[image]

Pussy Riot

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»
 
1 343 344 345 346 347 378
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Грач> По вопросу осквернения я уже ответил, насчет миллионов я согласен, невзирая на общее болезненное состояние общества все таки нормальных не тысячи а миллионы.
Ну, нормальных допустим миллионы, но речь то шла про миллионы ОСКОРБИВШИХСЯ, а это и доказать не мешало бы. Впрочем это пока никому не удалось... Тут вон напоминали недавно, что у нас тех, кто в церковь один-два раза в год ходит - от силы 20% взрослого населения, а не "80% православных", как утверждалось... А сколько среди них реально оскорбилось - вообще хз... Неопределимо. По тому количеству, что прорезалось в СМИ - пара сотен голов найдётся... Ну пусть это 10% оскорбившихся, тогда может пара тысяч. Где обещанные "миллионы"?
Грач> Раз уж пошел обмен вопросами хотелось бы услышать от вас как вы сформулируете – обсуждаемое действо это что было?
Мелкое, не особо умное хулиганство, слегка политизированное. Пятнадцать суток или пара сотен часов общественных работ...
   27.0.1453.9027.0.1453.90
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
alex_ii> .... Где обещанные "миллионы"?
Мою реакция на это не оскорбление а как бы это … брезгливое отвращение, при этом я скорее отнесу себя к оскорбленным, если вопрос ставится в этом разрезе, миллионов я не обещал, но и протеста во мне такое утверждение не вызывает, если потребуется справка о численности я подпиусь :)
alex_ii> Мелкое, не особо умное хулиганство, слегка политизированное. Пятнадцать суток или пара сотен часов общественных работ...
Ну если хулиганство, то вполне себе соответствует отхваченному сроку. :D Насчет неумного не согласен, иначе такого резонанса и пиар щлейфа не получилось бы, да и с мелким тоже, вот будь будь оно в ГУМе или каком другом околокремлевском ТЦ, тогда да выше 15 суток они бы славы не стяжали ...
   27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Грач> миллионов я не обещал, но и протеста во мне такое утверждение не вызывает,
Ну, не обещал, так согласился с утверждением, какая разница? Вот мне и не понятно - где эти миллионы?
Грач> Ну если хулиганство, то вполне себе соответствует отхваченному сроку. :D
Мелкое - не соответствует, а на злостное там по закону не натянуть.
Грач> вот будь будь оно в ГУМе или каком другом околокремлевском ТЦ, тогда да выше 15 суток они бы славы не стяжали ...
А есть какая-то разница между ХХС и другими торговыми центрами? Как по мне - так хоть в Мавзолее пусть пляшут - все едино 15 суток... Хотя там пожалуй за осквернение могилы можно схлопотать...
   27.0.1453.9027.0.1453.90

+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
alex_ii> Ну, не обещал, так согласился с утверждением, какая разница? Вот мне и не понятно - где эти миллионы?
Можете дать компетентную справку о том что не имеется? Ил что на самом деле они были на марше миллионов? На данную тему флудить далее не вижу смысла …
alex_ii> Мелкое - не соответствует, а на злостное там по закону не натянуть.
Как по мне – вполне соответствует. Отдельной статьи за такое нет, надеюсь что общество найдет в себе достаточно здравого смысла чтобы не расплодить желающих повторить такие невинные шалости в количестве при котором придется такой закон принимать.
alex_ii> А есть какая-то разница между ХХС и другими торговыми центрами? Как по мне - так хоть в Мавзолее пусть пляшут - все едино 15 суток... Хотя там пожалуй за осквернение могилы можно схлопотать...
Закономерно в общем, сделать неумное мелкое баловство на могилах и памятниках уже пробуют …
Проходили уже, и тоже под весьма креативными лозунгами и по храмаv тогда же поплясали и по театрам с музеями ....
Если для вас норма - отсутствие мест требующих особого отношения и особого поведения в таких местах то и наличие особей «продвинутость» которых позволяет им соверать мелкие шалости вполне себе норма, а норма вообще не наказуема, извините но у меня иные понятия о норме и нормальности …
   27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+4
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Грач> Как по мне – вполне соответствует.

Власть иногда хорошо подыгрывает массовым настроениям. Появляются всякие ежовые рукавицы, врачи-убийцы и прочие "враги народа". Народ апплодирует, все довольны. Но левизну состряпанных дел всегда требуется замять, чтобы не бросить тень на верха и не раскрыть настоящего заказчика. Поэтому исполнителей потом сажают, расстреливают, а агитаторов и активистов снимают с должностей и лишают орденов.
.... Ну разве что сейчас расстрелы непопулярны.
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Android>>Был ли осквернен БЦХХС, или нет?
Грач> А с чего вы решили что я религиозен?
Tolka, перелогиньтесь.

P.S. Раз уж зашла речь о доле верующих. У меня в семье 50% крещеных православных. При этом "православная" часть на исповеди ни разу не была за 2 года, не молилась, не перекрестилась ни разу, но ладанку и крестик носит. И ребенка (в будущем) желает крестить. По принципу "ну, хуже же не будет".
   21.021.0
Это сообщение редактировалось 31.05.2013 в 00:11
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Vale> P.S. Раз уж зашла речь о доле верующих. У меня в семье 50% крещеных православных. При этом "православная" часть на исповеди ни разу не была за 2 года, не молилась, не перекрестилась ни разу,

Читаю инет, попалось случайно.
Интересно! Еще вопрос такой: нуждаетесь ли вы в гипотезе Бога? Видите ли вы что-то необычное, нерациональное в устройстве мира, или вам кажется, что все можно объяснить каким-то случайным подбором? 
Честно говоря, я – человек, воспитанный в атеистической атмосфере, я – продукт советской эпохи и нас долго отучали от всяческой религии и довольно успешно отучили. Я до сих пор думаю, что 90% людей, которые сейчас стали православными, на самом деле говорят об этом лишь для показухи. Люди, которые прожили 70 лет при Советской власти, по-видимому, лишены религиозного чувства,. Кроме тех, кто… Вот Иван Петрович Павлов всегда был религиозен. И до Советской власти, и при Советской власти, а если бы жил дальше, то и после Советской власти. 
 

Как я не стал летчиком, а стал математиком : Троицкий вариант — Наука

21 мая 2013 года. ТрВ № 129, c. 6-7,   Наталия Демина Рубрика: Страницы истории 9 комментариев 1855 просм., 118 - за сегодня Распечатать статью О своем пути в математику, математической физике и теории представлений групп «ТрВ-Наука» рассказал замечательный   ученый, доктор физико-математических наук, профессор факультета математики Пенсильванского университета (США) Александр Александрович Кириллов. Беседовала Наталия Демина. // Дальше — trv-science.ru
 
   
RU VVSFalcon #31.05.2013 02:09  @Грач#30.05.2013 22:38
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал
★☆
alex_ii>> Ну, не обещал, так согласился с утверждением, какая разница? Вот мне и не понятно - где эти миллионы?
Грач> Можете дать компетентную справку о том что не имеется? Ил что на самом деле они были на марше миллионов? На данную тему флудить далее не вижу смысла …
А я пофлудствую :)
Вы можете дать компетентную справку о том, что получив, запрашиваемую у Алекса компетентную справку, вы согласитесь с тем, что миллимонов не было, признаете свою неправоту, и больше не будете заниматься троллингом? Только, чтобы ваша справка была обязательно компетентной. С соответствующей справкой о её компетентности. Компетентной же . . .

"И в 3-х экземплярах. Каждую." (с) А. Райкин. Почти.
   10.010.0
+
+4
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Грач> Можете дать компетентную справку о том что не имеется?
Вот уж фиг - сами утверждаете - сами и доказывайте...

Грач> Как по мне – вполне соответствует. Отдельной статьи за такое нет
Да никакой нет. Обычное мелкое хулиганство, даже не преступление, а административное правонарушение. Ничего не сломали, ничего не испортили, просто повыеживались. За что там больше 15 суток - ума не приложу... Не, можно и пожизненное конечно дать, но только не надо притворяться, что это имеет какое-то отношение к закону.

Грач> Если для вас норма - отсутствие мест требующих особого отношения и особого поведения в таких местах
Ну почему? Есть такие места. Я разве где-то сказал, что ПР наказывать за их выходку не надо? Однако наказание должно быть адекватно выходке. 15 суток адм. ареста или пара сотен часов общественных работ - вполне адекватное наказание. И закону бы соответствовало. То что есть сейчас - к закону никакого отношения не имеет.
   27.0.1453.9027.0.1453.90
+
+2 (+7/-5)
-
edit
 

ttt

аксакал

☠☠☠
ttt> Черные лимузины не государственные, то что ФСО в нашей неспокойной стране охраняет руководителя церкви, к которой принадлежит 80 процентов населения, я особого греха не вижу. Главное - ни мусульмане, ни иудаисты не протестовали - а вам какая разница?

Я вообще обалдеваю..

Категорическое не доказанное утверждение...

Роман, ты кто такой чтоб объявлять людей заявляющих что они верующие неверующими?

Доля православных в России сократилась на шесть процентов

С 2009 года по ноябрь 2012 года доля православных в России сократилась на 6 процентов, а число мусульман стало на 3 процента больше. Таковы данные социологического исследования, проведенного в 130 населенных пунктах РФ. Лишь 4 процента православных россиян ходят в церковь не реже раза в неделю. Большинство появляется в храме раз в год или чуть чаще, Православных в России становится меньше, Большинство верующих не ходит в храмы и не читает священных книг, Екатерина Добрынина // www.rg.ru
 

Тебе нравиться окружить себя дебилами с выпученными глазами твердящими "раз не ходит на причастие - не верующий"?? Я например не помню когда ходил и что? Кто ты такой чтоб меня записывать в неверующие?

официально напиши на вход сайта - "все опровергающие догмы оппозитнутых тут будут баниться"

Вообще то когда это должно было случиться..

Когда человек день за днем твердит свою ложь он и сам в нее начинает верить.

Превратить уважаемый когда то сайт в помойку - наркопритон для оппозитнутых, где всегда можно получить дозу ненависти - конечно твой выбор

Если уж за цитирование слов самих россиян стали банить то это что то..

ПС

Кстати приятно что по опросам атеистов стало меньше.

Не получиться у вас оторвать Россию от веры как вы не лгите и не изворачивайтесь..
   21.021.0
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
03.06.2013 16:09, ADP: +1: Превратить уважаемый когда то сайт в помойку - наркопритон для оппозитнутых, где всегда можно получить дозу ненависти - конечно твой выбор

+
-3 (+4/-7)
-
edit
 

ttt

аксакал

☠☠☠
ED> А что не так? Ты эту лабуду про 80% уже не раз приводил. И не только ты. И каждый раз ТУТ выясняли, что это полная фигня.

Если что здесь и выяснили то только то что здесь полно людей почти тронувшихся на идее "если не ходит на причастия и не соблюдает посты - значит неверующий"

Я например посты практически не соблюдаю и - привет оппозитнутым - верующий

И если надо автомат возьму чтоб всякий сброд помешанный на свободе порнографии и гейпарадов остановить от прихода к власти в России.

Как то так :)
   21.021.0
Balancer: Аннулированный штраф; по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
RU Испытателей_10 #31.05.2013 11:19  @ttt#31.05.2013 11:01
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 
ttt> Не получиться у вас оторвать Россию от веры как вы не лгите и не изворачивайтесь..
"Удовлетворенный Остап, хлопая шнурками по ковру, медленно пошел назад. Когда его массивная фигура отдалилась достаточно далеко, отец Федор быстро высунул голову за дверь и с долго сдерживаемым негодованием пискнул:
— Сам ты дурак!
— Что? — крикнул Остап, бросаясь обратно, но дверь была уже заперта, и только щелкнул замок. Остап наклонился к замочной скважине, приставил ко рту ладонь трубой и внятно сказал:
— Почём опиум для народа?"
   7.07.0
+
+6
-
edit
 

Kosh

опытный

Может таки ttt даст каноничное определение православного верующего? Юридическое так сказать )
   
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

Kosh

опытный

ttt> Не получиться у вас оторвать Россию от веры как вы не лгите и не изворачивайтесь..

Да, от паразитов трудно избавлятся.
   
RU Bryansk Eagle #31.05.2013 12:52  @ttt#31.05.2013 11:01
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
ttt> Кстати приятно что по опросам атеистов стало меньше.
Ага. Порадуйся еще снижению качества образования, тому что люди в подавляющем большинстве теперь не стремятся в космос, не мечтают о прорывах в науке...
   27.0.1453.9427.0.1453.94
RU alex_ii #31.05.2013 15:10  @Bryansk Eagle#31.05.2013 12:52
+
+6
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
ttt>> Кстати приятно что по опросам атеистов стало меньше.
B.E.> Ага. Порадуйся еще снижению качества образования, тому что люди в подавляющем большинстве теперь не стремятся в космос, не мечтают о прорывах в науке...

А ведь и порадуется, и не он один... Это ж какая экономия бюджета получится... :(
   27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+8
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
ttt> Если что здесь и выяснили то только то что здесь полно людей почти тронувшихся на идее "если не ходит на причастия и не соблюдает посты - значит неверующий"
Не, может и верующий. Только не православный и скорее всего вообще не христианин. Не примазывайся... :p
ttt> Я например посты практически не соблюдаю и - привет оппозитнутым - верующий
Это дело личное. ваша религия, насколько я понимаю, даже не зарегистрирована нигде. А вот членом православной общины ты ну никак являться не можешь. По формальным признакам...
ttt> И если надо автомат возьму чтоб всякий сброд помешанный на свободе порнографии и гейпарадов остановить от прихода к власти в России.
Автомат - вещь универсальная... Взял - не жалуйся что самого убить могут...
   27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
ttt> Я например посты практически не соблюдаю и - привет оппозитнутым - верующий

Ты не верующий. Ты православнутый.

Суть поста - в самоконтроле и духовном росте над собой. А вовсе не в ограничении ассортимента питания. Так же точно, в церкви важна вера, а не формальное хождение. Священники могут только показать, куда идти, но идти ты должен сам. Если же ты считаешь, что ритуал важнее духа, и что исполнив ряд ритуальных телодвижений, больше ничего делать не надо... что там Иисус про поклонение ложным святыням говорил?
   8.08.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
☠☠
ttt> И если надо автомат возьму чтоб всякий сброд помешанный на свободе порнографии и гейпарадов остановить от прихода к власти в России.
Ну да, в Call of Duty много автоматов , интернет ты наш воин.

не на фоне Жени ты уныл.
   
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Грач>> Как по мне – вполне соответствует.
Kuznets> Власть иногда хорошо подыгрывает массовым настроениям. Появляются всякие ежовые рукавицы, врачи-убийцы и прочие "враги народа". Народ апплодирует, все довольны. Но левизну состряпанных дел всегда требуется замять, чтобы не бросить тень на верха и не раскрыть настоящего заказчика. Поэтому исполнителей потом сажают, расстреливают, а агитаторов и активистов снимают с должностей и лишают орденов.
Kuznets> .... Ну разве что сейчас расстрелы непопулярны.
Не совсем понял о чем вы …. вообще на тему несправедливого суда или в применении к конкретному данному случаю?
Компетентность и мотивированность нынешней судебной системы меня совсем не наполняет восторгом, я редко слежу за тем как проходят громкие судебные процессы и мое отношение к фигурантам и совершенному им слабо коррелирует с тем каков был приговор.
Ставить вровень или вообще ассоциировать особей по данному процессу и жертв беспредела 30-х мне кажется как минимум некорректным, а уж если говорить правду а не корректное, то оскорбительным …
   27.0.1453.9427.0.1453.94
RU Грач #31.05.2013 17:53  @VVSFalcon#31.05.2013 02:09
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
VVSFalcon> А я пофлудствую :)
извините но без меня...
   27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Vale> ..... У меня в семье 50% крещеных православных. При этом "православная" часть на исповеди ни разу не была за 2 года, не молилась, не перекрестилась ни разу, но ладанку и крестик носит. И ребенка (в будущем) желает крестить. По принципу "ну, хуже же не будет".
Для меня вера, религия, церковь не идентичные понятия, вполне можно ощущать себя православным не посещая церковь, не соблюдая обряды и не соотносясь с церковным администрированием …
   27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
alex_ii> Вот уж фиг - сами утверждаете - сами и доказывайте...
я ничего не утверждал, мне не очень импонирует когда кидаются шестизначными цифрами, кто бы это не делал. Внимания на этом я не акцентировал, вопрос подняли вы и я лишь сказал что наличие миллионов которые отнеслись к происшествию как к оскорбительному для них во мне не вызвало отрицания … для меня достаточно того, что совершенное оскорбило хотя бы одного человека … или это не отвечает «либеральным» понятиям? На сем тему подсчета униженных и оскорбленных для себя закрываю …
Грач>> Как по мне – вполне соответствует. Отдельной статьи за такое нет
alex_ii> Да никакой нет. Обычное мелкое хулиганство, даже не преступление, а административное правонарушение. Ничего не сломали, ничего не испортили, просто повыеживались. За что там больше 15 суток - ума не приложу... Не, можно и пожизненное конечно дать, но только не надо притворяться, что это имеет какое-то отношение к закону.
по вашему оскорбление невозможно без нанесения материального запротоколированного ущерба? Не извините, но убогая какая то позиция
Грач>> Если для вас норма - отсутствие мест требующих особого отношения и особого поведения в таких местах
alex_ii> Ну почему? Есть такие места. Я разве где-то сказал, что ПР наказывать за их выходку не надо? Однако наказание должно быть адекватно выходке. 15 суток адм. ареста или пара сотен часов общественных работ - вполне адекватное наказание. И закону бы соответствовало. То что есть сейчас - к закону никакого отношения не имеет.
Вы сказали :
А есть какая-то разница между ХХС и другими торговыми центрами? Как по мне - так хоть в Мавзолее пусть пляшут - все едино 15 суток... Хотя там пожалуй за осквернение могилы можно схлопотать...
 
   27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+5
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Грач> Для меня вера, религия, церковь не идентичные понятия, вполне можно ощущать себя православным не посещая церковь, не соблюдая обряды и не соотносясь с церковным администрированием

Ну так "ощущать" и "быть" - тоже в общем-то разные понятия... Ощущайте на здоровье, никто не помешает. Только не пойму - зачем вам тогда церковь сдалась? Вы ж ей не пользуетесь...
   27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
alex_ii> Ну так "ощущать" и "быть" - тоже в общем-то разные понятия... Ощущайте на здоровье, никто не помешает. Только не пойму - зачем вам тогда церковь сдалась? Вы ж ей не пользуетесь...
знаете для меня ваш вопрос … как бы это сказать .. из зазеркалья что ли … как то даже в тупик ставит …
а если я не пользуюсь кладбищем то могу использовать его как туалет? Есть места назначение и важность которых для меня естественны как дыхание или еда, я отношусь к ним с уважением просто потому что нормален, цивилизован и воспитан … у меня есть понимание того что для чего нужно, это норма которая не требует для меня дополнительных умственных усилий для идентификации …
   27.0.1453.9427.0.1453.94

  • Balancer [31.05.2013 18:48]: Предупреждение пользователю: ttt#31.05.13 11:01
  • Balancer [31.05.2013 18:49]: Предупреждение пользователю: ttt#31.05.13 11:12
1 343 344 345 346 347 378

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru