Холивар Россия-Украина [2]

ADI> Не ветеран ответственен за эту показуху, а те кто организовывает эти показушные шоу и не надо ветеранов к этому приплетать.

то есть организаторам надо задерживать каждого ветерана, учинять допрос с пристрастием на детекторе лжи, посылать запросы во все инстанции? Видишь ли, бандеровец, у нас принято уважительно относиться к ветеранам и верить им на слово. Чем, к сожалению, некоторые неадекваты и пользуются. А другие неадекваты по этому поводу льют дерьмо на форумах.

Навеки вместе:

Кот_да_Винчи> то есть организаторам надо задерживать каждого ветерана, учинять допрос с пристрастием на детекторе лжи, посылать запросы во все инстанции? Видишь ли, бандеровец, у нас принято уважительно относиться к ветеранам и верить им на слово. Чем, к сожалению, некоторые неадекваты и пользуются. А другие неадекваты по этому поводу льют дерьмо на форумах.
Так я и знал, что сбегутся агитпроповцы и тупым словоблудием начнут оправдывать эту фальш.
Хотел бы я на тебя посмотреть как бы ты попал в центр Москвы, на Красную площадь 9-мая ряженный с чужими наградами, а тем более на трибуну мавзолея.
Работает целая индустрия снабжающая праздник такими ряженными.
Вот ещё одни ваши реалии, они тоже видать помнят и гордятся когда с кладбища после праздничных мероприятий венки обратно забирают

ADI> Так я и знал, что сбегутся агитпроповцы и тупым словоблудием начнут оправдывать эту фальш.

агитпроповец тут именно ты, причем тупой как пробка словоблуд

ADI> Хотел бы я на тебя посмотреть как бы ты попал в центр Москвы, на Красную площадь 9-мая ряженный с чужими наградами, а тем более на трибуну мавзолея.

я еще слишком молод чтобы пройти фейсконтроль. А ветеранов как я понял надо было допрашивать и далее по списку? ты не виляй, ответь - да/нет.

ADI> Работает целая индустрия снабжающая праздник такими ряженными.

это у тебя целая артель русофобских тараканов в голове в три смены работает

ADI>> даже на пропагандистских картинках у вас фальш.


Этот видимо подлинный?

Кот_да_Винчи> то есть организаторам надо задерживать каждого ветерана,
Добавлю, что ловят и наказывают лже-ветеранов, ну а с ряженых какой спрос.

S.U.> Этот видимо подлинный?
Их подлинные ветераны:
Українська Дивізія «Галичина» » Персоналії
Интересные биографии, кому только ребята не служили.

ADI>>> даже на пропагандистских картинках у вас фальш.
S.U.> http://cursorinfo.co.il/images/dir_054/img_030353_orig.jpg
S.U.> Этот видимо подлинный?

рога симфализируют.

ты ролик новго "Вия" видел?

ADI>>>> даже на пропагандистских картинках у вас фальш.
S.U.>> http://cursorinfo.co.il/images/dir_054/img_030353_orig.jpg
S.U.>> Этот видимо подлинный?
kirill111> рога симфализируют.
А что это у него за “ромбик” на его чудном мундире? Неужели знак высшего образования клятого москальского оккупационного режима?!!

В то время как внутри самого ТС не все особо рады этому членству

N.f.> В то время как внутри самого ТС не все особо рады этому членству
А где рады? В ЕС ещё меньше радости. Чемодан без ручки.

S.I.> А где рады? В ЕС ещё меньше радости. Чемодан без ручки.

На ЕС и ТС свет клином сошелся? Я про ЕС если уж на то пошло ничего не говорил

N.f.> На ЕС и ТС свет клином сошелся?
Для Украины (и Молдавии) свет клином сошёлся на ТС. Это только вопрос времени. Либо вступать - либо (как сейчас) работать там гастарбайтерами.

S.I.> Для Украины (и Молдавии) свет клином сошёлся на ТС. Это только вопрос времени. Либо вступать - либо (как сейчас) работать там гастарбайтерами.

Говори про себя, ты что работаешь в РФ в данный момент, гастарбайтер? Или ты думаешь, что ТС это такая манна небесная и после вступления в ТС Украина или Молдавии в РФ резко убавится количество работающих из этих республик? Януковичу нужна скидка на газ, он может сдать трубу, но в ТС не вступит

N.f.> Януковичу нужна скидка на газ, он может сдать трубу, но в ТС не вступит
Это только вопрос времени - не он, так следующий. Подумай, для чего нужна скидка (которую он вряд ли получит без полноценного вступления в ТС) и как это связано с гастарбайтерами и собственной промышленность. После Южного потока украинская ржавая труба и нафиг никому не сдалась. Тут уже проторговались. Следующий этап - будут жать на гастеров, сначала паспорта, потом приглашения, потом и до виз может дойти. Всё равно дожмут - и это не чьё-то желание, жизнь заставит объединится всё равно.

что это за союз для вступления в который надо давить на гастеров и т.д. чтобы принудить вступить в союз?

 

А зачем принуждать? Рынок труда - такой же рынок как и любой другой. И если вы поставляете свой товар (рабсилу) "без таможен и пошлин" и контрабандой, то естественно вы имеете преимущества перед другими поставщиками (в т.ч. внутренними, которые налоги платят). Это не будет продолжаться вечно - как ранее были, низкие цены на газ. Кто хочет быть в общем рынке - вступает, кто не хочет - остаётся за бортом. Всё добровольно.
Ну и естественно цена вхождения будет меняться со временем в сторону удорожания.
Рынок труда не будет вечно открытым в ТС.

А лучше бы договаривались бы они с ЕС и не отвлекались.

 

Проблема в том, что ЕС не хочет договариваться, а только тянет время выставляя всё новые и новые условия.
Это по нам хорошо видно. Да и Украина в ЕС - это ещё большая фантастика чем Молдавия в ЕС.
В ЕС прекрасно понимают, что им не до расширения, но и усиливать конкурента в виде ТС не хотят.

S.I.> Следующий этап - будут жать на гастеров, сначала паспорта, потом приглашения, потом и до виз может дойти. Всё равно дожмут - и это не чьё-то желание, жизнь заставит объединится всё равно.

Любое давление вызывает отторжение, я что-то думал, что вступление в любой союз-это дело добровольное, исходя из экономических перспектив страны объединяются в союзы на добровольной основе и на взаимовыгодных условиях,что это за союз для вступления в который надо давить на гастеров и т.д. чтобы принудить вступить в союз?

S.I.> Для Украины (и Молдавии) свет клином сошёлся на ТС. Это только вопрос времени. Либо вступать - либо (как сейчас) работать там гастарбайтерами.
Пока еще очень рано обсуждать какое бы то ни было взаимодействие ТС с Украиной.
Клиент еще совершенно не дозрел: промышленное производство падает, но на Украине всё еще функционирует большое количество предприятий, перепавших от СССР. Вот когда окончательно будет проедено наследство СССР - оборудование предприятий, советская система образования и здравоохранения и они будут полностью заменены на самостийные, вот тогда самооценки там станут более реалистичные и клиент станет более адекватен ситуации.

А лучше бы договаривались бы они с ЕС и не отвлекались.

Испытателей_10> Клиент еще совершенно не дозрел: промышленное производство падает, но на Украине всё еще функционирует
Ну это не за горами:

Многие бизнес-игроки в Украине также опасаются, что создание глубокой и всеобъемлющей зоны свободной торговли только откроет двери для потока импорта из ЕС

 

- это добъёт то что осталось окончательно. И получится у них такая очень большая Молдавия.
Но раз выиграют и ЕС и Украина-то кто-то же должен проиграть?
Естественно никакого безвизового режима ЕС Украине не даст. Т.е. гастеры зарабатывают в РФ, а их семьи тратят на товары из ЕС. Естественно ТС это не очень понравится - никакая страна не заинтересована в вывозе валюты. Видимо ВВП это понимает раз заговорил о въезде по иностранным паспортам с 15 года и проч. Тут как говориться ничего личного - только бизнес.
Ну а Янукович, похоже - хытрый-хытрый аж дурный.

S.I.> . Т.е. гастеры зарабатывают в РФ, а их семьи тратят на товары из ЕС.
Млять, какая то новая экономическая теория,-затюканые заробитчане, как определяющий экономический фактор.
Тут или Нобелевка, или Кащенко,-без вариантов.
Какие такие товары из ЕС. Поглядеть бы одним глазком, а то или Жмеринка, или Китай,-просто напасть!
Толи дело у вас,-все дамы в карденах, мужики хлещут бифайтер, и ездют исключительно на мазератях.
Везуха!
S.I.> Ну а Янукович, похоже - хытрый-хытрый аж дурный.
Ну-ну!
Вот и Виктор Анреевич разом с Юлей тоже так думали, а оно вона как повернулось.
А ж не удобно, как то.

S.I.> Ну а Янукович, похоже - хытрый-хытрый аж дурный.
Как говорят в германском футболе: ”школа бьёт класс”.
То есть, в российском МИДе могут остаться посредственные люди, но там есть учебники для служебного пользования и опыт сотен лет. На украинский МИД можно набрать очень талантливых людей (если найдёте), но им придется ходить по граблям почти с нуля и писать учебники собственного переговорного опыта:
http://gazeta.zn.ua/internal/intrigaciya-_.html

у Украины два варианта войти в ЕС - или на правах восточной части Польши или в танковых колоннах, одно из двух

m-dva> Млять, какая то новая экономическая теория,-затюканые заробитчане, как определяющий экономический фактор.
У нас - уже давно. У вас дело идёт именно к этому. Молдавской дорогой идут товарисчи. Когда затюканые заробитчане прямо или косвенно (через покупки) дают половину бюджета - то это определяющий экономический фактор. Но молдаван сравнительно не много, таджикам не много надо и ниша у них не шибко желанная для местных. Украинцев будет много и нишу они будут занимать квалифицированных неплохо оплачиваемых спецов. Естественно, такой вариант ТС долго терпеть не будет. Интеграция по рабочей силе только в ТС (как внутри ЕС), а зона свободной торговли товарами - только с ЕС. Последнее, что ЕС хотел бы с Украиной и Молдавией - это безвизовый режим и свободное движение рабсилы. ЕС это меньше всего нужно.

Не так давно глава внешнеполитического ведомства России Сергей Лавров в своей статье написал, что не нужно противопоставлять европейский и евразийский векторы экономической интеграции Украины. Ведь сотрудничество в рамках Таможенного союза базируется на тех же принципах, что и европейская интеграция, а потому в конечном итоге дело идет к созданию общего рынка от Лиссабона до Владивостока. Во всяком случае, ЕС в переговорах с Россией настойчиво добивается либерализации торговли, членство РФ в Таможенном союзе его никоим образом не смущает.

Это заявление министра в ЕС было воспринято не очень толерантно. Как раз в данный момент идут переговоры о подписании соглашения с Украиной – чрезвычайно выгодного для ЕС и катастрофически неравноправного для нас. В Еврокомиссии посчитали, что из-за Лаврова рыбка может сорваться с крючка, и, выбрав кого не жалко, отправили своего представителя (того самого Джона Кланси) опровергать слова российского дипломата.

 

Всё просто - всем нужны рынки сбыта и никто не хочет открывать свой рынок. В т.ч. и сбыта рабочей силы.