о мудром руководителе Пути-Сане.

Олег, 26.12.2003 15:26:26:

В профнепригодности его руководства.
А наша - в том что оно таким было.

 

Профнепригодность к чему? К руководству? Вспомните как много народу повелось на разлагольствования Горбачёва. Вот пример руководства массами.
В то время я был не в том возрасте, когда мне можно было что-либо такое приписать.

Vikond, 26.12.2003 15:29:26:

Благодарю за столь весомые и неопровержимые аргументы. Похоже, разговор на этом можно считать исчерпанным.
Кстати, желтой прессой я не пользовался, а читал отчеты ЦНИИ ТЭИ (технико-экономических исследований) Госагропрома за 1987-1991 годы, что издавались под грифом "ДСП".

 

Опять же, как и в случае с хамством - мимо тазика. Это не аргументы, это риторика. Какие могут быть аргументы против попытки втянуть собеседника в очередное перемалывание в ступе бездоказательных инсинуаций. Извините, но у меня нет священного трепета перед аббревиатурой ДСП (спасибо, кстати, за доверие ). Я ведь уже давно не мальчик, мне доводилось под этим грифом столько откровенного бреда почитать, от которого у вас волосы бы в подмышках встали дыбом.

Kashi, 26.12.2003 15:39:44:

А почему вы считаете, что зарабатываете больше меня, например?

 

А где вы прочитали о том что я зарабатываю больше вас?

Taz-Mania, 26.12.2003 15:25:11:

товары находятся очень легко... Особенно когда есть желание, возможность и умение заработать... Это видимо то, чего многим людям на этом форуме не хватает...

 

Ага, находятся...
За что тогда закупщику крупной розничной сети платят 3-5К енотов в месяц?
а на логистике я чуть нервный тик не заработал.

Отлаженный логистический цикл занимает 4-6 недель, только его до 2003 года отлаживали.
Вобщем - идите к вендору и попросите его что-нить продать на новый аккаунт в Россию- потом расскажете, куда вас послал этот вендор.

Kashi, 26.12.2003 15:45:08:

Олег, 26.12.2003 15:26:26 :

В профнепригодности его руководства.
А наша - в том что оно таким было.

 

Профнепригодность к чему? К руководству? Вспомните как много народу повелось на разлагольствования Горбачёва. Вот пример руководства массами.
В то время я был не в том возрасте, когда мне можно было что-либо такое приписать.

 

Народ в своей массе всегда на все ведется... К сожалению.
Например Ельцына еще вспомните.
Естественно к руководству. Большая часть вины лежит на окружении.
Пример правильных решений - отстранение Хрущева.
Неправильных - попытка ГКЧП.

>Это не аргументы, это риторика.

Ну вот и ладушки

>Какие могут быть аргументы против попытки втянуть собеседника в очередное перемалывание в ступе бездоказательных инсинуаций.

"Имеющий уши - да услышит" B)

Олег, 26.12.2003 16:01:20:

Народ в своей массе всегда на все ведется... К сожалению.

 

До поры до времени - к счастью

2Baby
>Ага, находятся...
>За что тогда закупщику крупной розничной сети платят 3-5К енотов в месяц? а на логистике я чуть нервный тик не заработал.

За то, чтоб быстро их находил... Сочувствую насчет тика (серьезно)

>Отлаженный логистический цикл занимает 4-6 недель, только его до 2003 года отлаживали.
>Вобщем - идите к вендору и попросите его что-нить продать на новый аккаунт в Россию- потом расскажете, куда вас послал этот вендор.

Так... А где вы тогда видели нормальные торговые отношения? Как допустили- так и получили... Тем более сомневаюсь я что все так быстро произошло. ИМХО, в Москве это длилось достаточно долго...

Taz-Mania, 26.12.2003 15:54:37:

А где вы прочитали о том что я зарабатываю больше вас?

 

Простите, плохо прочитал.

Vikond, 26.12.2003 16:05:27:

"Имеющий уши - да услышит" B)

 

Одно удивляет, как вы с таким сакральным знанием вообще живете Я бы уже руки наложил, если бы так свято в подобный пурген верил.

Andy-Andrei, 26.12.2003 17:07:11:

Vikond, 26.12.2003 16:05:27 :

"Имеющий уши - да услышит"  B)

 

Одно удивляет, как вы с таким сакральным знанием вообще живете Я бы уже руки наложил, если бы так свято в подобный пурген верил.

 

Не дождетесь

К воспоминаниям о советсткой колбасе из туалетной бумаги есть два замечания:

1. В советское время наша семья не покупала вареную колбасу и прочие колбасные изделия как-то: сосиски, сардельки и шпикачки. Мясо и мясопродукты мы в магазине также не покупали. В магазине покупалась мука, сахар, крупы, молоко и кисломолочные продукты: кефир, сыр. Мясо, масло, сметану, яйца и пр. мы покупали на рынке. В семье 4 человека, мать в те времена была технологом, отец начальником цеха. У отца оклад был порядка 250 р., у матери 200. Никто не ходил голодным и раздетым, в 1987 году был куплен 3-х комнатный кооператив - полная стоимость 16 000 р (рассрочка на 10 лет). К моменту покупки 35% стоимости было выплачено. Каждый год отдыхали на Черном море - при этом мои родители не воровали и взяток не брали (гарантировано условиями работы на том предприятии).
2. Нынешняя колбаса ничуть не лучше. В свое время мне пришлось поработать в компании поставляющей мясо в Россию и, по роду деятельности, мне пришлось посетить ВСЕ мясокомбинаты Москвы и Моск. области. Так вот если нынче в ваших магазинах продают колбасу из сои, то вам очень повезло. Бывает и хуже: Ногинский или Подольский мясокомбинаты чего стоят...

Так что если кто и голодал в советское время, так это люди неумные и ленивые. Так они и сейчас не жируют.

Stillet, 26.12.2003 18:32:37:

Так что если кто и голодал в советское время, так это люди неумные и ленивые.

 

Опишите-ка связь между "неумные и ленивые" и "голодал в советское время" - презабавнейшее чтиво, должно быть, будет... Или по-Вашему "неумные и ленивые" были те, у кого в друзьях-кумовьях какого-нибудь завмага не было?

Sokrat, 26.12.2003 22:08:33:

Или по-Вашему "неумные и ленивые" были те, у кого в друзьях-кумовьях какого-нибудь завмага не было?

 

Причем тут завмаг? У вас в городе рынка нет? Пожрать не купить на рынке? Или на рынке покупать денег не хватало? Так заработать никто не мешал. Не хотели зарабатывать - ленивые, не могли заработать - неумные. А заработать честным и официальным путем в Союзе можно было всегда.

1 - В СССР была стабильность, что очень немаловажно. Люди знали что их ожидает в будущем. Что они смогут получить образование, устроится на нормальную работу и т.д.
2 - Несмотря на заявление об отсутствии продуктов население почему то росло (святым духом наверно питались).
3 - Апельсиновночью не продавали, и вообше их было не много. Но вообще то в России апельсины не растут (только в оранжереях, если кто не знает). Это сейчас ''умные головы'' меняют нефть на апельсины.
4 - В СССР был закон и порядок. Попробуйте сейчас ночью пройти через весь город. У меня такое чувство, что не рискнете. А вот раньше как, никак было данное мероприятие безопасным.

Sokrat Всё правильно Stillet говорит. Вот у меня отец - умный и неленивый,поэтому и таскал мясо из командировок.
Kosh
3.А раньше нефть на что меняли? На зерно? А теперь сами выращивают?
4. Очень зависело от города и района

Stillet, 26.12.2003 23:47:51:

Причем тут завмаг? У вас в городе рынка нет? Пожрать не купить на рынке?

 

Сейчас есть. Частники за 400+ км мотаются, возят всякое.
А тогда - не было. Совсем. Тайга вокруг, практически только леспромхозы и очень мало и далеко колхозы.

Или на рынке покупать денег не хватало? Так заработать никто не мешал. Не хотели зарабатывать - ленивые, не могли заработать - неумные. А заработать честным и официальным путем в Союзе можно было всегда.

 

Не беспокойтесь, зарабатывали.

Гы!
Вчера Жирика по НТВ показывали. Он снимает свою кандидатуру с выборов в презики, но вместо себя выдвигает какое-то конченное МУРЛО без единой мысли в свиных близко посаженных глазках, которое минут пять показывали, как оно пыталось хоть два слова внятно выговорить. Потом снова показывают Жирика и тот выдает такое, от чего я полчаса катался по полу в конвульсиях истеричного смеха. В общем, он сказал, что всю предвыборную агитацию и изложение президентской программы будет вести за это мурло самостоятльно, мотивировав это тем, что у него "это получится луше".
Вот такой у нас скоро будет президент.
Думаю, это даже полезно - будем плодить километровые топики "о мудром руководителе Какашкине", будет чем заняться.

Kosh, 27.12.2003 03:15:19:

1 - В СССР была стабильность, что очень немаловажно. Люди знали что их ожидает в будущем. Что они смогут получить образование, устроится на нормальную работу и т.д.
2 - Несмотря на заявление об отсутствии продуктов население почему то росло (святым духом наверно питались).
3 - Апельсиновночью не продавали, и вообше их было не много. Но вообще то в России апельсины не растут (только в оранжереях, если кто не знает). Это сейчас ''умные головы'' меняют нефть на апельсины.
4 - В СССР был закон и порядок. Попробуйте сейчас ночью пройти через весь город. У меня такое чувство, что не рискнете. А вот раньше как, никак было данное мероприятие безопасным.

 

Мне по большему счету жизнь в СССР нравилась и счас нравится )), на много откровенее что ли.
Но вот по теме продуктов я с Вами не согласен. В г. Сургуте в районе 85-87гг. точно были проблеммы с продуктами, чего стоили только арбузы на базарах по несколько рублей кило. Для илюстрации могу привести мои ощущения, когда были у родных в Москве. Просто не мог поверить что в магазинах вот просто так могут быть сосиски ) это было чудо. В Оренбурге думаю тоже было не так уж плохо, но мама говорила что когада ей было 15-17 лет было на много лучше в смысле продуктов в магазинах ) А в Сургуте получалось что деньги были, а вот чего на них купить нет. Покупали тогда по 100-200 яиц, когда были:)

Забавно, что у всех воспоминания о периоде развитого социализма - абсолютно разные

ceci_, 27.12.2003 11:39:45:

Но вот по теме продуктов я с Вами не согласен. В г. Сургуте в районе 85-87гг. точно были проблеммы с продуктами.

 

В районе 87-89 гг. проблемы с с/х продуктами начались даже на Украине и в Молдавии. Как сейчас помню приезд в Молдавию в августе 1993 - в Кишиневе на всех рынках продавали испанские помидоры!

Alexanderrr, 27.12.2003 03:55:49:

3.А раньше нефть на что меняли? На зерно? А теперь сами выращивают?

 

Просто упростили цепочку. Большая часть закупаемого зерна СССР шла на корм советскому же скоту. Теперь зерно не закупается не потому, что сами выращиваем сколько надо, а потому, что собственное животноводство убито. И вместо закупки зерна по $150-200 за тонну закупаем импортное мясо по цене $3000-4000 за тонну.

Stillet, 27.12.2003 12:17:29:

ceci_, 27.12.2003 11:39:45 :

Но вот по теме продуктов я с Вами не согласен. В г. Сургуте в районе 85-87гг. точно были проблеммы с продуктами.

 

В районе 87-89 гг. проблемы с с/х продуктами начались даже на Украине и в Молдавии. Как сейчас помню приезд в Молдавию в августе 1993 - в Кишиневе на всех рынках продавали испанские помидоры!

 

Был уже спор на базе по поводу таллонов и продуктов питания. Проблемы с продуктами в Молдавии начали проявляться гораздо раньше. Просто для информации - я прожил в Молдавии с 1974 по 1995 - 74-85 в г. Тирасполе, а потом в Кишиневе. Первые талоны на продукты питания (сахар, мукв), мыло и стиральные порошки, водку и спиртные напитки (и это в Тирсполе - когда жил в двух кварталах от вино-коньячного завода, выпускавшего в том числе коньяк Дойну!) я увидел в 8 классе! Начиналось все просто отлично - в 1974 году - 1 кг помидор 3 копейки, арбузы - 5 копеек, яблоки 10 копеек, стакан вина белого сухого - из бочки на улице - 8 копеек. Колбаса - 6-7 сортов. Персиков, абрикосов, винограда, слив, яблок - ешь - не хочу. К 77 году цены уползли вверх. Колбасы стало намного меньше - в основном любительская, докторская и молочная. Винограда стало тоже меньше (облом, Лидия исчезла, Алепа исчез, дамские пальчики тоже исчезли). А в 78 уже появились талоны. Объясняли Московской олимпиадой.

В 93-94 годах происходило забавное - у нас дача была в Гырбовецком лесу - 10 км от Бендер - заповедник. Так там все помидоры запахали осенью. Говорят, что не могли собрать и вывезти в Кишинев - там поборов много - не выгодно.

А вообще-то, про сельское хозяйство Молдавии много могу рассказать - все учебные года в Кишиневском Университете начинались с 2 месячных поездок в колхоз на помощь крестьянам в их трудной борьбе с урожаем - уборщиком на поля, рабочим на консервных и винных заводах. Плюс тесть механизатор на селе и его племянник был главным технологом на птицефабрике, да и жена работала программистом в ГВЦ ЦСУ Молдовы - отчеты в Мосву подготавливали. Кстати, зам директора по программированию этого ГВЦ сейчас тоже проживает в том же городе, что и я и ее сын мой хороший друг.

Похоже, ностальгирующие по советскому раю топик окончательно покинули. Предпочли в очередной раз не ставить под сомнение столь дорогие сердцу иллюзии.

>Похоже, ностальгирующие по советскому раю топик окончательно покинули. >Предпочли в очередной раз не ставить под сомнение столь дорогие сердцу иллюзии.

Так высказались уже.