"Крах" США - спор Wyvern-а и MD

Kuznets>> и что?
Серокой> Чем такая дрель (за исключением сверла, конечно) хуже "специализированной хирургической™"?

не знаю, я же не хирург я только советскую бормашину от современной отличить могу, как пациент. бормашиной зубы тоже лечили )

Kuznets> не знаю, я же не хирург

Ну я могу предположить только, что в специальной точность подгонки редуктора выше. Оттого сверло бьёт меньше.
А так и то и то - "крутящий момент©".

Kuznets>> не знаю, я же не хирург
Серокой> Ну я могу предположить только, что в специальной точность подгонки редуктора выше. Оттого сверло бьёт меньше.

могу предположить еще что корпус из металла, для дезинфекции )
ну и интеграция с прочими системами, куды ж без нее, 21 век таки на дворе )

Я б еще предположил, что у медицинской дрели ВСЕ другое, потому как для обычной пробой на вал дело достаточно тривиальное, а заземления не предусмотрено, т.к инструмент II класса. Вот сюрприз будет, когда она в ноге.

Хирургические дрели.





И т.д.

Как по заказу - только что по ящику показали страшилку из Молдовы. В больнице ребёнку пропороли руку насквозь, когда сверили кость обычной бытовой дрелью. Скандал.

ЗЫ.

ED> Как по заказу

Так про дрели оттуда и начали )

GOGI> инструмент II класса.

Ээ... С трудом припоминаю, что на шильдике был значок - два квадратика, один в одном. Это не показатель изоляции?

А, нашёл:

Это показатель как раз инструмента II класса с двойной изоляцией. Но на вал с патроном она не распространяется.

Серокой> Так про дрели оттуда и начали

Упс... Не заметил сразу.

GOGI> Это показатель как раз инструмента II класса с двойной изоляцией. Но на вал с патроном она не распространяется.

Через трансформатор, ЕМИС

Аналогичный случай был в Будейовицах (с)

MD> В свете этого, и подтверждая этим отсутствие какой-либо недоброжелательной предвзятости, официально предупреждаю: будут черепа за эту людоедскую тарабарщину. Вплоть до банных процедур. Ладно бы дебил какой писал...

Предлагаю снести "парамедицинские посты" в отдельный топик. Типо "Медицина США&Молдовы в творчестве душевнобольных" Ты сделаешь или мне потренироватЦо?

MD>> В свете этого, и подтверждая этим отсутствие какой-либо недоброжелательной предвзятости, официально предупреждаю: будут черепа за эту людоедскую тарабарщину. Вплоть до банных процедур. Ладно бы дебил какой писал...
Wyvern-2> Предлагаю снести "парамедицинские посты" в отдельный топик. Типо "Медицина США&Молдовы в творчестве душевнобольных" Ты сделаешь или мне потренироватЦо?

А кстати давай, снеси... Только тут одно из двух: можно вопрос или обсуждать, или троллить на олбанском. Как бы определиться правильно?

А тем временем внезапно случившийся дополнительный опыт:

В эту среду отец (ему 81, в феврале-апреле ему сделали три вставки-расширителя в блокированные артерии: одну в верхней части бедра, и две в сердце или вплотную к сердцу) с мамой пошли, как они это проделывают почти ежедневно, энергично ходить по горным тропинкам в их Беллингхэме.

Где-то через час бодрым темпом вверх батя стал отставать, жалуясь на давящее чувство в груди, замедлился, а потом и развернулся обратно и не спеша пошел домой. На спуске полностью отпустило, думал опять пойти наверх, но разумно воздержался.
На следующий день, т.е. позавчера, заехал (он водит машину; купили с братом ему Инфинити Q35, он в прошлом году почти на 2000 км. за два дня уезжал за рулем, немалую часть по горам) в больницу, назначить прием у врача.

Его, как услышали про "давило в груди", тут же отправили на проверки, а именно кровь, контрастный рентген сосудов и ЭКГ под нагрузкой на беговой дорожке. Все тесты показали одно - нарушение в снабжении сердца кислородом под нагрузкой, а снимок - что это вероятно в области одной из вставок.
Уточняю по времени: он пришел туда в 09:20 утра. Мне позвонили в 11 утра с этой информацией, (то есть за полтора часа без предварительной записи он просидел в очереди, побеседовали сестра и потом дежурный терапевт, оценили ситуацию, направили на тесты, провели их, и специалист-кардиолог и/или сосудистый хирург ознакомились с результатами и приняли решение), я поговорил с кардиологом д-ром Оливером, и было сказано, что его отправляют на операцию СЕЙЧАС, чего тянуть, мол... Он как раз удачно не позавтракал.

Перезвонили через час: операцию сделали. Выяснилось, что в районе одной из вставок в сердце стала нарастать соединительная ткань по типу рубцовой и обратно перекрывать сосуд. Ее в безопасных пределах удалили и сделали еще одну вставку по соседству, на этот раз специальную, помаленьку выделяющую вещество для предотвращения образования или разрастания рубцов. Они сказали, что если первые несколько месяцев не разрастется, то и не будет больше.
После этого перевели в палату (отдельную, с душем и туалетом, большим телевизором на стене, быстрым интернетом, управляемым с пульта кондиционером и громадным окном в парк), покормили, и разрешили гулять в пределах госпиталя и парка и принимать посетителей, но не отлучаться из палаты более чем на 15 минут: они КАЖДЫЕ 15 МИНУТ в течеии первых нескольких часов, потом каждые полчаса, а через 12 часов - каждый час брали кровь из вставленной постоянно в вену здоровенной иглы; объяснили, что по каким-то маркерам в крови они могут наблюдать развитие или угрозу осложнений до того, как они фактически наступят, и быстро принять меры. Еще ему ко всем закрепленным в разых местах контактам для ЭКГ прищелкнули провода, к коробочке на поясе, которая по радио или вайфаю или еще как передавала его ЭКГ постоянно на общебольничный пост, где сидят люди и мониторят кучу экранов. Эта же коробочка - канал двусторонней голосовой связи с постом в отделении, и там же тревожная красная кнопка.

На утро приехал я и забрал отца домой, хотя он сказал, что по самочувствию может туда на велосипеде ехать. Но доктор Оливер сказал, что двое суток нужен максимум легкой активности - без напряжения, без учащения пулься и дыхания, но чем больше неспешно прогуливаться, тем лучше. От застойных явлений. А потом постепенно, в течении трех недель по графику выходить на уровень соответствующей по возрасту и состоянию тренировки, которой заниматься не менее часа в день. Ну как обычно с докторами: поменьше животных жиров, мясо - если конкретно хочется, алкоголь умеренно(дринк в день, два - по праздникам), лучше не курите, а если курите - то в меру (батя давно бросил, хотя большую часть жизни - как паровоз), побольше овощей и злаков, клетчатка - наш ответ Керзону, на сладкое не налегайте, и физическая активность, активность, активность...

Вот так вот: за сутки с момента обнаружения пациентом , что КАКАЯ-ТО проблема имеется, ее обнаружили, идентифицировали, исправили и отпустили здорового домой с наказом регулярно заниматься физкультурой. И все это спокойно, дружелюбно, с улыбочками, с предложениями кофе/чая/сока, с характерными интернациональными медицинскими шуточками ("А аспирин Вам, папаша, теперь пить всегда... ну, то есть, не всегда, конечно, а до конца жизни")... Пенсионеру на государственной медицинской страховке, иммигранту с неважным английским и плохо понимаемым местными акцентом. Бесплатно.
Я хорошо помню, как в другой части планеты в другие годы куда более молодым и всю жизнь там работавшем людям (моим родителям в частности, двадцать лет назад) говорили: "Ну что ж вы, папаша, хотите? Возраст..."

Я пару снимков палаты сделал на телефон; разберусь, как с гребаного айфона на гребаный Мак картинки скачивать, и повешу сюда для иллюстрации. Ну, то есть, не сюда, а куда Ник эту тему перенесёт...

BrAB>> ставки ещё принимаются?
MD> Да провалился спор: НИКТО (или почти никто) не захотел поддержать инициативу для сбора статистики по своим семьям. И Рома не подключился, как будто деньги на Базу не нужны... да ты пролистай назад, посмотри историю.

а что - нужна была статистика? по РФ? я могу, у меня расходы ведутся. И вроде же по стат. данным должен был быть спор?

Wyvern-2> Предлагаю снести "парамедицинские посты" в отдельный топик. Типо "Медицина США&Молдовы в творчестве душевнобольных" Ты сделаешь или мне потренироватЦо?

Мистер молдаван-бандит-бизнесмен! вы тут предлагали пари. Оно будет или нет? Просто выберите критерий по государственной статистике - и давайте забьемся уже. Свой выйгрыш я у вас заберу самовывозом - доводится бывать в вашем убогом краю

BrAB>> ставки ещё принимаются?
MD> Да провалился спор: НИКТО (или почти никто) не захотел поддержать инициативу для сбора статистики по своим семьям.

Сорри, Михаил, но честно говоря влом. Было бы кому что доказывать, но Виверну... ээээ.... не хочется. По-моему, в том, что его "предположения" - бред полный, не сомневались даже самые ярые "защитники России". А остальное - мараться не хочется. Все с Виверном давно ясно, уж кто-кто, а он все про себя уже доказал - мало, что ли, было эпизодов? Дома за кэш одни чего стоят.

ahs>что там с Демиховым, общался с ним Барнард, или нет?

И что там со стажировкой? Проходил ли её Бернард у Демихова?

ahs>>что там с Демиховым, общался с ним Барнард, или нет?
ED> И что там со стажировкой? Проходил ли её Бернард у Демихова?

В 1960 г. вышла книга Демихова «Пересадка жизненно важных органов в эксперименте», которая стала первой в мире монографией по трансплантологии. В 1962 году книга была переиздана в Нью-Йорке, Берлине, Мадриде и долгое время была единственной монографией в области трансплантации органов и тканей. Кристиан Барнард, выполнивший первую в мире операцию по пересадке сердца от человека человеку в 1967 году, дважды приезжал в лабораторию Демихова в 1960 и 1963 годах. Кристиан Барнард всю свою жизнь считал Демихова своим учителем.

 

ED> И что там со стажировкой? Проходил ли её Бернард у Демихова?

А у тебя есть сомнения по двум эпизодам сразу?

ED>> И что там со стажировкой? Проходил ли её Бернард у Демихова?
ahs> А у тебя есть сомнения по двум эпизодам сразу?

И по единственной в мире на протяжении 4 лет монографии по транспланталогии? Кстати, книгу я эту видел, и схема пересадки Барнарда 100% = схеме указанной Демиховым.
Экспериментальные достижения Демихова:
Впервые в мире выполнил следующие операции:

1937 г. — первое в мире искусственное сердце;
1946 г. — первая в мире гетеротопическая пересадка сердца в грудную полость;
1946 г. — первая в мире пересадка комплекса сердце-легкие;
1947 г. — первая в мире пересадка изолированного легкого;
1948 г. — первая в мире пересадка печени;
1951 г. — первая в мире ортотопическая пересадка сердца без использования искусственного кровообращения;
1952 г. — первое в мире маммарно-коронарное шунтирование;
1954 г. — пересадка второй головы собаке.
Некоторые достижения Владимира Петровича до сих пор не реализованы, хотя имеют невероятный потенциал - та же ортотопическая пересадка сердца без (!) АИК....

Wyvern-2> Впервые в мире выполнил следующие операции

не просто выполнил, а успешно выполнил, но кому это интересно?
Так же, как мало кому интересно, почему трансплантология сердца внезапно пошла на спад в определенный исторический период, и что не все страны успели влезть в это болото сразу, хватило ума.