Кит против слона

Barbarossa>кто кого интеллектуально заборет - шахматный гроссмейстер или профессиональный игрок в покер

А во что они будут интеллектуально бороться? В чапаева?

ED> А во что они будут интеллектуально бороться? В чапаева?

Хороший вопрос. поставлю по другому. Что большего исскуства требует - покер или шахматы?


Короче может ли картежник обыграть в шахматы гросса и наоборот. И кому будет сложнее?

Barbarossa> Короче может ли картежник обыграть в шахматы гросса и наоборот.

Какие то странные у тебя вопросы.
Ну конечно ни один картёжник не выиграет на доске у чемпиона мира по шахматам. Иначе сам бы был им. И точно так же ни один шахматист не выиграет в карты у чемпиона мира по картам.

Barbarossa>И кому будет сложнее?

От уровня зависит, естественно.

Barbarossa> Хороший вопрос. поставлю по другому. Что большего исскуства требует - покер или шахматы?
Barbarossa> Короче может ли картежник обыграть в шахматы гросса и наоборот. И кому будет сложнее?
Ну, очевидно же что ни тот ни другой не выиграют на чужом поле. В шахматах хотя бы из-за теории, всю эту уйму дебютов новичку никак не запомнить, даже если из общих соображений он будет играть сильно (что из области фантастики) - его завалят какой-нибудь хорошо известной в узких кругах ловушкой. В покере уверен та же ситуация, хотя там есть мизерные шансы выиграть тупо на везении.

Barbarossa> ККак думаете, кто кого интеллектуально заборет - шахматный гроссмейстер или профессиональный игрок в покер/блэк джэк( не шуллер а именно игрок).

А почему ограничение категории одной стороне?

Barbarossa> ККак думаете, кто кого интеллектуально заборет - шахматный гроссмейстер или профессиональный игрок в покер...

Шахматный заборет однозначно. У него знание реальной жизни ботаническое, поэтому во всякой своей интеллектуальной ереси он будет свято уверен и отстаивать ее будет как лев. А покерный што? он понимает, что от раздачи многое зависит в каждом конкретном случае, зыбь сплошная вокруг.

16-й> Шахматный заборет однозначно. У него знание реальной жизни ботаническое, поэтому во всякой своей интеллектуальной ереси он будет свято уверен и отстаивать ее будет как лев. А покерный што? он понимает, что от раздачи многое зависит в каждом конкретном случае, зыбь сплошная вокруг.

Ничего подобного. Сильный покерист должен уметь ориентироваться в море вероятностей и четко просчитывать свои и чужие шансы. Мало того - он должен быть еще и психологом, и уметь просечь логику действий своих противников. Правильно говорят: в обоих областях надо быть профессионалами и в обоих играх шанс выиграть на везении против на голову более сильного соперника ничтожен. В покере на везении ты максимум сможешь взять одну-две раздачи у профессионала, но в итоге он обдерет тебя как липку. Это, кстати, еще одно отличие покера от шахмат: в шахматах игра одна и ее обязательно необходимо выиграть. В покере множество эпизодов, раздач, и у игрока нет задачи выигрывать их все - надо выиграть по сумме эпизодов. И вот тут уже никакое везение не поможет: классный игрок даже проиграв эпизод-другой обязательно потом возьмет свое, если соперник ему не ровня.

асчет покера не скажу, но шахматистов очень хорошо играющих в бридж, много. Вплоть до

Ирина Левитина - единственный в мире человек, который носит звание олимпийского чемпиона по шахматам (в составе сборной СССР) и по бриджу (в составе сборной США).

 

Т.е. можно предполагать, что усредненно шахматисты посильнее.

U235> в шахматах игра одна и ее обязательно необходимо выиграть.
ага, ты уверен? В соревнованиях игра таки не одна, и выигрывать надо не все.

spam_test> асчет покера не скажу, но шахматистов очень хорошо играющих в бридж, много.
Ну ты сравнил бридж с покером. Интеллектуальность покера вообще в последнее время стали слишком преувеличивать.

GOGI> Ну ты сравнил бридж с покером. Интеллектуальность покера вообще в последнее время стали слишком преувеличивать.
Тогда тем более.

spam_test> асчет покера не скажу, но шахматистов очень хорошо играющих в бридж, много. Вплоть до
spam_test> Т.е. можно предполагать, что усредненно шахматисты посильнее.

Практически ФСЕ шахматисты-проффи - картежники Карпов был известен в советском околокриминальном мире как лучший преферансист
Но в покере немного другая специфика - так, что однозначно сказать нельзя...

Wyvern-2> Практически ФСЕ шахматисты-проффи - картежники Карпов был известен в советском околокриминальном мире как лучший преферансист

Ну не все всё же Преферанс и бридж среди советских и российских шахматистов популярны, но например тот же Каспаров этим не баловался, в то время как Карпов действительно был профессионалом-картежником.

Ну и все же же бридж и преферанс - комбинационные игры, более близкие по логике к шахматам. Там надо уметь считать наперед. А покер - игра вероятностная и психологическая.Тут ничего нельзя просчитать наперед, а надо считать вероятности, шансы и замыслы противника. Шахматисты покер из-за этого обычно не любят. Там логика совершенно перпендикулярна шахматам. Даже склад ума и личности покеристу нужен иной нежели шахматисту

spam_test>
>звание олимпийского чемпиона по шахматам... и по бриджу...

Шахматы и бридж не олимпийские виды спорта. Победители шахматных олимпиад и олимпиад по бриджу звания олимпийских чемпионов не имеют.

U235> Ничего подобного. Сильный покерист должен уметь ориентироваться в море вероятностей и четко просчитывать свои и чужие шансы. Мало того - он должен быть еще и психологом, и уметь просечь логику действий своих противников.

Наоборот Психология - наблюдательность, интуиция и самообладание - основы покера. Вероятностный расчет...ну, на обычном интуитивном уровне достаточен. Вот в преферансе - он действительно - основа. А психология - вторична.