Оборонная промышленность США vs СССР

Scar> Серийно, AGM-65 выпускалась с 1972-го по 1999-й год. Всего выпущено порядка 75 000 ракет
Так это выпуск за 20 лет ( 75000 шт), из этого можно поредположить, что в 80-е выпуск не превысил 40000 шт.
Вполне сопоставимо по количеству ( AGM-65 vs Х-25+Х-29).

m-dva> Вполне сопоставимо по количеству ( AGM-65 vs Х-25+Х-29).
Сопоставлять надо не выпуск, за период, а насыщение уже выпущенными ракетами ВВС. И потом, Мэйверик - далеко не единственная УРВВ в ВВС США, на тот момент, да и куда, как более универсальная и совершенная. Попробуйте-ка поразить танк ракетой с лазерной ГСН, да еще и не располагая ОЛС.

ХАН>> Без внешнего подсвета это дерьмо, а не УР.
YYKK> Нормальная ракета, что самолет неприспособленный для полноценного использования УР (в данном случае речь о Су-25) - это да.

---

Мене приспособленный Су-25 (нет режима ПКС) на деле пускал их при мне на совместных сборах в Марах более эффективно, чем продвинутые Су-17,МиГ-27 и тем более Су-24 (те ваще поперек курса носились в плохую видимость по замаскированной светлой бочке на песке). Почему сами подумайте. Так уж пришлось не только Су-25 освоить. На сборах в Липецке после серри неудачных пусков Главный конструктор так и обьявил,про низкую надежность Х-25,мл особенно мы не любили. Тут не все из деревни уважаемый. 10 лет и потом еще на МиГ-27, 3 на Су-17, и 27 на Су-25 ( еще так трохи ИА прихватил). Ненормальная ракета. Потому,что большой процент отказов.



YYKK> По поводу отказов... невыполнение РЭ и РО в подавляющем большинстве.

---

Есть процент и в этом. У меня на сборах (придумал пуски на свою голову и ответственность уже на Украине) было за 2 дня несколько отказов. Разбирались как положено и долго. Из 5 отказов только два из-за нарушения условий хранения и обслуживания.

---

YYKK> ХАН> Никто их не покупал массово,ибо тем, кто у нас вообще что-либо покупает этот хлам,требующий дп затрат на обслуживание и ППР абсолютно не нужен.
YYKK> Х-25М пошла в войска с 1982 г. Пик серии - вторая половина 80-х.
YYKK> Выпущено около 25000 ракет всех вариантов, из них более 5000 в экспортном исполнени.
YYKK> После распада СССР в производстве была только Х-25МЛ до 1997 г. Естественно на экспорт.
YYKK> Так что ракет реально было немного. Что-то было использовано во времена СССР, что-то осталось в осколках, что-то пришлось списать...
YYKK> В общем можете прикинуть их количество по отношению к основным носителям... ракет откровенно мало.
=
++++++++++++++ Это все равно не мало,пустили не более 4й части (есть определеные ограничения на использование ВТО даже при БД, резерв держат ). То,что осталось прошли сроки хранеия и назначенного ресурса. А покупать их никто не будет.Кто в африке будет е---ся с ППР и подготовкой?Никто.А никто больше у нас ничего и не покупает из старой техники.
====
ну а сегодня это конечно вчерашний день. Вот не в курсе как пошли корректируемые С-13 и С-25 в реале? Даже с-24 в 90х на переговорах нам Бабак на плакате показывал с РГСН. Только вот зачем с такими дальностями. И как сегодня с В-РЛС? Х-31 последнее было,за что узнал. Наши клоуны все в Чайну спихнули,Х-31А(П)


=

Scar> И потом, Мэйверик - далеко не единственная УРВВ в ВВС США, на тот момент, да и куда, как более универсальная и совершенная. Попробуйте-ка поразить танк ракетой с лазерной ГСН, да еще и не располагая ОЛС.
Погодь, погодь! Как это не единственная, какие ещё были игроки в этой категории?
И это количество ( 75000 шт за 1972-99) это так понимаю варианты с телевизионными ГСН (AGM 65А;B), с лазерными (AGM-65C;E), и наконец с тепловизионными (AGM-65E;F), причём последний вариант "F" достаточно своеобразен (противокарабелка).
А вот сколько самых продвинутых (AGM-65E) было выпущено под конец 80-х?
Какие у них ОЛС? Знаменитые подвесные системы пошли в войска под занавес "ХВ".
P.S. похоже опять смешали всё в кучу, в попытках сравнить Красную Армию 70-х с
силами НАТО 2010 годов ( ой! какой ужас! как всё плохо!)

m-dva> А в первую чеченскую выполнили только 39 пусков (???).

Больше.
"По состоянию на 28 марта с.г.(1995г.) выполнено более 2300 боевых вылетов, в том числе на авиационную поддержку войск и уничтожение наземных объектов - 1725, на воздушную разведку - 374.
В результате нанесения бомбо-штурмовых ударов уничтожено и выведено из строя:
- около 100 важных стратегических объектов, и т.ч. президентский дворец, телецентр, базы подготовки и скопления боевиков в районах Бамут, Аргун, Шали, Самашки, Черноречье, сев-зап. Гудермес, танкоремонтный завод, более 20 складов вооружения и боеприпасов, около 50 опорных пунктов противника, в т.ч. укрепрайон в районе города Аргун;
- уничтожено на земле 177 самолетов и более 100 повреждено;
- более 40 единиц бронированной техники;
- более 150 единиц автомобильной техники;
- 65 ед. зенитных средств.
...
Израсходовано боеприпасов:
- авиационных бомб разных калибров - 5870;
- неуправляемых ракет - 36300;
- корректируемых авиабомб - 30;
- управляемых ракет "воздух-поверхность" - 36;
- вспомогательных боеприпасов - 1060, в т.ч. САБ - 1039, АГИТАБ - 19, ФОТАБ - 8."

Т.е. примерно за 4 месяца 36 УР... Почему так мало...:
"Ввиду отсутствия директивных документов на подготовку операции, как таковой целенаправленной подготовки личного состава к операции не проводилось. Фактически войска были поставлены перед фактом и подготовка органов управления и войск осуществлялась уже в ходе операции с одновременным выполнением боевых задач. Из-за отсутствия авиатоплива, запчастей и целого ряда материальных средств, без которых невозможно функционирование авиаполков, летный состав ударной авиации, особенно бомбардировочной, в течение 1994 года занимался в основном восстановлением утраченных навыков в технике пилотирования и изредка выполнял полеты на боевое применение. В результате наиболее сложное положение с подготовкой летного состава оказалось в 196-м бап (Мариновка) и 959-м бап (Ейск). Наиболее подготовленным к боевому применению оказался 559-й бап (Морозовск) и основная нагрузка по выполнению боевых задач была возложена на него. Летный состав 10-й бад по перечисленным причинам утратил навыки в применении управляемых средств поражения и для выполнения этой задачи пришлось привлекать экипажи 4-го ЦБП ПЛС и 929-го ГЛИЦ."
Ну и погодные условия... к прмеру в декабре 1994 г. было всего 2 дня в течении которого можно было применять УР с лазерной и ТВ ГСН.

ХАН> Ненормальная ракета. Потому,что большой процент отказов.

Несколько из другого, но показывает важность надлежащей эксплуатации:
"Наиболее эффективны в борьбе с ДШК и другими огневыми точками переносные комплексы 9П135 «Фагот».
...
К району сопротивления было доставлено две установки 9П135 «Фагот», огнём которых было уничтожено 6 огневых точек при расходе 8 снарядов.
...
Всего за 1984 год противотанковые средства привлекались к огневому поражению в 62-х операциях, расходовано - 712 ПТУРа, уничтожили более 200 ДШК, огневых точек и других малоразмерных целей. Вместе с тем из-за длительного хранения противотанковых боеприпасов и отсутствия аппаратуры для их проверки , некоторые боеприпасы делают «клевок» или же уходят в сторону или вверх от цели, что не исключает поражения своих подразделений."

ХАН> ++++++++++++++ Это все равно не мало,пустили не более 4й части (есть определеные ограничения на использование ВТО даже при БД, резерв держат ).

Для советских ВВС было поставлено менее 20 тыс. ракет. Это всех мод., МП было отн. немного, МЛ и МР примерно одинаково количество. Т.о. МЛ было не более 10000 шт.
При этом основными носителями МЛ были МиГ-27К/Д/М, Су-24М, Су-17М4... всего более 1500 самолётов. Всего по 6 ракет на самолёт в среднем... А ещё тут Су-25 Это много?

Х-29 всех мод. было поставлено меньше чем Х-25М.

Что-то истратили, что-то осталось в республиках, что-то пришло в негодность (в т.ч. из-за расформирования ИБА).

m-dva> Погодь, погодь! Как это не единственная, какие ещё были игроки в этой категории?

Ещё AGM-62... её можно назвать планирующей бомбой... но можно и ракетой. Произведено около 5000 шт.
Ещё AGM-123 ... бомба с двигателем... но тоже можно сказать ракета. 2500 шт.

m-dva> И это количество ( 75000 шт за 1972-99) это так понимаю варианты с телевизионными ГСН (AGM 65А;B), с лазерными (AGM-65C;E), и наконец с тепловизионными (AGM-65E;F), причём последний вариант "F" достаточно своеобразен (противокарабелка).

Вообще-то речь о более чем 75000 шт. насколько более - это вопрос. Притом, что AGM-65A/B с 1972 по 1978 гг. было поставлено более 35000 шт.

YYKK> В результате нанесения бомбо-штурмовых ударов уничтожено и выведено из строя:
YYKK> - уничтожено на земле 177 самолетов и более 100 повреждено;
YYKK> - более 40 единиц бронированной техники;
YYKK> - более 150 единиц автомобильной техники;
YYKK> - 65 ед. зенитных средств.


Не правда что ли? Вот прям так и пишут: 277 самолетов? 40 танков? Укрепрайон в городе Аргун? Ваши летчики отлично воюют языком и клавиатурой... Им бы так мешки ворочать как они п...ят...

YYKK>> В результате нанесения бомбо-штурмовых ударов уничтожено и выведено из строя:
YYKK>> - уничтожено на земле 177 самолетов и более 100 повреждено;
YYKK>> - более 40 единиц бронированной техники;
YYKK>> - более 150 единиц автомобильной техники;
YYKK>> - 65 ед. зенитных средств.
majera> Не правда что ли? Вот прям так и пишут: 277 самолетов? 40 танков? Укрепрайон в городе Аргун? Ваши летчики отлично воюют языком и клавиатурой... Им бы так мешки ворочать как они п...ят...

---

При чем ту летчики? С мозгами дружите? зато в курсе как ваши обсирались,например в Уганде. Сцыкуны и безграмотные попали туда. Не летчики писали это бред.Ваши без Элбитовской авионики полные нули будут в настоящей войне. К счастью ее не будет. Видел в Димоне как звено роем летало,позорники. Так это не значит,что в ВВС Израиля летают одни пиз--ны и неумехи. Хотя и в вашей прессе полно залипух. Хочется послать и далеко. Найди мне мальчик
хоть одного израильского летчика летающего в 61 год на боевом самолете.Это про полеты на клавиатуре. Ваши до 40 редко дотягивают. Мастера одиночных полетов на охоту за отдельными зданиями в автоматическом режиме. .

---

около 100 важных стратегических объектов,
-- а что, в Чечне проводилась стратегическая операция силами фронта? . Фигню напотсили и теперь чудо обсирает ваших летчиков.

ХАН> При чем ту летчики? С мозгами дружите?
Нет, это вы мозги включите. В аэропорту Грозного никак не набирается 177 самолетов.

ХАН> При чем ту летчики? С мозгами дружите? зато в курсе как ваши обсирались,например в Уганде. Сцыкуны и безграмотные попали туда. Не летчики писали это бред.Ваши без Элбитовской авионики полные нули будут в настоящей войне. К счастью ее не будет. Видел в Димоне как звено роем летало,позорники. Так это не значит,что в ВВС Израиля летают одни пиз--ны и неумехи. Хотя и в вашей прессе полно залипух.
Вы в состоянии писать связно? Практически ничего не понял в этом потоке сознания. А по поводу неумех, кто бы говорил... Особенно после Ближнего Востока, Чечни и Грузии...
ХАН> хоть одного израильского летчика летающего в 61 год на боевом самолете.Это про полеты на клавиатуре. Ваши до 40 редко дотягивают. Мастера одиночных полетов на охоту за отдельными зданиями в автоматическом режиме. .
( брезгливо) Фу какое брызганье слюной. У нас летают до 60-ти. В этом году, например, вышел на пенсию Гиль Шапро, который начинал на Спитфайре в 12 лет, а первый самостоятельный полет совершил в 15-ть.

spam_test> Нет, это вы мозги включите. В аэропорту Грозного никак не набирается 177 самолетов.
Почему 177? Берите больше! 177 уничтожено и 100 повреждено!

m-dva> Погодь, погодь! Как это не единственная, какие ещё были игроки в этой категории?
Да хотя бы AGM-45/88. Или это уже не УРВЗ? Тогда давайте и МП/МПУ исключим.
m-dva> И это количество ( 75000 шт за 1972-99) это так понимаю варианты с телевизионными ГСН (AGM 65А;B), с лазерными (AGM-65C;E), и наконец с тепловизионными (AGM-65E;F), причём последний вариант "F" достаточно своеобразен (противокарабелка).
Было выпущено всего 187 ракет модели F.
m-dva> А вот сколько самых продвинутых (AGM-65E) было выпущено под конец 80-х?
А какая разница? Не надо только вот этого подхода - "тут играем, тут не играем, а там рыбу заворачивали". Считаем ВСЕ - к тому-же, что все самые массовые версии Мэйверика обеспечивают ТВ или ТПВ наведение на подвеске + функцию "выстрели-забыл".
m-dva> Какие у них ОЛС? Знаменитые подвесные системы пошли в войска под занавес "ХВ".
В том и прелесть Мэйверика, что большинству его версий ОЛС и не нужна, ибо есть захват на подвеске. Ну а сейчас, сейчас на А-10С контейнеры стоят, и их возможности на голову превосходят всё то, что есть у нас.
m-dva> P.S. похоже опять смешали всё в кучу, в попытках сравнить Красную Армию 70-х с
m-dva> силами НАТО 2010 годов ( ой! какой ужас! как всё плохо!)
Не похоже - учите мат.часть, и поинтересуйтесь, что сейчас есть на складах. И ни в 80-х, ни сейчас, качество и количество ВТО в наших ВВС - не идет ни в какое сравнение с ВВС США.

ХАН>> При чем ту летчики? С мозгами дружите?
spam_test> Нет, это вы мозги включите. В аэропорту Грозного никак не набирается 177 самолетов.

---

Именно летчики писали этот бред? Докажите.

majera> ( брезгливо) Фу какое брызганье слюной. У нас летают до 60-ти. В этом году, например, вышел на пенсию Гиль Шапро, который начинал на Спитфайре в 12 лет, а первый самостоятельный полет совершил в 15-ть.

---

Ну перед тем как делать брезгливый вид регулярно мойте свои пейсы.:)
И на чем летал до " недавно вышел на пенсию" Гиль Шаро? За мешок не самостоятельно не считается. И сколько таких? Хоть одним совим строевым летчиком или испытателем общались уважаемый школьник?
И вам и спам -тесту советую не только писать отвечая на посты не вникнув в их смысл, а еще и читать. И не только издания СМИ. Где я сказал, что эти реляции о"стратегических целях" правдоподбны? С вами обоими конец общения, пацанва.
Спам, а чего поменяли флажок?

Scar>> Считаем ВСЕ - к тому-же, что все самые массовые версии Мэйверика обеспечивают ТВ или ТПВ наведение на подвеске + функцию "выстрели-забыл".
YYKK> Это кто "выстрелил-забыл" обеспечивал?
А что непонятно в моей фразе, выше?

Scar> А что непонятно в моей фразе, выше?

Какая мод. и почему.

ХАН> — а что, в Чечне проводилась стратегическая операция силами фронта?

Есть железнодорожный мост через р.Москва... почемуто считается стратегическим... с охраной... Наверное силами фронта захватыватся...

YYKK> Какая мод. и почему.
В моей фразе - всё написано.

YYKK>> Какая мод. и почему.
Scar> В моей фразе - всё написано.

Написаны слова: " Считаем ВСЕ - к тому-же, что все самые массовые версии Мэйверика обеспечивают ТВ или ТПВ наведение на подвеске + функцию "выстрели-забыл".
Как название модификации - это ведь так просто. А там посмотрим на "ТВ"...

YYKK> Написаны слова: " Считаем ВСЕ - к тому-же, что все самые массовые версии Мэйверика обеспечивают ТВ или ТПВ наведение на подвеске + функцию "выстрели-забыл".
YYKK> Как название модификации - это ведь так просто. А там посмотрим на "ТВ"...
Ну вот зайди и посмотри - какие модификации имели ТВ или ТПВ ГСН. "Это ведь так просто" (с) Твой

majera> ( брезгливо) Фу какое брызганье слюной. У нас летают до 60-ти. В этом году, например, вышел на пенсию Гиль Шапро, который начинал на Спитфайре в 12 лет, а первый самостоятельный полет совершил в 15-ть.

---

Ну перед тем как делать брезгливый вид регулярно мойте свои пейсы.:)
И на чем летал до " недавно вышел на пенсию" Гиль Шаро? За мешок не самостоятельно не считается. И сколько таких? Хоть одним совим строевым летчиком или испытателем общались уважаемый школьник?
И вам и спам -тесту советую не только писать отвечая на посты не вникнув в их смысл, а еще и читать. И не только издания СМИ. Где я сказал, что эти реляции о"стратегических целях" правдоподбны? С вами обоими конец общения, пацанва.
Спам, а чего поменяли флажок?

ХАН> С вами обоими конец общения, пацанва.
Вообще-то бронелоб явно не пацанва! Ошибка вышла.
ХАН> Спам, а чего поменяли флажок?
И он всегда был в России. Наверное пока...

ХАН>> С вами обоими конец общения, пацанва.
Meskiukas> Вообще-то бронелоб явно не пацанва! Ошибка вышла.
ХАН>> Спам, а чего поменяли флажок?
Meskiukas> И он всегда был в России. Наверное пока...

---

Значит с другим перепутал, еще один спам с израильским флагом был кажется, давно не вылазил из ИБА.

Scar> Ну вот зайди и посмотри - какие модификации имели ТВ или ТПВ ГСН. "Это ведь так просто" (с) Твой

AGM-65A имеет ТВ головку наведения. Она обеспечивает "выстрелил-забыл"?

majera> ( брезгливо) Фу какое брызганье слюной. У нас летают до 60-ти. В этом году, например, вышел на пенсию Гиль Шапро, который начинал на Спитфайре в 12 лет, а первый самостоятельный полет совершил в 15-ть.

Каманин Аркадий Николаевич (родился 2 ноября 1928), в июле 1943 г. в возрасте 14 лет выполнил первый самостоятельный полёт на У-2. После назначен лётчиком в 423-й Отдельную авиаэскадрилью связи. Награждён 2-я орденами Красная Звезда и орденом Красного Знамени. В октябре 1946 года старшина А. Н. Каманин был зачислен слушателем подготовительного курса Военно-Воздушной Академии имени Н. Е. Жуковского. Учился с большим старанием.
Умер в 18 лет, 13 апреля 1947 г., от менингита. Похоронен в Москве на Новодевичьем кладбище.

ХАН> Значит с другим перепутал, еще один спам с израильским флагом был кажется, давно не вылазил из ИБА.
Заглядывай. Тут много интересных вещей есть! По сравнению с ними утверждение, что Земля плоская, истина!
Есть sxam.