно, учитывая то, что Аваксы есть и у Китая. Как и танкеры.

А поподробнее, насчет АВАКСов и танкеров - количество, качественные характеристики, опыт применения...


Бяка> Влезет. Но не из за Кима. А из за нежелания иметь ни американцев, на территории Севера Кореи. Ни проблем, которые будут в результате такой войны.

Для этого надо своих маньяков больных на всю голову на цепи держать.

Бяка> Не говоря уж о том, что южане совершенно не желают даже мирного присоединения Кореи. И не пересекут границу, для полномасштабных действий.

Это да. Никто не хочет - ни южане, ни американцы, ни в первую очередь сами китайцы. Никому это говно не нужно. Но может получиться так, что придется, и там уже кто влезет, тому и расхлебывать.

Бяка> Бяка>> А Виницкого даже коментировать нет желания.

Вас тоже; у вас тоже реальность начинает зависеть от личных душевных предпочтений.


Бяка> И если что нибудь случится экстраординарное и боестолкновения произойдут, США сделает всё, чтобы вывести свои войска из под удара.

Некоторые иные тоже так думали. Теперь кто в камере помер, кого повесили, кто рыб кормит...

MD> Некоторые иные тоже так думали. Теперь кто в камере помер, кого повесили, кто рыб кормит...
У них не было атомной бомбы -

Пентагон принял решение отложить запланированные на первую декаду апреля испытания межконтинентальной баллистической ракеты Minuteman III из-за ситуации с Северной Кореей. Об этом Associated Press в субботу, 6 апреля, на условиях анонимности сообщил высокопоставленный представитель оборонного ведомства США.

По данным собеседника агентства, министр обороны США Чак Хейгел отдал распоряжение о переносе испытаний ракеты из-за существующих опасений, что запуск может быть неправильно воспринят и повлечет за собой дальнейшее обострение ситуации с КНДР.

Ракета Minuteman III (Минитмен-3) должна была быть запущена с базы ВВС США в штате Калифорния. Назначена ли новая дата испытаний Minuteman III, пока не сообщается.

 

iodaruk> бают что отморожено то отморожено но меру знают, а вот чуток южне-голый капитализм и полное безумие-и там могут перегнуть палку сами того непоняв. и именно это страшно.

Есть инфа что именно ЮГ с Юсами и нагнетают.

Jerard> Есть инфа что именно ЮГ с Юсами и нагнетают.
Это как? Чисто за счет того, что до сих пор существуют? Это да, от того, что США существуют - и у нас многих до сих пор трясет, не хуже чем Кима-внука...

alex_ii> Это как? Чисто за счет того, что до сих пор существуют?

Отнюдь, уже пару месяцев идут непрерывные маневры объединенных сил США и РК. С периодическим нарушением водных и воздушных границ КНДР.

Jerard> Отнюдь, уже пару месяцев идут непрерывные маневры объединенных сил США и РК. С периодическим нарушением водных и воздушных границ КНДР.
Насчет выделенного где-то писали? Насчет маневров я помню, а вот насчет нарушения границ сильно сомневаюсь... Да и маневры как бы не ежегодные, однако ранее КНДР меньше возбуждалась...

MD> Ага. На 30 тысяч погибших американцев миллион китайцев. И отозванный МакАртур, чтобы не начал Китай крошить.

Китайцев устраивал такой вариант.
Не считая того, что тогда Китай был куда технически слабее.

MD> Можно уточнить, насколько успешный опыт? С цифрами, по возможности...

Вы думаете, меня интересует точное количество американских самолётов сбитых китайскими пилотами и зенитчиками?
Их просто сотни.
А может и десятки. Факт в том, что не боялись стрелять.


MD> А поподробнее, насчет АВАКСов и танкеров - количество, качественные характеристики, опыт применения...
Заболтать тему хотите. Ну есть преимущество у США. А захотят ли США реализовать это преимущество в бодании с Китаем из за Северной Кореи?

Бяка>> Влезет. Но не из за Кима.
MD> Для этого надо своих маньяков больных на всю голову на цепи держать.
Маньяков везде хватает.
Северяне - вовсе не китайские маньяки. Они, скорее всего, вообще не маньяки. Просто СМИ их такими преподносят.


MD> Но может получиться так, что придется, и там уже кто влезет, тому и расхлебывать.

Вот тут Вы не правы. В том смысле, что кто влезет, тот и будет править балл. Китайцы никому не позволят там победить. Кроме себя. Потому, что последствия расхлёбывать именно им. Южане ни за что не откроют границу северянам. А США тоже не для счастья Северной кореи существуют.

Бяка>> Бяка>> А Виницкого даже коментировать нет желания.
MD> Вас тоже; у вас тоже реальность начинает зависеть от личных душевных предпочтений.

Нет. Я имел в виду конкретные его предсказания и комментарии по теме.

Бяка>> И если что нибудь случится экстраординарное и боестолкновения произойдут, США сделает всё, чтобы вывести свои войска из под удара.
MD> Некоторые иные тоже так думали. Теперь кто в камере помер, кого повесили, кто рыб кормит...
Это,произошло только там, где интересы державы номер 1 не сталкивались не только с номером 2, но даже 3,4,5 и далее.

Как США не потерпят китайские войска в Мексике или Россия, американские, в Белорусии, так и Китай, американские или чьи либо ещё в Северной Корее.

Да и США проще смириться с небольшими потерями от боестолкновения с Китаем, чем ввязываться в войну с ними. Недоразумение, даже с трупами, легко уладить. Бывало не раз.

alex_ii> Насчет выделенного где-то писали?

В выходные какой-то перец кореевод на РБК у Виттеля расказывал, ЕМНИП.

alex_ii>> Насчет выделенного где-то писали?
Jerard> В выходные какой-то перец кореевод на РБК у Виттеля расказывал, ЕМНИП.
Олег Матвейчев не кореевед, корееведы такого не несут. Он политолог и политтехнолог. так что его треп - это в рубрику "пропаганда"...

alex_ii> Олег Матвейчев не кореевед, корееведы такого не несут. Он политолог и политтехнолог. так что его треп - это в рубрику "пропаганда"...
Надо, блин, фамилии записывать.

alex_ii> Олег Матвейчев не кореевед, корееведы такого не несут. Он политолог и политтехнолог. так что его треп - это в рубрику "пропаганда"...


Там и корееведов хватает-в часности товарищ Асмолов там некоторе время через день светился-и фактуру выкладывал довольно конкретно. А она нелицеприятная.

КНДР конечно Буки-но керосинчик в костёр льют явно не они. ТАм слушать надо, и, если нет веры на слово, сверять фактологию самому.

В частности пресловутая нота КНДР недельной давности имеет совершенно иной вид если изучить факты. - это ответ на угрозу убийством лично дорогого тов. Ына. То есть СНАЧАЛА ЮК и США принимают коммюнике что де отсель если вдруг чего-то могут кидать ВТО по центрам управления КНДР-а уже в ОТВЕТ КНДР им пишет что раз пошла такая пьянка, то...

Есть нюансы(с)

nimitz74> В случае войны Сеул через несколько часов превратится в руины.
Нет, точнее, это крайне маловероятно. Я совсем не зря про китай как силу для "гашения" кореи указал. Ядерные боезаряды это, конечно серьезно. Но технически НОАК обладет куда как большими возможностями закатать ВС КНР в асфальт неядерными средствами в силу даже простого численного превосходства, а в человеколюбии китайцы не замечены. Сил хватит чтобы накрыть все критические точки, причем как авиацией, так и ракетными ударами и даже наземными диверсионными силами.
Чучхейцы даже запустить не сумеют, в крайнем случае, американцы обеспечат прикрытие воздушного пространства ЮК. Туда иджисы пригнали?
Относительно же то, что китай будет делать с новоявленными территориями, ну не нам их учить или американцам, Китай умеет сочетать несочетаемое, см Гонконг.

iodaruk> товарищ Асмолов

О, вот он рассказывал!

iodaruk> В частности пресловутая нота КНДР недельной давности имеет совершенно иной вид если изучить факты. - это ответ на угрозу убийством лично дорогого тов. Ына. То есть СНАЧАЛА ЮК и США принимают коммюнике что де отсель если вдруг чего-то могут кидать ВТО по центрам управления КНДР-а уже в ОТВЕТ КНДР им пишет что раз пошла такая пьянка, то...
Ф каком углу и кто собирался мочить лично товарища Ына? Какое еще коммюнике - ты хоть ссылку кидай, что ли? Ну полетали в окрестностях КНДР В-2... Вообще-то Южная Корея у Штатов союзником много лет числится, так что ничего такого, удивительного в совместных учениях нету... В принципе - северные корейцы на эти учения каждый год возбуждаются, просто в этом году они до нового градуса возбуждения дошли.

alex_ii> Ф каком углу и кто собирался мочить лично товарища Ына?



Ггггыыы. Ну вы прям как не рооссиянин-такие вещи спрашиваете....



alex_ii>Какое еще коммюнике - ты хоть ссылку кидай, что ли?

Ну я асмолову верю на слово-а вам коммюнике пусть найдут посланцы империи длобра что отстаивают мирную демократическую ЮК и стращают сумачечим Ыном.

alex_ii> Ну полетали в окрестностях КНДР В-2...

Смысл в том что после ЛЮБОГО инциндента-даже провокации-можно в одностороннем порядке уронитиь на товарища Ына JDAM. Товарищь Ын почему не проникся любовью к штатам и ЮК и обиделся. Странный какойто.

iodaruk>> товарищ Асмолов
Jerard> О, вот он рассказывал!
А, ну дак это ж другое дело - это ж

вполне уважаемый кореевед.

S.I.> Старый терпел, молодой возможно решил это дело прекратить. Получится или нет - другой вопрос..
И старый и молодой просто клянчат подачки, для убедительности потрясая ядерной дубинкой и бряцая прочим оружием. Все остальное элементы игры.
И если есть шансы, что кому-то это надоест, то речь явно не про КНДР, скорей уж их самих прекратят.

Вообще, имхо, КНДР страна конечно нужная в качестве примера для очередных дураков, которые будут пытаться построить социализм в отдельно взятой стране. Но самих жителей КНДР жалко, да и мочить КНДР нужно сейчас, пока у них нет ЯО в виде боеголовок для ракет. Так что если они таки нарвутся, это будет неплохо.

B.E.> Но самих жителей КНДР жалко, да и мочить КНДР нужно сейчас, пока у них нет ЯО в виде боеголовок для ракет. Так что если они таки нарвутся, это будет неплохо.

Жителей жалко, поэтому валить надо руководство КНДР, Кима и его окружение, у штатов большой опыт в этих делах, вспомнить хотя бы Бен Ладена. Интересно существует ли реальная оппозиция внутри руководства и ТПК, чтобы это можно было провернуть или там все действительно преданы идеалам "чучхе-сонгун"