Саддама схватили

>>"Народу не нужны нездоровые сенсации, народу нужны здоровые сенсации" :)<<

Уважаемый Балансер: мои дни тут явно сочтены, так как непатриётичность моя жестко наказуема (и правильно--нечего смущать народ, а то они всяких мыслей нехороших наберутся), но по моему вы немножко напутали:

"Indian sources quoted by the paper said the problem lay in the interpretation of the contract. The Russians said the engine would last the contracted number of hours under "normal" conditions but the Indians had put the aircraft through manoeuvres that shortened the length of flying hours before overhaul, the report said.

Officials said some sort of compromise would have to be reached as further research and development on the engine would cost too much for the cash strapped Russian aircraft manufacturer, the report said."

http://www.spacewar.com/2003/031214085527....7.fwzt8qp1.html

То есть, если я правильно понял, а английский для меня первый язык, так что понял я правильно, двигатели работают только в ровном полете, без маневрирования, и только очень осторожно, и то их хватает на 300 часов. А поманеврируй--и кранты двигателям. А русские в ответ говорят--а вы не маневрируйте!

Так что, покупать то покупают, только тут нюансик маленький есть.

И после этого хватает у кого-то смелости плести истории про проблемы с ТФ30 30 лет назад???

Генерал Абрамс, 14.12.2003 22:59:18:

Уважаемый Балансер: мои дни тут явно сочтены

 

При адекватном поведении - отнюдь

Так что, покупать то покупают, только тут нюансик маленький есть.

 

Маленький нюансик - не является ли сия статья тем же чёрным пиаром, по которому и прошла лажа про отказ от движков? Когда появляется одно враньё на какую-то тему, почему бы не предположить, что может появиться и другое?

>>При адекватном поведении - отнюдь <<

Ох, есть у меня чёрное подозрение, что адекватность для патриётов, и адекватность для не-патриётов разными мерками меряются. Ну, да ладно, действительно, плохие мысли могут прийти патриётам от моих постов.

>>Маленький нюансик - не является ли сия статья тем же чёрным пиаром, по которому и прошла лажа про отказ от движков? Когда появляется одно враньё на какую-то тему, почему бы не предположить, что может появиться и другое? <<

Не имею абсолютно никакого понятия, откуда какие слухи пошли, но почему вы НЕ верите им? Так, на голом месте, и создали индусы слухи? Кто чёрный пиар создает? Америка? Зачем он ей, она всё равно Индии не продаёт технику.

Или это враньё по определению, потому просто не может быть такого, что б некачественную продукцию сварганили на пост-совковых заводах?

Генерал Абрамс, 14.12.2003 23:22:55:

Ох, есть у меня чёрное подозрение, что адекватность для патриётов, и адекватность для не-патриётов разными мерками меряются.

 

Я об этом прямо говорил Но независимо от коэффициента, если его умножать на ноль, всё равно будет ноль

Не имею абсолютно никакого понятия, откуда какие слухи пошли, но почему вы НЕ верите им?

 

Потому что слишком подозрительное совпадение. Всё в один день. Кто-то очень грубо работает

Так, на голом месте, и создали индусы слухи?  Кто чёрный пиар создает?  Америка?  Зачем он ей, она всё равно Индии не продаёт технику.

 

Может и Америка, может и сами индусы. Кому-то из них вполне может быть выгодно дискредитировать нашу технику, например, чтобы сбить цены и т.п.

Или это враньё по определению, потому просто не может быть такого, что б некачественную продукцию сварганили на пост-совковых заводах?

 

Некачественной продукции у нас полно (впрочем, и американские от этого не застрахованы, примеров немало), у меня подозрения другое вызывает

В любом случае, я хорошо знаю, как такие слухи создаются, поскольку имею свидетельства практически из первых рук на счёт, скажем, разборок Ка-50 vs Ми-28... Там чёрного пиара полно с обоих сторон было (Хотя камовцы, всё же, вели себя в целом корректнее)

Генерал Абрамс, 14.12.2003 23:22:55:

Ох, есть у меня чёрное подозрение, что адекватность для патриётов, и адекватность для не-патриётов разными мерками меряются.

 

На самом деле я не совсем явно выразился. Я против любых отклонений. И гипертрофированные патриоты у меня наград получают не меньше, чем "не-патриёты" Я просто за объективность (со своей субъективной оценки, естественно )

>>На самом деле я не совсем явно выразился. Я против любых отклонений. И гипертрофированные патриоты у меня наград получают не меньше, чем "не-патриёты" Я просто за объективность (со своей субъективной оценки, естественно ) <<

Да, я именно это заметил, прищурившись попристальнее...

>>Потому что слишком подозрительное совпадение. Всё в один день. Кто-то очень грубо работает <<

А что именно подозрительно? Что именно в один день, и почему это подозрительно? Ведь в этот же день Саддама вон словили--так это уже как бы тройное совпадение?

>>Может и Америка, может и сами индусы. Кому-то из них вполне может быть выгодно дискредитировать нашу технику, например, чтобы сбить цены и т.п.<<

Всё таки есть альтернативное обьяснение--двигатели оказались... ну, вы понимаете на что я намекаю.

>>В любом случае, я хорошо знаю, как такие слухи создаются, поскольку имею свидетельства практически из первых рук на счёт, скажем, разборок Ка-50 vs Ми-28... Там чёрного пиара полно с обоих сторон было (Хотя камовцы, всё же, вели себя в целом корректнее) <<

Из абстракного любопытства, сейчас еще есть КБ Камова? Если нет, то выходит, глупо сделали со своей корректности. Человек человеку волк, уважаемый Балансер, особенно в моей области. Ну, и в оборонке тоже.

Генерал Абрамс, 14.12.2003 23:46:58:

Всё таки есть альтернативное обьяснение--двигатели оказались... ну, вы понимаете на что я намекаю.

 

Подозрительно то, что с нашими движками машины у них летают много лет и до сих пор нареканий не было. И вдруг, в один день - и утка об отказе индийцев от наших "сушек" по причине хреновых движков и твоя заметка. Как думаешь, если информация об отказе - утка, много ли доверия подобной же информации в твоём источнике?

Из абстракного любопытства, сейчас еще есть КБ Камова?  Если нет, то выходит, глупо сделали со своей корректности.  Человек человеку волк, уважаемый Балансер, особенно в моей области.  Ну, и в оборонке тоже.

 

Естественно, КБ есть, и дела у него идут получше, чем у Миля. А что до "корректности" - есть ещё такое дело, как "доброе имя", которое тоже стоит денег. И чёрный пиар, распускаемый конкретным заинтересованным лицом, когда его можно вычислить, этому самому "доброму имени", репутации, только вредит. И в оборонке тоже.

>>Подозрительно то, что с нашими движками машины у них летают много лет и до сих пор нареканий не было. И вдруг, в один день - и утка об отказе индийцев от наших "сушек" по причине хреновых движков и твоя заметка. Как думаешь, если информация об отказе - утка, много ли доверия подобной же информации в твоём источнике?<<

Может и были проблемы, откуда мне знать? До поры до времени их держали в секрете. Например, такая версия: кто то в индийском МО бааальшую взятку получил за покупку этих Су-30, а оказались они дерьмовыми--так что, он, побежит разоблачать себя? Каятся публично, что дворец себе построил за индусские денежки, пока миллиард индусов в бамбуковых хижинах живет--а самолетики никудышними оказались? А в конце концов проблемы уж так выперли, что спрятать невозможно--могут спросить, почему вообще эти Су-30 больше не летают. Пилоты, например, которые к взяткам отношение не имели, могут некомфортабельные вопросики задать, и в прессу позвонить.

Может изначально в прессе не разобрались в деталях, а потом уточнили. Не вижу ничего особенно подозрительного, и, кстати, чёрный пиар не значит что враньё о фактах связанных с двигателями.

Metanol, 14.12.2003 16:30:56:

Да похоже лажа какая-то,бомжа какогото нашли,а про анализы это даже не смешно,можно сказать что у бушу анализы ДНК совпадают с Адольфовскими ,у нас типа анализ точный

 

По некоторым данным Хусейн также использовал средства маскировки, чтобы не быть узнанным. В частности, он отпустил бороду.
 Э.Канбар рассказал, что после ареста Саддама сфотографировали, затем сбрили бороду и вновь сфотографировали, чтобы удостовериться в том, что задержанный - действительно бывший иракский президент.

Вот он:



На левой фотографии его побрили...


А в этой дыре его обнаружили:
http://www.thestar.com/images/thestar/img/0311214_saddam_hole_250.jpg [not image]

Мне, если честно его даже жалко стало , больно у него грустный взгляд. Вы только представте, столько продержаться!

zhalko, Saddamku shvatili ego druzhki. No ved' eto nichego ne izmenit - partizany s pervogo dnya zayavili chto im saddam pofigu. Tak chto po-prezhnemu budut okkupantov v meshkah na rodinu otpravlyat'. Chem bol'she tem luchshe.

Да, действительно жалко--он теперь СТОЛьКО расскажет про российские махинации и всевозможные подлости, аж страшно станет. Всё, о чём Россия стеснялась публично заявить последние 25 лет, всё выплывет на поверхность.

Можете забыть про выплату долгов своих. $8 Миллиардиков, считайте, подарок был вашему протеже.

Да ничего он не расскажет, второй Милошевичь и все. Расстреливать его как Коммунисты Царя тоже ни кто не будет.

А про 8M$ Амеры скажут, вот вам Хуся с него у трясите. У него же остались банковские вклады теперь по суду их можно будет отобрать.

Затраты на восстановление Ирака.

Восстановление электросетей - 12 миллиардов долларов
Водоснабжение - 6 миллиардов
Система образования - 6 миллиардов
Телекоммуникации и транспорт - 3,4 миллиарда
Сельское хозяйство - 3 миллиарда
Градостроительство и устранение разрушений - 1,8 миллиарда
Здравоохранение - 1,6 миллиарда

8 млрд. тут вписываются как нельзя кстати.

Эти наивные в США пологают, что что-то изменится после всего этого! И радуются, прямо, как минимум Гитлера взяли!

Саддам много бы мог рассказать наверняка интересного про политику США в джанном регионе. Но уже ему не дадут.

Да уж Гитлер или не Гитлер, а поймали в отличии от Шамиля Басаева, который на свободе.

Генерал Абрамс: Уважаемый Балансер: мои дни тут явно сочтены, так как непатриётичность моя жестко наказуема (и правильно--нечего смущать народ, а то они всяких мыслей нехороших наберутся),

 

Я хоть и далеко не Балансер, но все же данную фразу прокомментирую.
Вы, херр генерал, совершенно напрасно пытаетесь свести причины своей глубоко отрицательной репутации к примитиву: мол, режу правду матку, за что и страдаю. Эта ваша теория легко опровергается: достаточно, к примеру, посмотреть на участника под именем MD, у которого репутация равняется вашей, правда взятой по модулю. Хотя люди, именуемые вами "патриетами", весьма часто с ним не согласны. А все потому, что человек пытается отстаивать свою отличную от других точку зрения как правило аргументированно и взвешенно. От вас же не исходит ничего, кроме, извиняюсь, словесного поноса в стиле "все российкое/советское - дерьмо по определению" и изначальной установки на скандал и провокацию, а не на поиски истины. Плюс полная невменяемость по отношению к аргументам, которые приводят в ответ на вашу бредятину. Плюс стремление запудрить мозги участникам форума. Однако из этой затеи вряд ли что получится по причине того, что этот форум видел гораздо более компетентных специалистов в данной области

Я уверен, что под ником "Генерал Абрамс" скрывается моя теща.

 

Генерал Абрамс: Не имею абсолютно никакого понятия, откуда какие слухи пошли, но почему вы НЕ верите им? Так, на голом месте, и создали индусы слухи?

 

Вот один из характерных примеров маловменяемости генерала. Ведь в противном случае он не мог не обратить внимание на то, что этим слухам не верит само министерство обороны Индии - не много и не мало.
Если генерал обладает склонностью верить всем газетным слухам - то особенности его мировоззрения становятся отчасти понятными и даже вызывают сочуствие.

Кто чёрный пиар создает? Америка? Зачем он ей, она всё равно Индии не продаёт технику.

 

Причем тут конкретно Индия? Подобные сообщения призваны скомпроментировать российское вооружение вообще.

Вообще, конечно, то, в каких масштабах этот "слух" был растиражирован российскими СМИ, наводит на размышления. Причем что-то мне подсказывает, что по тому же НТВ опровержение МО Индии передано не будет...

500 Internal Server Error

The server encountered an internal error or misconfiguration and was unable to complete your request. // www.rbc.ru

 

 

- ссылка не работает это раз.

Два это ответ на реплику Александрррра

А за намёк Вам вопрос - Вы со своим героем в "еврейском вопросе" тоже согласны?Или в"курдском"?

 

Отношение к Саддаму у меня смешанное, с одной стороны, он обыкновенный восточный деспод, с присущеми ему чертами - подавление инакомыслия и довольно жесткая политика.
С другой стороны отвечу на "курдский" вопрос - вам известно, что курды с 1985 года вели террористическую дятельность на территории Ирака?
Вы в курсе, что с 1985 по 1988 год было убито более 500 мирных арабов, курдскими боевиками (например случай когда врывались в школу в Мосуле и растреляли несколько классов с детьми , или нападения на рейсовые автобусы). Дыма без огня увы не бывает в большинстве своем, и трагедия в городе Халабжа в марте 1988 года, есть следствие террора со стороны курдов. <_> На "еврейский" вопрос не отвесу, так как "не в теме"

А воевал он против страны, которой правил Гитлер такой же герой, как и Ваш любимчик Саддам

 

Есть маленькая ошибочка в логике вашей фразы.
1. Гитлер напал на Советский Союз.
2. Саддам НЕ нападал на США.

Посему если и ставить знак тождества между Гитлером и современным лидером в нынешней ситуации, так это будет Гитлер и Буш. Так как именно США напали без объявления везких причин и бездоказательно на Ирак.

Посему ни Гитлер ни Буш не являються моими любимчиками. А Саддама, жаль, так как он стал жертовй своей же не совсем обдуманной политики.

Кстати думаю, сопротивление после поимки Саддама усилиться, так как лично мое мнение - во первых будут мстить за Саддама его федаины и иже с ними, как за своего героя и патрона. Независимое ираксоке сопротивление, теперь не будет боятьсяприхода снова к власти Саддама, и посему будет бороться за будущее ирака как оно им видиться.

И третье, в Ираке скорее всего начнется гражданская война между курдами и арабами, хоть курды и содействовали поимке Саддама, но арабы не простят им этого из-за того что Саддам -араб.

GRANT, 15.12.2003 14:50:20:

PосБизнесКонсалтинг - 404

"РосБизнесКонсалтинг" - ведущая российская компания, работающая в сферах масс-медиа и информационных технологий.

// www.rbc.ru

 

 

- ссылка не работает это раз.

 

http://airbase.ru/forums/index.php?showtopic=23852

GRANT>ссылка не работает это раз.

Абыдно, да! Ведь работающая ссылка была! Сам проверял! А теперь--- на тебе! Кто что подскажет? Что я не так сделал?

Вот в сети откапал
Как достали из колодца Бородатого уродца
"Хай - кричат - Саддам, привет!
- Отобрали пистолет
- Весь он чешется, хоть плачь
- Ищет вшей военный врач
- Он под стражей, как дурак
- И ликует весь Ирак
- "Показал ты нам, Саддамка,
Что ты - пешка, а не дамка!"

Для тех, кто любит анализировать!

Сообщение №1

Сложно судить о факте ареста Саддама Хусейна, ведь были данные о двойниках экс-президента Ирака. Об этом сегодня заявил зам. министра иностранных дел РФ Юрий Федотов

"Сложно судить и комментировать, кто на самом деле был арестован, поскольку много сообщалось о многочисленных двойниках Саддама Хусейна, - сказал Федотов. - Точно также говорили о том, что в Ираке есть оружие массового уничтожения, а теперь этот вопрос возникает в гипотетической плоскости", передает ИТАР-ТАСС.

 

А теперь №2

vip.lenta.ru
Конец Саддама

 
Саддам Хусейн стал давать показания, и уже рассказал американцам о некоторых лидерах иракского сопротивления, а также о подпольных ячейках партизан в Багдаде, сообщает телеканал Fox News.
Благодаря информации, предоставленной Саддамом, военнослужащие 1-й танковой дивизии захватили бывшего высокопоставленного иракского руководителя, который, в свою очередь, рассказал им о местонахождении других лидеров партизан.
Американцы также надеются получить сведения об иракском оружии массового поражения, которое, как они считают, спрятано на территории страны. "Я, разумеется, уверен, что многое прояснится. Мы получим важные сведения в ближайшие дни", - заявил бригадный генерал Марк Хертлинг (Mark Hertling).

Кроме того, американцы смогли установить, что Саддам играл важную роль в руководстве сопротивлением, отдавая приказы нескольким руководителям подполья.

Как сообщалось ранее, бывший иракский лидер встретил американских морских пехотинцев, которые пришли его арестовывать,

словами "меня зовут Саддам Хусейн, я президент Ирака и хочу переговоров".

Он сразу дал им понять, что готов к сотрудничеству.

 

Правда это не вяжется с заявлениями того же американского командования, о том, что во время штурма был применен усыпляющий газ, и Саддам и Ко не оказали сопротивления потому что были в отключке.
 
Что думаете?
По-моему, новое "Голливуд - реалити шоу" или серия -" лапша for американ пипл" началось

Спасение рядовой... как её там... ну вы помните. Только наоборот Но для той же публики.

[quote|GRANT, 15.12.2003 17:48:19:] Для тех, кто любит анализировать!

А теперь №2

vip.lenta.ru

 

если Вы любите анализировать - то прежде всего (безотносительно Саддама) - не стоит читать ленту.ру, рбк.ру, и многие другие .ру. Поскольку правду в их сообщениях можно отыскать только с большим-большим трудом. У них задача - не передавать информацию, а сочинять "сенсации". Такова их редакционная политика. Тем и живут. И все дела.