Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII

Voldemar> Ко мне это тоже относится. Не меньше, чем к тебе.

Само собой, так как это уже было в моей практике. Для топлива до 2001 года, а для корпуса двигателя до 2006 года.

Voldemar> Думать в разных направлениях - не вижу ничего плохого.

Это могло бы быть полезно на столь глобальном уровне, но только году так этак в 2000-2001, тогда решался вопрос о выборе топлива и окислителя для него. Сейчас уже поздно, и это будет уже не «думать в разных направлениях», а разбрасываться по сторонам.

Pashok> Я не буду спорить и даже комментировать, мне просто действительно интересно.

Ты не будешь, кто-нибудь другой будет.

Pashok>> Я не буду спорить и даже комментировать, мне просто действительно интересно.
SashaMaks> Ты не будешь, кто-нибудь другой будет.

Так а ты не отвечай тем, кто пытается зацепить и все. Я когда со своими новыми топливами начиная с кальциевой карамели вылез, многие тоже этого не приняли. Тут только время рассудить сможет. Хотя я тебе сейчас в другом месте напишу

Voldemar> залил БС, НН-Fr 65-35. Льётся в маленький диаметр не очень.
Сегодня испытал на стенде. Шипело секунд 30, тяги не увидел.

Voldemar>> залил БС, НН-Fr 65-35. Льётся в маленький диаметр не очень.
Voldemar> Сегодня испытал на стенде. Шипело секунд 30, тяги не увидел.

Как ты думаешь, дело всё ещё в грязном нитрате натрия?
А что с воспламенением? Интересует всё, начиная с момента нажатия кнопки "ПУСК".

SashaMaks> Как ты думаешь, дело всё ещё в грязном нитрате натрия?
Не знаю. Нужно сравнивать в равных условиях. Но примеси, ничего хорошего нести не будут, ИМХО.
SashaMaks> А что с воспламенением?
А вот загорелось бодро, четко видно сработку воспламенительного шарика и сразу шипение по нарастающей, усиливаясь с разгаром канала. Шипелка Бесплатный файлообменник
Очень медленное топливо. Его разогнать желательно при атмосферном, пока есть остатки интереса, возможно попробую с сахаром.

Anzoriy> Нужно с сахаром и заменить 60-70% нн на нк.
Заменить часть НН на НК автор упорно отказывается.
Но если подумать, что история с этим окислителем тянется с 2001 года...
Фантастическое упорство.

Voldemar> Не знаю. Нужно сравнивать в равных условиях.

Да, твои условия довольно сильно отличаются по габаритам и типу используемого двигателя. Так же и стенд не позволяет чётко увидеть начало тяги, чтобы можно было разграничить фазы горения. На электронном стенде такой проблемы нет, обычно такое горение давало где-то 25-50% тяги о веса двигателя.

Voldemar> Но примеси, ничего хорошего нести не будут, ИМХО.

Смотря какие, например, НА повышает УИ и уменьшает шлакообразование топлива, что очень хорошо.

Voldemar> Его разогнать желательно при атмосферном, пока есть остатки интереса, возможно попробую с сахаром.

Буду ждать результатов испытания с нетерпением.

Voldemar> Заменить часть НН на НК автор упорно отказывается.

Не вижу смысла в этом, так как работающий двигатель есть и по своей качественной эффективности он ничем не уступает двигателям на карамели с НК и даже превосходит их по массовому совершенству благодаря использованию более низкого давления в КС для получения того же УИ.
Замена НН частью НК не решит проблем в двигателе с прогарами и взрывами, так как это всё только конструктивные проблемы. Даже та же воспламенительная шашка на НН после замены на НК, так же будет давать скачки давления вначале при выходе двигателя на режим…
Поэтому данное решение носит исключительно личностно-субъективный характер, а не конструктивный, поэтому мной и не рассматривается.

Voldemar> Но если подумать, что история с этим окислителем тянется с 2001 года...
Voldemar> Фантастическое упорство.

Я так же могу сказать и про твоё использование НК, а оно тянется в местных кругах где-то с 1950-1960 годов. Просто космическое упорство

Anzoriy> Че ему еще желать?

То, что ты предлагаешь, мягко говоря, не соответствует моим устремлениям.

П.С. Стоимость изготовления одного двигателя МА-40-10 составляет сейчас примерно 120р. Это где-то 30грн.

SashaMaks> Так же и стенд не позволяет чётко увидеть начало тяги,
Да. Тяга там вероятно хоть какая-то была, поэтому так и сказал - не увидел.

Voldemar> Залил БС, 20Х6Х200, НН-Su-So 65-28-7.
Каналоформирующий стержень задвигал после заливки топлива, и очень похоже, что не попал в центрирующую выемку , но и так вроде всё понятно.
Легко поджигается, стандартный выход на режим. Возможно, если катализировать, будет вообще песня.
Хотя и с этим, уже можно вполне сносно работать. Так вроде лучше. Бесплатный файлообменник

Anzoriy> Хорошо бы проаерить образец НН/сахар на гигроскопичность в домашних условиях.
Вышеозначенный состав довольно гигроскопичный.
Небольшой кусок топлива оставленный на открытом воздухе, немного увеличился в размере но приблизительную первоначальную форму сохранил, и через некоторое время легко раздавился пальцами.
Упаковывать нужно очень тщательно.

Anzoriy> Состав то с сорбитом был.
Да.
Но вероятнее всего, чистый сахар гигроскопичность НН полностью не уберёт.

Anzoriy> Нн вроде как с 73% влажности начинает воду из воздуха тянуть. То же что и сахар. Слабое звено - сорбит.
Это тот случай, когда проще сделать, чем гадать.
Будет время - проверю.

Voldemar> Залил БС, 20Х6Х200, НН-Su-So 65-28-7.
Voldemar> Легко поджигается, стандартный выход на режим. Возможно, если катализировать, будет вообще песня.

Итого: время воспламенения для сахоросодержащей натриевой карамели 1,5с. Чуда снова не произошло, десятых и сотых долей секунды я не вижу.
Зато вижу то, что ты испытал очень похоже на моё первое испытание двигателя с канальной шашкой на натриевой карамели.

Voldemar> Хотя и с этим, уже можно вполне сносно работать.

Можно, однако видно, что твой «бессопловик» для этого не годится, если только на УИ совсем не наплевать.

Voldemar> Но вероятнее всего, чистый сахар гигроскопичность НН полностью не уберёт.

Сильно сомневаюсь, что у тебя там в топливе был чистый сахар, так как скорее всего он у тебя подгорел (как минимум порыжевел), а это значит, что он частично разложился. Я не знаю точно, на что он разлагается, но знаю, что жжённый сахар сильно гигроскопичен, соответственно резко увеличивает гигроскопичность как самого чистого сахара, так всего топлива в целом.

Voldemar> Это тот случай, когда проще сделать, чем гадать.

Когда делал для своих торцевиков в 2000-2005гг на НН состав НН-Сорбит-Сахар 60-35-5, то он подгорал слегка до рыжево-коричневого цвета, и хранить его не возможно было в открытом виде ни при каких условиях влажности, только в пакетах. С чистым сорбитом при невысокой влажности воздуха натриевая карамель вполне нормально храниться. Только при сильной влажности поверхность коробится и разрыхляется, но очень постепенно.

НН-сахар плавленный довольно гигроскопичен.
НН-сахар упаренный - самый негигроскопичный состав, который я делал. На кухне за год совершенно сухой.

Serge77> НН-сахар упаренный - самый негигроскопичный состав, который я делал. На кухне за год совершенно сухой.

Что ты этим хочешь сказать?