-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/commons/thumb/4/47/Yuanyang_hani_farmer.jpg/128x128-crop/300px-Yuanyang_hani_farmer.jpg)
Экономические споры
Перенос из темы «Итоги Путина...»Теги:
D.Vinitski
И чего материального создает Microsoft? Перепродает чужие DVD и флэшки? 
инфо
инструменты
ждан72> вообщето да. без неё(дырки) бублик уже не бублик но он продолжает быть, а дырка отдельно от бубликак существовать не может.
Еще как может, дырка и без бублика дырка, даром что бесполезная. Я даже больше скажу, бублик и без выпекания продолжает быть протобубликом. В таком случае печь в существовании не нуждается и приравнивается к дырке.
Но какое отношение к теме имеет эта хлебобулочная аналогия?
Еще как может, дырка и без бублика дырка, даром что бесполезная. Я даже больше скажу, бублик и без выпекания продолжает быть протобубликом. В таком случае печь в существовании не нуждается и приравнивается к дырке.
Но какое отношение к теме имеет эта хлебобулочная аналогия?
Это сообщение редактировалось 10.07.2013 в 09:24
D.Vinitski> И чего материального создает Microsoft? Перепродает чужие DVD и флэшки?
А что материального создал шаляпин? ))
А что материального создал шаляпин? ))
Iltg
iodaruk> сфера услуг это паразит на теле экономики и просто способ перераспределения доходов-НО НЕ СОЗДАНИЯ.
Твой член - это сфера услуг. Он оказывает тебе услуги по получению удовольствия. Но ничего материального ("никаких доходов") он не создает, а только перераспределяет созданное руками в пользу баб. Он паразит на твоем теле.
Поэтому если тебе член отрезать - ничего же страшного не случиться, что страшного в отсутствии паразита?
Твой член - это сфера услуг. Он оказывает тебе услуги по получению удовольствия. Но ничего материального ("никаких доходов") он не создает, а только перераспределяет созданное руками в пользу баб. Он паразит на твоем теле.
Поэтому если тебе член отрезать - ничего же страшного не случиться, что страшного в отсутствии паразита?
iodaruk> я лишь показал что эта новая услуга НОВОГО конечного спроса не создаёт. что в бщеомто давным давно известный факт что сфера услуг это паразит на теле экономики и просто способ перераспределения доходов-НО НЕ СОЗДАНИЯ.
Рекомендую ознакомится с пирамидой Маслоу. В общем случае, потребности стоящие выше - относятся к сфере услуг. Поэтому говорить о том, что сфера услуг ничего не создает - это фетишизм.
Она удовлетворяет потребности. И в общем случае чем выше потребность в пирамиде, тем больше у нее мультпликатор Кейнса.
Кроме того я не очень понимаю, что вы имеет в виду под конечным спросом. Для экономики более важен совокупный спрос. И одна и та же сумма денег может создавать совсем разный совокупный спрос.
Само по себе отвлечение денег на более высокий уровень пирамиды Маслоу - производит дополнительный совокупный спрос.
ЗЫ. На самом деле в экономике еще более дробная пирамида, чем пирамида потребностей Маслоу. Но и она дает понимание логики процесса.
Рекомендую ознакомится с пирамидой Маслоу. В общем случае, потребности стоящие выше - относятся к сфере услуг. Поэтому говорить о том, что сфера услуг ничего не создает - это фетишизм
. Она удовлетворяет потребности. И в общем случае чем выше потребность в пирамиде, тем больше у нее мультпликатор Кейнса.
Кроме того я не очень понимаю, что вы имеет в виду под конечным спросом. Для экономики более важен совокупный спрос. И одна и та же сумма денег может создавать совсем разный совокупный спрос.
Само по себе отвлечение денег на более высокий уровень пирамиды Маслоу - производит дополнительный совокупный спрос.
ЗЫ. На самом деле в экономике еще более дробная пирамида, чем пирамида потребностей Маслоу. Но и она дает понимание логики процесса.
Это сообщение редактировалось 10.07.2013 в 11:06
Kuznets> А что материального создал шаляпин? ))
Продукция Шаляпина - это конечный товар для реализации конечному потребителю. Т.е. Да, возникает целая цепочка перепродавцов, получающих прибыль от торговли записями и продажи билетов, а также, в ресторане при проигрывании пластинок на граммофоне увеличивается оборот, но в сравнении с ОС это никак не средство производства. Windows же, это среда, в которой не только создаются новые программные продукты, но и непосредственно задействованная в работе вполне железной технологии, которая без софта ни стоит ничего, кроме остаточной стоимости по цене утилизации.
Продукция Шаляпина - это конечный товар для реализации конечному потребителю. Т.е. Да, возникает целая цепочка перепродавцов, получающих прибыль от торговли записями и продажи билетов, а также, в ресторане при проигрывании пластинок на граммофоне увеличивается оборот, но в сравнении с ОС это никак не средство производства. Windows же, это среда, в которой не только создаются новые программные продукты, но и непосредственно задействованная в работе вполне железной технологии, которая без софта ни стоит ничего, кроме остаточной стоимости по цене утилизации.
Kuznets>> А что материального создал шаляпин? ))
D.Vinitski> Продукция Шаляпина - это конечный товар для реализации конечному потребителю.
не совсем
D.Vinitski> Windows же, это среда, в которой не только создаются новые программные продукты, но и непосредственно задействованная в работе вполне железной технологии, которая без софта ни стоит ничего, кроме остаточной стоимости по цене утилизации.
"железная технология" граммофонов (магнитофонов, сиди, айподов и проч.)) без "софта" в виде шапяпина (варум, мадонны, м.джексона и проч.) тоже ничего не стоит, "кроме остаточной стоимости по цене утилизации", не находишь?
D.Vinitski> Продукция Шаляпина - это конечный товар для реализации конечному потребителю.
не совсем
D.Vinitski> Windows же, это среда, в которой не только создаются новые программные продукты, но и непосредственно задействованная в работе вполне железной технологии, которая без софта ни стоит ничего, кроме остаточной стоимости по цене утилизации.
"железная технология" граммофонов (магнитофонов, сиди, айподов и проч.)) без "софта" в виде шапяпина (варум, мадонны, м.джексона и проч.) тоже ничего не стоит, "кроме остаточной стоимости по цене утилизации", не находишь?
Граммофон может играть и Шаляпина и Карузо, но ты попробуй с помощью граммофона или айпода сделать хотя бы швейную машинку Зингера
D.Vinitski> Граммофон может играть и Шаляпина и Карузо,
ты на комп тоже можешь поставить линукс. или даже макось.
> но ты попробуй с помощью граммофона или айпода сделать хотя бы швейную машинку Зингера
ээээ интересные фантазии. а с помощью одного ноутбука ты швейную машинку сделаешь?
ты на комп тоже можешь поставить линукс. или даже макось.
> но ты попробуй с помощью граммофона или айпода сделать хотя бы швейную машинку Зингера
ээээ интересные фантазии. а с помощью одного ноутбука ты швейную машинку сделаешь?
Kuznets> ээээ интересные фантазии. а с помощью одного ноутбука ты швейную машинку сделаешь?
Придется добавить 3Д-принтер и CAD...
Придется добавить 3Д-принтер и CAD...
Kuznets> ты на комп тоже можешь поставить линукс. или даже макось.
Это не важно, суть не в том, кто поет, а как
Kuznets> ээээ интересные фантазии. а с помощью одного ноутбука ты швейную машинку сделаешь?
Да без проблем, ты попробуй сегодня сделать швейную машинку без САПРа
Это не важно, суть не в том, кто поет, а как
Kuznets> ээээ интересные фантазии. а с помощью одного ноутбука ты швейную машинку сделаешь?
Да без проблем, ты попробуй сегодня сделать швейную машинку без САПРа
Fakir
Kuznets>>> Извини это ерунда банки (коммерческие) - это не эмиссионный центр
Kuznets> Kuznets>> Конечно, чтобы что то выдать, они должны это что то иметь
J/24>> Извини, Кузнец, но это ты ошибаешься. Сильно.
Вы походу про это:
Правда, в викишной статье формула для денежного мультипликатора в явном виде не написана - но это можно посмотреть в любом учебнике макроэкономики.
банки (коммерческие) - это не эмиссионный центр Kuznets> Kuznets>> Конечно, чтобы что то выдать, они должны это что то иметь
J/24>> Извини, Кузнец, но это ты ошибаешься. Сильно.
Вы походу про это:
http://www.balancer.ru/_cg/_st/org/... [image link error]
Банковский мультипликатор — Википедия
Денежный мультипликатор (от лат. multiplicare — множить, преумножать, увеличивать) — экономический коэффициент, равный отношению денежной массы к денежной базе и демонстрирующий, в частности, степень роста денежной массы за счёт кредитно-депозитных банковских операций. Денежный мультипликатор проявляет себя двояко — как кредитный мультипликатор и как депозитный мультипликатор. Сущность кредитного мультипликатора заключается в том, что мультипликация может осуществляться только в результате кредитования хозяйства, то есть кредитный мультипликатор представляет собой двигатель мультипликации. // Дальше — ru.wikipedia.org
http://www.balancer.ru/_cg/_st/org/... [image link error]
Частичное банковское резервирование — Википедия
Международные финансыГосударственный бюджетМестный бюджет Корпоративные финансыФинансы домохозяйств Рынок денегВалютный рынокФондовый рынокСрочный рынок БюджетБюджетный учётНалогиФинансированиеФинансовое планированиеФинансовые активыАвуары • Валюта • ДеньгиЦенные бумагиФинансовые коэффициентыФинансовый менеджментФинансовый контроль БанкНебанковская кредитная организацияКредитный кооперативСтраховая компанияИнвестиционная компанияИнвестиционный фондВзаимный фондПенсионный фондТрастовая компанияФедеральное казначействоКазначейство организации Частичное банковское резервирование — банковская деятельность, при которой только некоторая часть банковского вклада хранится как банковский резерв (англ.)русск. // Дальше — ru.wikipedia.orgПравда, в викишной статье формула для денежного мультипликатора в явном виде не написана - но это можно посмотреть в любом учебнике макроэкономики.
Kuznets>> ээээ интересные фантазии. а с помощью одного ноутбука ты швейную машинку сделаешь?
alex_ii> Придется добавить 3Д-принтер и CAD...
это будет не зингер а одноразовое г...но )))
alex_ii> Придется добавить 3Д-принтер и CAD...
это будет не зингер а одноразовое г...но )))
Не обязательно, можно все детали из готовить на нескольких современных станках, за полчаса. А на принтере напечатать пластиковые панели
Kuznets>> ты на комп тоже можешь поставить линукс. или даже макось.
D.Vinitski> Это не важно, суть не в том, кто поет, а как
это как раз не очень важно. вон, в ссср на пластинки писали вообще все, вплоть до примеров воя волка-вожака стаи, беременной волчицы и т.д. (читал недавно)
Kuznets>> ээээ интересные фантазии. а с помощью одного ноутбука ты швейную машинку сделаешь?
D.Vinitski> Да без проблем, ты попробуй сегодня сделать швейную машинку без САПРа
зангер же как-то делали, и безо всякого сапра. зато не исключено, что под аккомпанемент граммофонов
D.Vinitski> Это не важно, суть не в том, кто поет, а как
это как раз не очень важно. вон, в ссср на пластинки писали вообще все, вплоть до примеров воя волка-вожака стаи, беременной волчицы и т.д. (читал недавно)
Kuznets>> ээээ интересные фантазии. а с помощью одного ноутбука ты швейную машинку сделаешь?
D.Vinitski> Да без проблем, ты попробуй сегодня сделать швейную машинку без САПРа
зангер же как-то делали, и безо всякого сапра. зато не исключено, что под аккомпанемент граммофонов
D.Vinitski> Не обязательно, можно все детали из готовить на нескольких современных станках,
по условиям задачи у меня кроме граммофона ничего нет, а у тебя - кроме компьютера. никаких станков
по условиям задачи у меня кроме граммофона ничего нет, а у тебя - кроме компьютера. никаких станков
Fakir
iodaruk> что в бщеомто давным давно известный факт что сфера услуг это паразит на теле экономики и просто способ перераспределения доходов-НО НЕ СОЗДАНИЯ.
Попробуй посмотреть на это так:
Рост производительности труда и технологический прогресс приводят к тому, что для производства основных материальных благ нужно всё меньше и меньше людей, а благ всё равно получается больше и больше. Где пахало землю 85% населения, могут уж справиться и 5%, и всё равно еды всем хватает до ожирения. Т.е. едой ОБЕСПЕЧЕНЫ ВСЕ. Вопрос лишь в том, как её распределить. Просто раздавать ("велфер") - приведёт к моральному разложению и деградации общества. Поэтому надо всех чем-то занять - если не очень полезным, то хотя бы безвредным. Улицы мести или хоть маленьки собачек модели "для блондинок" подстригать.
Аналогичное в принципе возможно, вероятно, во всех основных отраслях производства - ну, во всяком случае там, где не утыкается тупо в нехватку расходников: руды, земли, нефти, энергии и пр.
Попробуй посмотреть на это так:
Рост производительности труда и технологический прогресс приводят к тому, что для производства основных материальных благ нужно всё меньше и меньше людей, а благ всё равно получается больше и больше. Где пахало землю 85% населения, могут уж справиться и 5%, и всё равно еды всем хватает до ожирения. Т.е. едой ОБЕСПЕЧЕНЫ ВСЕ. Вопрос лишь в том, как её распределить. Просто раздавать ("велфер") - приведёт к моральному разложению и деградации общества. Поэтому надо всех чем-то занять - если не очень полезным, то хотя бы безвредным. Улицы мести или хоть маленьки собачек модели "для блондинок" подстригать.
Аналогичное в принципе возможно, вероятно, во всех основных отраслях производства - ну, во всяком случае там, где не утыкается тупо в нехватку расходников: руды, земли, нефти, энергии и пр.
Kuznets> по условиям задачи у меня кроме граммофона ничего нет, а у тебя - кроме компьютера. никаких станков
Кто это ставит такие условия? Даже если и так, то нарисовать чертеж на компе гораздо удобней, чем записать новую пластинки на граммофоне
Кто это ставит такие условия? Даже если и так, то нарисовать чертеж на компе гораздо удобней, чем записать новую пластинки на граммофоне
Kuznets> зангер же как-то делали, и безо всякого сапра. зато не исключено, что под аккомпанемент граммофонов
Нет, ты конечно можешь и сегодня лить в кокиль заготовки и дорабатывать напильником, но остальные за это время сделают стопицот тыщ швейных машинок и, главное, продадут их
Нет, ты конечно можешь и сегодня лить в кокиль заготовки и дорабатывать напильником, но остальные за это время сделают стопицот тыщ швейных машинок и, главное, продадут их
> Даже если и так, то нарисовать чертеж на компе гораздо удобней, чем записать новую пластинки на граммофоне
зато тебе с компом с автокадом нечего делать на деревенской свадьбе! )))
у всего свое применение. ведущие артисты голливуда тоже "ничего материального не создают", однако зарабатывают неплохо и приносят неплохую прибыль кинокомпаниям.
зато тебе с компом с автокадом нечего делать на деревенской свадьбе! )))
у всего свое применение. ведущие артисты голливуда тоже "ничего материального не создают", однако зарабатывают неплохо и приносят неплохую прибыль кинокомпаниям.
Kuznets> зато тебе с компом с автокадом нечего делать на деревенской свадьбе! )))
Да как раз на деревенской свадьбе ноутбук с 9000 песенок - залог уважения и приставаний незамужних и замужних
В том и спич, что артисты Голливуда создают конечный продукт потребления, не порождающий новых материальных средств производства.
Да как раз на деревенской свадьбе ноутбук с 9000 песенок - залог уважения и приставаний незамужних и замужних
В том и спич, что артисты Голливуда создают конечный продукт потребления, не порождающий новых материальных средств производства.
D.Vinitski> остальные за это время сделают стопицот тыщ швейных машинок и, главное, продадут их
точно так же как я продам стопицот шаляпина (ну или битлов там).
а если ты будешь воровать моего шаляпина то я выложу в инет чертежи твоего зингера и любой его дома на коленке (3д принтере) делать будет, и хрен ты стопицот своих продашь! ггг )))
точно так же как я продам стопицот шаляпина (ну или битлов там).
а если ты будешь воровать моего шаляпина то я выложу в инет чертежи твоего зингера и любой его дома на коленке (3д принтере) делать будет, и хрен ты стопицот своих продашь! ггг )))
Попробуй выложить в интернет чертежи через граммофон
D.Vinitski> Попробуй выложить в интернет чертежи через граммофон
попробуй оцифровать шаляпина с пластинки без граммофона
попробуй оцифровать шаляпина с пластинки без граммофона
TheFreeMan
Kuznets> попробуй оцифровать шаляпина с пластинки без граммофона
как два байта переслать.
как два байта переслать.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 07.07.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.07.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
