Всякий околополитический флуд

Balancer> Да и на самом Саракше после сноса башен, думаю, только антураж поменялся в целом. Зря, что ли, земные резиденты со всякими революциями отнюдь не спешили?
Возвращаясь к старому:
Давай представим, что будет, когда революция победит, исходя из практической логики и здравого смысла.
Нет башен - нет тотального оболванивания. Уже кардинальная и вполне себе революционная перемена. Или что подразумевается, в данном случае, под революцией? Повсеместное строительство баррикад в Столице и пение "Марсельезы Саракша" хором? Развешивание Огненосных Творцов на фонарных столбах? Ну, допустим, такое будет - но только на первых парах. А дальше-то что? Трудно представить? Имхо, но легче легкого.
Потом перед новым (революционным) правительством встанут во весь рост проблемы, которые уже неоднократно упоминались - уже проигранная, но еще не оконченная война с Хонти; грядущая инфляция; будущий голод; неотвратимо надвигающееся вторжение Островной Империи.
Кроме того, не исключено, что еще какая-нибудь нац. окраина захочет устроить сепаратистский мятеж под лозунгом "Сааракшу Маракш".
А у власти оппозиция - стоит напоминать, что она из себя представляла в "Обитаемом Острове"? В принципе, как и сейчас у нас - сборная солянка, с винегретом в голове.
Кто и как там будет решать эти проблемы?
Те хитропопые, которые спали и видели, как они пластинку в транслировании по башням подменят в свою пользу - в пролете.
Долбанутые на голову монархисты? Вепрь с Зефом и прочие "друзья рабочего класса"? Анархисты-пофигисты?
Да, они нарешают, мало не покажется...
Ясен пень, что решить проблемы смогут только те оппозиционеры, которые являются умными и мужественными людьми. Патриотами. Трезво смотрящими на вещи, в меру циничными прагматиками.
Им придется выводить страну и народ из ну очень крутого виража их истории. И делать это в лайковых перчатках будет, мягко говоря, очень затруднительно.
И меры, которые будет применять такое революционное правительство - не будут либерально-толерантными.
Поэтому, насчет "антуража" ты не прав - он, вполне вероятно, как раз таки не особо сильно поменяется.
Армия, полиция, служба национальной безопасности (разведка и контрразведка) - они будут ой как сильно нужны. И они никуда не денутся. Пропаганда - она тоже не исчезнет. Разве что станет революционной. Рабочих придется заставлять (где уговорами про "революционную сознательность", а где и рев трибуналами) гнать продукцию - вполне вероятно, те же танки имперской модели, которые решено было производить для "маленькой победоносной войны" с Хонти.
Вот такие дела. Не будет мгновенной перемены антуража. Не потекут молочные реки по кисельным берегам. Для этого придется еще долго вкалывать и воевать.

hcube> Так это при любом раскладе есть.

Так я про это и говорил: Всякий околополитический флуд [Balancer#16.04.13 18:17]

Просто товарищ с этим не согласен. А вот что он считает из его сообщения непонятно. Потому и вопрос.

А.8.> Нет башен - нет тотального оболванивания. Уже кардинальная и вполне себе революционная перемена.

Разница сугубо количественная, но не качественная. Основная масса, скажем так, электората, и с башнями, и без башен будет вести себя одинаково. А недовольные «оппозиционеры» и в варианте с башнями есть.

А.8.> Те хитропопые, которые спали и видели, как они пластинку в транслировании по башням подменят в свою пользу - в пролете.

Так они просто сменят шило на мыло.

А.8.> Ясен пень, что решить проблемы смогут только те оппозиционеры, которые являются умными и мужественными людьми. Патриотами. Трезво смотрящими на вещи, в меру циничными прагматиками.

«Такой большой, а в сказки веришь» ©

А.8.> И меры, которые будет применять такое революционное правительство - не будут либерально-толерантными.

То есть формально мало что поменяется.

А.8.> Поэтому, насчет "антуража" ты не прав - он, вполне вероятно, как раз таки не особо сильно поменяется.

Мы просто под «антуражем», видимо, разное понимаем. Я про конкретные звания и лозунги. Они — поменяются. А так — переменится мало. Потому что люди останутся теми же самыми. Индивиды на должностях поменяются, но те, кто придёт им на смену будут из того же самого общества.

Balancer> но те, кто придёт им на смену будут из того же самого общества.

Вся фишка что как раз лет через три-пять начнется смена поколений. Советских людей больше не делают, а молодежь понятия не имеет зачем нужна единая страна... что такое закон и т.п.

minchuk> пытаюсь понять - ЧЕМ "золотой стандарт", т.е. обеспечение денежных расчетных средств одним видом товара, лучше нынешнего положения?

Это просто признак наивной безграмотности и глубокого непонимания что такое деньги.

Fakir> На гребне этой революции - напомню уж - к власти пришёл человек, который, спустя три года, ничтоже сумнящеся расстрелял из такков законно избранный парламент и отправил в Лефортово всех, кто пытался противостоять ему на политической арене

К сожалению, плоховато расстрелял и плоховато отправил.
Поскольку при том расстреле не был убит ни один "законно избранный", а отправленные в Лефортово отдохнули там и вновь стали жить припеваючи.

А.8.>> Нет башен - нет тотального оболванивания. Уже кардинальная и вполне себе революционная перемена.
Balancer> Разница сугубо количественная, но не качественная.
Но уже есть шанс, что количество перейдет в качество. Это очень многое значит.
Balancer> Основная масса, скажем так, электората, и с башнями, и без башен будет вести себя одинаково.
Спорное утверждение. Но не суть. Главное, что у активного меньшинства появится возможность решать проблемы в правильном направлении
Balancer> А недовольные «оппозиционеры» и в варианте с башнями есть.
Так недовольные "оппозиционеры" и в варианте без башен никуда не денутся. Начиная от бывших функционеров правящего режима, которых от кормушки отодвинули и заканчивая монархистами, недовольными, что "быдло рулит со своей демократией". Что с того? Рецепт один - давить вредных оппозиков, как тараканов.
А.8.>> Те хитропопые, которые спали и видели, как они пластинку в транслировании по башням подменят в свою пользу - в пролете.
Balancer> Так они просто сменят шило на мыло.
Какое шило и на какое мыло? Система башен ведь накрылась - нету ее.
А.8.>> Ясен пень, что решить проблемы смогут только те оппозиционеры, которые являются умными и мужественными людьми. Патриотами. Трезво смотрящими на вещи, в меру циничными прагматиками.
Balancer> «Такой большой, а в сказки веришь» ©
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью" (с)
Альтернатива такой сказки - два варианта:
1) Хонтийская зона оккупации.
2) Зона оккупации Островной Империи.
Только и всего.
А.8.>> И меры, которые будет применять такое революционное правительство - не будут либерально-толерантными.
Balancer> То есть формально мало что поменяется.
От ты непонятливый...
Ну давай пример: проблема "белых субмарин".
Как их решали при антинародном режиме Огненосных Творцов?
Топили. Причем, хотя прямых указаний нет, но что-то мне подсказывает, что членам экипажей "белых субмарин", попавших в плен, не приходилось рассчитывать на легкую смерть.
Что делала новая революционная власть при вторжении Островной Империи?
Мы ведь знаем - вторжение отбили. Сам Максим принимал участие. Что, лепестками роз засыпали все побережье и везде расставили транспаранты "Добро пожаловать! Чувствуйте себя как дома!"?
Что делали войска революционного правительства с пленными подводниками при отражении вторжения? Ты считаешь, их пирожными кормили?
Что тебе должно в этом примере формально поменяться?
А.8.>> Поэтому, насчет "антуража" ты не прав - он, вполне вероятно, как раз таки не особо сильно поменяется.
Balancer> Мы просто под «антуражем», видимо, разное понимаем. Я про конкретные звания и лозунги. Они — поменяются. А так — переменится мало. Потому что люди останутся теми же самыми. Индивиды на должностях поменяются, но те, кто придёт им на смену будут из того же самого общества.
Общество - оно разное. И состоит из разных людей. Если считать, что кроме сволочей никого нет - то можно просто не заморачиваться с жизнью в таком обществе.

hcube>> Но процесс идет, Навальный - это первая ласточка.
Клапауций> Что-то вспомнилось
Клапауций> "Зеф сморщился и плюнул, а Вепрь грустно ответил:
Клапауций> - Потому что большинство в штабе надеется когда-нибудь захватить власть и использовать башни по-старому, но для других целей." (с) известно кто
Ага, в точку. Причем и сами сморщившийся и плюющий Зеф с погрустневшим Вепрем как-то не особо рвались просвещать рядовых подпольщиков об "истинном назначении башен". Тоже, небось, рассчитывали с этого что-то поиметь в пользу рабочего класса...

Balancer>> но те, кто придёт им на смену будут из того же самого общества.
Jerard> Вся фишка что как раз лет через три-пять начнется смена поколений. Советских людей больше не делают, а молодежь понятия не имеет зачем нужна единая страна... что такое закон и т.п.
Аха-ха, класс)))
Ну, советские-то люди, в 1991 году показали, как они понимают, зачем нужна единая страна

Хосподи тут уже ПБЗ обсуждают....Жизнь все равно веселее

энди>Жизнь все равно веселее
И че?

Jerard> И че?
Спешл фо ю и твоим АА друзьям посвящаю следующее стихотворение.
Кому- чо ,кому - ничо
Кому -куй через плечо
Кому -книжку Тихий Дон
Кому -ШТОПАННЫЙ ГАНДОН
Это для Вас ,пациент.

Угу. И именно к нему U235 требовал уважения.

Эк, тебя разнесло...
Там хоть словечко лжи есть?

Познер тем и отличается от остальных журнолухов что ему бы в МИД надо идти вместо Лаврика-серебристого Лаврова. Очень взвешенные и неконфликтные формулировки, и так говорит зараза - что за филей хрен возьмешь.

Jerard> Очень взвешенные и неконфликтные формулировки, и так говорит зараза - что за филей хрен возьмешь.
Совсем плохо с понятийным аппаратом ,зараза у вас какая чтоль ..Сочувствую .Когда я ребенком ,мы с отцом смотрели хоккей на шелбаны .Если забивала "моя" команда -то я ставил шелбан ,если "его " то соотвественно он. И пока я был совсем инфантилом ,я видя когда моя команда начинает проигрывать ,пытался изменить выбор . За что меня отец дразнил "китайским перебежчиком" .....Так вот ваш дедушка Познер -штопанный гандон ,весь в заплатках . Который при коммунистах был рупором советской пропаганды,при Горбачеве -прожектором перестройки ,при Ельцине праповедником демократических ценностей.И вот благодать сошла на человека , и стал он оппозиционером!!!!Ха ха ха.....Полоумный дядя Зю и то вызывает гораздо больше уважения. Сидит на 1 канале угнетаемый режымом чел и поет про репрессии ,юмор ФМ отдыхает.А в перерывах ездит на Канары ,тусить с олигархами ,этот мощный старик- борец за народное счастье.
Я конечно понимаю что для вас флюгеров ,инфантилов менять убеждения как перчатки это трендово и кульно . Что у вас ничего своего нет а есть гавнобложики своих бумажных кумиров и ничего кроме лозунгов. Но скажу по секрету - у взрослых людей по другому.И человек который является "китайским перебежчиком" в зрелом возрасте ничего кроме иронии и легковесному к нему отношения не вызывает .Только никому не говори.
Пс. Об уважении - если бы меня начали уважать всякие городские сумасшедшие я бы наверное застрелился)))И такой дешевки мне не надо.

А кроме слюней и соплей есть чего сказать?

Jerard> А кроме слюней и соплей есть чего сказать?
Шарик -ты балбес.

энди> Шарик -ты балбес.

Содержательно.

энди> Так вот ваш дедушка Познер -штопанный гандон ,весь в заплатках . Который при коммунистах был рупором советской пропаганды,при Горбачеве -прожектором перестройки ,при Ельцине праповедником демократических ценностей.И вот благодать сошла на человека , и стал он оппозиционером!!!!

Я вот чего думаю... а может, он тренд-то получше тебя умеет угадывать, а?

hcube> Я вот чего думаю... а может, он тренд-то получше тебя умеет угадывать, а?
С таким УГ ,клоунами и албусанусными нормальный человек срать на 1 гектаре не станет.Не льстите себе.Идите дальше изображайте из себя рЭволюционЭров ,пока из дурки не приехали.

hcube>> Я вот чего думаю... а может, он тренд-то получше тебя умеет угадывать, а?
энди> С таким УГ ,клоунами и албусанусными нормальный человек срать на 1 гектаре не станет.
С некоторыми "нормальными людЯми" я б тоже на одном квадратном километре срать поостерегся -у них привычки в этом деле как у бегемотов - брызги во все стороны летят и далеко...

энди>> Шарик -ты балбес.
Jerard> Содержательно.
А главное точно!

А вот что он считает из его сообщения непонятно. Потому и вопрос.
Ответ - В целом как то так

http://img-fotki.yandex.ru/get/6445/128733247.cd/0_118bd8_9a9854d3_orig.jpg [can't get icon's size]

энди>> Так вот ваш дедушка Познер -штопанный гандон ,весь в заплатках . Который при коммунистах был рупором советской пропаганды,при Горбачеве -прожектором перестройки ,при Ельцине праповедником демократических ценностей.И вот благодать сошла на человека , и стал он оппозиционером!!!!
hcube> Я вот чего думаю... а может, он тренд-то получше тебя умеет угадывать, а?
Нда... Честно говоря, одно радует, КУб - Познер не является гламурной девкой и соответственно, можно не волноваться, что ты его пропихнешь в Координационный Совет.
З.ы. Хотя... Глядя на КСО, хуже чем есть, от Познера там уже не будет.