Что делать с бродячими животными?

Meskiukas> Долго смотрел и думал, может кто-то объединит, но в итоге самому пришлось.

Фигассе!!! Может ты и пробки на дорогах передвигать можешь?

Meskiukas>> Долго смотрел и думал, может кто-то объединит, но в итоге самому пришлось.
userg> Фигассе!!! Может ты и пробки на дорогах передвигать можешь?
В Архангельске бывало! Кулаком, матом, ну и дельным советом хорошо получалось!

Алдан-3> Т.е. это я начал знания о взаимодействии живых собак с крысами примерять к ситуации когда живых собак нет?
Начал я. Чтобы понять, что мы потеряем (когда живых собак нет), нужно знать, что мы имеем (когда они есть). Что тут может быть непонятного?

Алдан-3> Ну то есть у вас нет понимания, что если собак убрать, а пищу оставить
Почему оставить? Часть пищи (от сострадательных граждан) исчезнет вместе с собаками.

Алдан-3> пищу съест кто-то другой?
Возможно. А, возможно, и нет.

Алдан-3> Включая ту что в школу ходит. Крыса её вряд-ли осилит (разве-что опосредованно), а медведь, скажем, пришибёт и не заметит.
И много школьниц зашибают медведи в странах без бродячих псов?

Алдан-3> Ну если стремительный рост крысиной популяции
Пока стремительный рост существует лишь в Вашем воображении.

Алдан-3> в условиях избытка пищи
Откуда взялся избыток пищи? Сейчас ее недостаток? Неужели собаки выедают абсолютно все пищевые отходы на помойках?

Алдан-3> И как вы уговорите стаю есть отраву после того как "дегустаторы" умрут?
Вариант 1: накормить стаю до того, как дегустаторы умрут (20 - 30 мин.)
Вариант 2: накормить дегустаторов пустышками.

Алдан-3> То есть мы приходим к необходимости зафиксировать какой яд считаем быстродействующим, а какой уже нет.
Фиксируйте. Самый популярный - изониазид. Вот какой он по-Вашему: быстродействующий или нет?

alex_ii> Ощейник-то мы быстро нашли, его неподалеку выкинули...
Ну раз есть ошейник, значит в случае потери Ваш мопс не попадет в Треблинку.

alex_ii> Подбирают потерянных собак на передержку и т.п.
Функция приютов - снижение численности бродячих собак. А сказанное Вами - всего лишь средство для этого, которое в наших условиях успешно превращается в самоцель.

alex_ii> Или ты считаешь, что это такая временная организация, и ее надо каждый раз, как в городе станет мало бродячих собак закрывать и ликвидировать?
Разумеется, нет. И это было предсказуемо.

alex_ii> Нет. Поработайте как-нибудь без выходных
А я что, упрекаю? Просто поинтересовался.

alex_ii> чтоб доказать что-то человеку, которому по*уй ваши доказательства...
Мне не по*уй доказательства. И вопрос с инструкциями, хоть и не доказательство, но мне тоже не по*уй. Мне в самом деле интересно, с чем мы имеем дело: с безмозглостью составителей инструкций или с профнепригодностью работников приюта. Склоняюсь ко второму варианту, но мало ли.

alex_ii>> Ощейник-то мы быстро нашли, его неподалеку выкинули...
Данил> Ну раз есть ошейник, значит в случае потери Ваш мопс не попадет в Треблинку.
Так как раз ошейника-то и не было - сняли...
alex_ii>> Подбирают потерянных собак на передержку и т.п.
Данил> Функция приютов - снижение численности бродячих собак.
Ну спасибо, хоть "уничтожение" не написал... Они и снижают. А уж как именно им работать - это их начальству решать...
alex_ii>> Или ты считаешь, что это такая временная организация
Данил> Разумеется, нет.
Ну слава богам...

Данил> А я что, упрекаю? Просто поинтересовался.
Не бери в голову, я после вахты зело злобен... Да еще и простыл...

Данил> Мне в самом деле интересно, с чем мы имеем дело: с безмозглостью составителей инструкций или с профнепригодностью работников приюта.
Где ты там углядел профнепригодность? Ладно, дойдут руки - выложу.

Данил> Вот какой он по-Вашему: быстродействующий или нет?

А он на наших вообще не действует. Факт лично зафиксированный.

Jerard> А он на наших вообще не действует. Факт лично зафиксированный.

Тссс, спугнёшь!

Данил>>> Белый Бим, блин...
deccer> ........................................................................................
deccer> ( много-много мата, злобного и грязного!!!!!!)
deccer> Бродячая собака не виновата в том, что она стала бродячей!

Мля. Скажите пожалста, вы когда последний раз видели бродячую домашниюю потеряшку?
Я вот, впервые за несколько лет, увидел "потеряшку" два дня назад, . И это была стремающаяся всего молодая болонка.
А профессиональные бродяжки почему-то все удивительно похожи.И размер у них как у овчарки.

deccer> Нападение бродячей собаки, не больной бешенством, всегда мотивированно с точки зрения самой собаки. Т.е. её вынудили напасть!

Хм. Интересное заявление. То есть когда я иду из дома в ближайший магазин, а мне в спину от помойки летит с рычанием и гавканьем дворянин весом под 40 кило и ростом в ~70 см в холке, это я его спровоцировал? Можете пояснить чего провокационного было в моих действиях? Я просто шел мимо в 20ти метрах от помойки.

deccer> С сопливого детства должно быть вложено в голову, что
deccer> НЕЛЬЗЯ лезть к чужой собаке, любой - бродячей или с хозяином,
deccer> НЕЛЬЗЯ кричать, махать руками, кидаться на собаку, бросать в нее камни, палки и т.д.
deccer> НЕЛЬЗЯ кормить чужих собак,
deccer> НЕЛЬЗЯ пялиться собаке в глаза, пугать её, бегать за ней и от нее.
deccer> Собаку с неадекватным поведением, собачьи "свадьбы", стаи, НАДО обходить, хоть за километр, расскажи о таких встречах родителям или полиции.
deccer> Места, где подкармливают бродячих собак - обходить, хоть за километр.

То есть мы должны капитулировать перед сложившейся самовоспроизводящейся популяцией бродячих собак и свалить нафиг в солнечную Америку?

deccer> PS А интересно, есть у вас статистика нападений небродячих собак на их хозяев, членов семей этих хозяев, прохожих?

Статистики у меня нет, но думаю, что количество таких случаев сейчас очень невелико.
По моим наблюдениям, количество домашних собак в нашем квартале, за последние лет десять, сократилось в несколько раз. Просто судя по количеству выгуливающих. Причем большие собаки почти пропали - народ выгуливает комнатных собачек, которых мой котенок может играючи загнать под лавку.
Места, где раньше гуляли с овчарками/кавказцами/догами просто пустуют, там просто никого нет, даже тропинки зарастать начали.

deccer> Это тебе за недостатком информации так кажется..

В точности наоборот.

deccer> Ну ты ж провоцируешь собак! Ты думаешь никто не видит ? И последователей не будет?
Нет, не провоцирую. Я хожу там, где предназначено для человека, а не для собаки. Если собака решает, что это её — такая собака не нужна.

deccer> Совершенно точно. Именно потому, что крысы никогда на человека не работали без принуждения.
Да ну? А как насчёт крыс, которые кабеля сетевые по фальшпотолку прокладывали? Или не слышал про такое?

deccer> Т.е. ОСНОВНАЯ ЕДА таки грызуны?

И что с этого? Мимо падали они не проходят. Вот лежит, так сразу бросают охоту на ГРЫЗУНОВ и едят падаль. Только падаль в лесу долго не лежит. Или совсем с понимаем плохо?

deccer> Ну тогда я сам. В самом конце 80х, в Кронштадте бродячих собак совсем ничего было, лисы приходили. Мне известно два случая. С началом перестройки появились бродячие собаки. А лис уже больше не было.

Фигня. У нас в Корсакове и собак было много, и диких хватало. Про Тирасполь уже говорил, что в центре города камышовые коты вполне нормально жили и собаки туда боялись соваться. На деревне хорьков, лис и всяких ласок было дофига.

deccer> Ну собаки у вас там не бродячие, .
Не бродячие. Но диких защищает закон. Как только отстрел оленей разрешили тем, у кого участок земли хотя бы пол акра, так количество оленей резко упало. Как только разрешили ставить ловушки на опосумов, так и их количество резко упало. Впрочем, как я говорил, что не мешает опосумам и енотам приходить в гости к соседям, у которых собака на выпасе за электронным забором (не может выйти за пределы участка).

deccer> По твоему - очеловечивание - это в человеческую одежду переодеть? Так это крайний случай.
Очеловечивание — это относится, как к человеку. А не просто обнимать и ласкать. Я своих кошек тоже обнимаю и ласкаю. Но понимаю, что это кошки. У них своя психология, поэтому за пойманых птиц не ругаю. Точно так же и с собаками. Не делаю из них человека.

deccer> Ну ничего, Прикинуть соотношение количества дрессированных , ручных крыс к сонму диких пасюков - все пройдет.

Т.е., если аргументов нет, то перейдём на количество?
deccer> Мда. Если вспомнить, что некоторых зверей, и собачек в том числе, разводили для защиты от крыс и пользы от диких крыс совсем чуток...
В принципе, из крысы (точнее из 10) замечательно готовится крыса-убийца-крыс. За пару дней. Жестоко, но быстро и очень эффективно. Можно в параллель приготовить 10 таких крыс.

Хе-хе!!!





Mishka> В принципе, из крысы (точнее из 10) замечательно готовится крыса-убийца-крыс. За пару дней. Жестоко, но быстро и очень эффективно. Можно в параллель приготовить 10 таких крыс.

Высоко в небе Ястреб атаковал Страж-птицу. Бронированная машина-убийца за несколько дней многому научилась. У нее было одно-единственное назначение: убивать. Сейчас оно было направлено против совершенно определенного вида живых существ, металлических, как и сам Ястреб.

Но только что Ястреб сделал открытие: есть еще и другие разновидности живых существ...
Их тоже следует убивать.

 

©

D.Vinitski> ©
Хочешь я тебе процитирую DSM — как там некоторые рассуждают? Отношение к обсуждаемому вопросу будет такое же самое.

"Чисто не там где метут - чисто там где не сорят!" народная мудрость.

D.Vinitski> "Чисто не там где метут - чисто там где не сорят!" народная мудрость.

Которая оказалась глупостью. Чисто там, где и метут, и не сорят.

Mishka> Которая оказалась глупостью. Чисто там, где и метут, и не сорят.

Чисто там, где и метут чаще, чем сорят.


Реакция властей на случай, положивший начало темы

adv1971>> Мля. Скажите пожалста, вы когда последний раз видели бродячую домашниюю потеряшку?
Мля. Только вчера видел бродяжку, округлую как бочонок. Потрошила пакет с мусором, который не добросили в контейнер. Ещё в Кронштадте две прикормленные - на стоянке и на флотской АЗС. С расспросами к ним не приставал, поэтому не знаю ихних биографий.

Нападение бродячей собаки, не больной бешенством, всегда мотивированно с точки зрения самой собаки. Т.е. её вынудили напасть!
adv1971>> Хм. Интересное заявление. То есть когда я иду из дома в ближайший магазин, а мне в спину от помойки летит с рычанием и гавканьем дворянин весом под 40 кило и ростом в ~70 см в холке, это я его спровоцировал?
Я не имею в виду то, что вы сделали это намеренно. Просто по незнанию. Может, У той помойки его "добрые" люди подкармливали. Да ещё как раз в это время. Собак ждал пищи - а тут возможный конкурент. Вот и отгонял. Mishkа ещё не успел этим "добрым" по тыкве настучать.
adv1971>>Можете пояснить чего провокационного было в моих действиях? Я просто шел мимо в 20ти метрах от помойки.
Я ж уже пояснял, что подробности нужны. Вариантов много. Собак неграмотный, местных законов не знает. У него на уме - еда и собственная безопасность. А вы появились неожиданно, к примеру.


С сопливого детства должно быть вложено в голову, что :
НЕЛЬЗЯ лезть к чужой собаке, любой - бродячей или с хозяином,
НЕЛЬЗЯ кричать, махать руками, кидаться на собаку, бросать в нее камни, палки и т.д.
НЕЛЬЗЯ кормить чужих собак,
НЕЛЬЗЯ пялиться собаке в глаза, пугать её, бегать за ней и от нее.
Собаку с неадекватным поведением, собачьи "свадьбы", стаи, НАДО обходить, хоть за километр, расскажи о таких встречах родителям или полиции.
Места, где подкармливают бродячих собак - обходить, хоть за километр.
adv1971>> То есть мы должны капитулировать перед сложившейся самовоспроизводящейся популяцией бродячих собак и свалить нафиг в солнечную Америку?
Любителям повторять чужие глупости поясняю.
Лозунгов против бродячих собак на форуме уже много накидали. С тех пор кардинально ничего у нас не поменялось. Бродячие и прикормленные собаки у нас БЫЛИ, ЕСТЬ И БУДУТ.
Лозунгами и плюсованием-минусованием проблему не решить.
Так что у вас, ваших детей и жен есть все шансы встретить представителей этой популяции.

Mishka>> В точности наоборот.
Оставайся при своем мнении. Мине не жалко. Я своей супруге доверяю больше.

Ну ты ж провоцируешь собак! Ты думаешь никто не видит ? И последователей не будет?
Mishka>> Нет, не провоцирую. Я хожу там, где предназначено для человека, а не для собаки. Если собака решает, что это её — такая собака не нужна.
Именно провоцируешь своими действиями собаку на ответные действия, а потом заявляешь, что она виновата.

Mishka>>Да ну? А как насчёт крыс, которые кабеля сетевые по фальшпотолку прокладывали? Или не слышал про такое?
Ну да! Пусть их, помогальщиков-ренегатов тыща, ну десять тысяч. Ручных миллион. Так что, из-за них остальные пару миллиардов диких крыс ты предлагаешь в ..пу целовать в благодарность?

deccer> Лозунгов против бродячих собак на форуме уже много накидали. С тех пор кардинально ничего у нас не поменялось. Бродячие и прикормленные собаки у нас БЫЛИ, ЕСТЬ И БУДУТ.

Я довольно часто бываю в Германии, бродячих собак не видел. Значит можно?

D.Vinitski> В Ростове конфликт зоозащитников и службы отлова животных закончился стрельбой

вот поэтому я и писал про батальон ВВ-чтоб эту шваль тудаже куда и подзащитных.