Опять про КНДР, США, Россию

Бяка> В первый раз встречаю человека, не знающего о боях на советско-китайской границе в конце 60-х.

В 1969 г. у Китая еще не было средств доставки ЯБЧ.

vmart2005> В 1969 г. у Китая еще не было средств доставки ЯБЧ.

Первый пуск МБР способной нести ЯБЧ состоялся в 1966 г. Кроме того, у Китая была и дальняя авиация в виде Ту-4, вполне стратегических бомбардировщиков. Кстати, первый взрыв ядерной бомбы в Китае был произведен при сбросе с первого лицензионного Ту-16. В 1965.

russo>> У Ирана да. А у КНДР? Можно пруфлинк?
spam_test> Про то, что это именно пятый фаджр, могу ошибаться, но это проходит как Чучхе-100, с дальностью 60км

60км неподтвержденная дальность. Ну и см. пост ниже

spam_test> четверка уровень 50х, это очень смело считать своего простивника настолько отсталыми недоумками.

Скорее конца сороковых. Но вообще-то даже уросвень американских ядерных технологий 40х для страны типа КНДР это весьма нехило

russo>> 170-мм орудия M-1978 и M-1989 да, могут добить до Сеула — дальность стрельбы 40-50 км, возможно 60 с РСом. Но скорострельность никакая, 1-2 снаряда в пять минут.
Sven71> один полк 170мм каждые 3 минуты прилетает 35 60-70кг чемоданов.

Какой полк? Я же ясно написал — подходящих по размеру защищенных огневых позиций в радиусе 55км от Сеула меньше 20, ибо пушка большая очень. Проверьте в гугл мапс, если хотите

Sven71> Пушка обычная мобильная 1-2 залпа и ходу

То есть в час Ч вот такая вот дура сделает всего пару выстрелов по Сеулу, а потом через чисто поле, под ударами авиации южан, поедет на новую позицию, где еще и придется тратить время на развертывание? Не смешно.

Sven71> «Чучхе-100» 300мм 120км

Во-первых калибр Чучхе-100 240мм.
Во-вторых чучхейская пропаганда и впрямь утверждает что 120км. Но тут интересно вот что — у русских 220мм Ураган бьет на 35 километров, а 300мм Смерч бьет на 90 километров (и то, только с 9М528, у остальных РС дальность 70км). Так что либо чучхейцы на две головы выше российских конструкторов, либо в их РС все пространство забито топливом и БЧ нет вообще, либо представители КНДР нагло лгут. Я — за третий вариант. А вы?

В целом становится понятным ваше утверждение что какой-то мутный чучхейский ОБТ примерно соответствует Т-90 — вы слишком доверчиво относитесь к их пропаганде.

russo>> Остаются баллистические ракеты. Вы считаете что их у КНДР достаточно дабы превратить Сеул в "головешки"?
Sven71> Баллистические по аэродромам и базам.

Т.е. даже не в Сеул? Не, в принципе оно и верно — по прикидкам, у КНДР примерно 600-800 БРМД, и около сотни РСД/МБР, и по сути иных методов дальнего огневого воздействия на силы врага у них особо нету — на свою авиацию КНДР лучше не расчитывать. Так что ракетам тем найдется куда более полезное применение, нежели пальба по Сеулу. Но ведь тогда этот город точно не удастся "превратить в головешки", артиллерий и РСЗО это сделать невозможно.


P.S. Почитайте вот это. Мужик делает расчет кол-ва жертв в Сеуле при внезапном конценциальном ударе северокорейской ствольной артиллерии и РСЗО.

KPA primarily counter-force

~ 2,811 fatalities initial volley.~ 64,000 first day (majority in first three hours)~ 80,000 one week. Very few KOKSAN and 240 MM MRL last more than one week

2/3 of batteries firing max rate for 5 minutes from likely positions between 5 and 10 km north of DMZ and then sustained rate for ½ of batteries for 24 hours. Batteries destroyed by direct, indirect and counter-battery fire at about 1%/hour. Unrealistic assumption of unlimited ammunition and 100% maintenance rate.

KPA counter-value
~29,661 fatalities initial volley. Within the range of a previous study by Bennet, Bruce [20]

2/3 of batteries firing indiscriminately intoSeoulfrom DMZ trace. Most residents at home or office.

3.jpg @ nautilus.wpengine.netdna-cdn.com [кеш]

 

Корея: Юг-Север/Новости/Новости/KBS World Radio
Суровая интерпретация хохмы "назло бабушке отморожу уши"... Любопытно, чем они это мотивируют:

В сообщении от 11 апреля говорится, что работа Кэсонского индустриального комплекса была остановлена из-за того, что якобы «Сеул своими провокациями создал военную атмосферу и оскорбил национальное достоинство КНДР». В заявлении также говорится, что «Южная Корея высказывала очень грубые слова, используя такие выражения, как «валютная кормушка Севера» и «спасение заложников», намекая на привлечение американских вооруженных сил».

 

Обиженные и оскорбленные, етить...

Militarist> В 14-м годе у сторон были сопоставимые силы и каждая сторона могла надеяться на победу.
Гы, у Австро-Венгрии шансы против России? Вахахахаха...

> У СК нет шансов на победу.

А КНДР это - "Страна которую не жалко..."

Militarist>> В 14-м годе у сторон были сопоставимые силы и каждая сторона могла надеяться на победу.
Jerard> Гы, у Австро-Венгрии шансы против России? Вахахахаха...
Совместно с Германией? Ясен пень были. Германия их даже реализовать сумела, в итоге...

alex_ii> Совместно с Германией? Ясен пень были.

А у КНДР совместно с Китаем...

alex_ii>> Совместно с Германией? Ясен пень были.
Jerard> А у КНДР совместно с Китаем...
Совместно с кем в данном случае будет Китай - лично мне пока не ясно. Особенной необходимости поддерживать существование КНДР в ее нынешнем виде - у Китая нету.

alex_ii> Совместно с кем в данном случае будет Китай - лично мне пока не ясно.

Я думаю, за всем этим стоят Китай и США. Идет розыгрыш карты влияния в ЮВА. Китай подрезает Японию, плющит ЮК, и старательно выживает США из региона, чужими руками, разумеется.

>Особенной необходимости поддерживать существование КНДР в ее нынешнем виде - у Китая нету.

А я где-то говорил про сохранение?

Jerard> Китай подрезает Японию, плющит ЮК, и старательно выживает США из региона, чужими руками, разумеется.

Совершенно бесперспективное занятие. Из Японии и Ю. Кореи Америку не выжить. Хотя бы уже потому что против этого Япония и Ю.Корея.

Militarist> Совершенно бесперспективное занятие. Из Японии и Ю. Кореи Америку не выжить.

Из Въетнама же выжили? Из Камбоджи.

> Хотя бы уже потому что против этого Япония и Ю.Корея.

Мнение политических проституток лимитрофов интересует только их самих.

Jerard> Из Въетнама же выжили? Из Камбоджи.

Это вряд ли...
США - крупнейший покупатель вьетнамского экспорта (18% в 2011 году, для сравнения: Китай и Япония - по 11%, на 4-м месте Германия - 4%).
С Камбоджей и того хлеще:
крупнейшие покупатели камбоджийского экспорта в 2011 году:
США 39,5%, Канада 8,2%, Германия 7,8%, Британия 7,5%, Вьетнам 6%, Япония 4,3%.

Jerard> Из Въетнама же выжили? Из Камбоджи.

Из Вьетнама? США сейчас главный союзник и партнер Вьетнама.

alexx188> Из Вьетнама? США сейчас главный союзник и партнер Вьетнама.

А был хозяин.

B.E.> Надеюсь, хоть много помощи КНДР выбить не сможет.
А ведь Ким мудро поступил, и авторитет свой в стране укрепил, и рис с соляркой получит.
Одной невзлетевшей ракетой двух зайцев

alex_ii> Обиженные и оскорбленные, етить...

Прочитайте здесь, все намного интереснее:))

alex_ii>> Обиженные и оскорбленные, етить...
N.f.> Прочитайте здесь, все намного интереснее:))
Что ж тут интересного-то? Все те же ритуальные вскрики об ущемленном мясорубкой? национальном достоинстве... В общем читайте комменты, они рудез...

Ай да молодцы!
Теперь можете смело расстаться с двумя миллиардами $ выручки ежегодно. А поскольку биржи труда в Скорее не существует, придется в армию забрить дополнительно 54000 рабочих.

 

nimitz74> А ведь Ким мудро поступил, и авторитет свой в стране укрепил, и рис с соляркой получит.

Это если ему на блеф поверят. А если проверят - так 200 томагавков, и есть они будут сено.
Заодно остальные умалишенные угомонятся.

TbMA> Заодно остальные умалишенные угомонятся.
Не надо забывать, что у него в отличие от других стран-изгоев и прошлых, и остающихся, есть реальная возможность, а главное желание нанести ощутимый ущерб союзнику США в случае конфликта.

N.f.> истерит сама СК, поэтому атомная бомба-лишь элемент шантажа, но никак не самозащита, можно запугивать соседей ядерной дубинкой, получить при этом бОльшую помощь и молчать, пока провиант опять не закончится, вот и все.
Совершенно верно. А теперь сравни это с Ливией, Сирией и Ираном. На которые тоже ни кто нападать не собирался. ИМХО профит от бомбы показан вполне конкретный..

TbMA> А если проверят - так 200 томагавков,
Как выяснилось проверять - кишка тонка.
TbMA> Заодно остальные умалишенные угомонятся.
И остальным умалишенным полезный урок.. ИМХО, санитары оказались глупее умалишённых.

nimitz74> Не надо забывать, что у него в отличие от других стран-изгоев и прошлых, и остающихся, есть реальная возможность, а главное желание нанести ощутимый ущерб союзнику США в случае конфликта.

Думается, что это жу-жу-жу неспроста.

Конспирологическя версия: кто-то потряс за решетку, и ему дернули за цепь.

Так что Толстомордый Ким вполне может оказаться один с ножиком на перестрелке.

alexx188>> Из Вьетнама? США сейчас главный союзник и партнер Вьетнама.
Jerard> А был хозяин.

Честно говоря, хозяевами там были французы.