-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img22/cdn2/images/106171/18/128x128-crop/1061711873.jpg)
Холивар Россия-Украина [2]
из Холивар Россия-УкраинаТеги:
ADP
Sergofan> ... Я боюсь подумать как гадят в сеть СЭС когда облачность переменная и раз в несколько минут облачко закрывает лучи солнца.
Я думаю, что это ерунда, как раз. Погода усредняется по стране, в целом. Мелкие флуктуации решаемы, ИМХО.
Это гораздо важнее.
Sergofan> Но при этом всё равно высокая стоимость установленной мощности, фиговый КИУМ, очень дорогое обслуживание, вреднейший низкочастотный шум, птичий могильник и т. д.
И суточные колебания потребления, в рассогласовании с суточными колебаниями генерации, тоже важны.
В конечном счете, всё упирается в деньги. СЭС требуют поддержки высокоманевренных мощностей и резерва мощности в системе на случай неподходящей погоды и внезапно случившейся зимы.
И возникает вопрос: а на кой вам (им) эти СЭС, ВЭС в таком количестве?
Я думаю, что это ерунда, как раз. Погода усредняется по стране, в целом. Мелкие флуктуации решаемы, ИМХО.
Это гораздо важнее.
Sergofan> Но при этом всё равно высокая стоимость установленной мощности, фиговый КИУМ, очень дорогое обслуживание, вреднейший низкочастотный шум, птичий могильник и т. д.
И суточные колебания потребления, в рассогласовании с суточными колебаниями генерации, тоже важны.
В конечном счете, всё упирается в деньги. СЭС требуют поддержки высокоманевренных мощностей и резерва мощности в системе на случай неподходящей погоды и внезапно случившейся зимы.
И возникает вопрос: а на кой вам (им) эти СЭС, ВЭС в таком количестве?
инфо
инструменты
Вованыч_1977> Мужчины, я конечно не модератор 
, но может-таки хватитЪ? Есть корабли, есть "железо" - они аполитичны по своей сути, а "хохлосрачем" пусть занимаются специально обученные люди в профильных ветках 
Вованыч_1977> С уважением к присутствующим.
Так это она и есть. И мы тут "специально обученные люди".
Вопрос о флоте имеет политическую составляющую всегда. И корабли (и флот), кстати, не "аполитичны по сути", а являются инструментом государства, заточены под определенного противника, задачи и театр. Вот и всплыло.
Всех причастных с Днем ВМФ!
, но может-таки хватитЪ? Есть корабли, есть "железо" - они аполитичны по своей сути, а "хохлосрачем" пусть занимаются Вованыч_1977> С уважением к присутствующим.
Так это она и есть. И мы тут "специально обученные люди".
Вопрос о флоте имеет политическую составляющую всегда. И корабли (и флот), кстати, не "аполитичны по сути", а являются инструментом государства, заточены под определенного противника, задачи и театр. Вот и всплыло.
Всех причастных с Днем ВМФ!
m-dva
.
Sergofan> Скорее и не сможет никогда.
Никогда не говори "никогда"!
Ведь речь не идет о замещении традиционных источников, скорее о дополнении.
Ниша СЭ очень ограничена,-освещение, реклама, котетжные поселки в ебенях, и пр. мелочи,-не более 10-20% общего производства ЭЭ
Промышленым потребителям она не помошница.
Sergofan> , графики работы котлов и в виде ГЭС. Иначе (при перегрузках) и полный развал энергосистемы. снижает КПД. Газотурбинная станция не заменит ГЭС потому что чисто газовая невысокий КПД, а парогазовая станция с дополнительной паровой турбиной также достаточно инерционна.
Ну нельзя к солнечной энергетике подходить с позиций КПД котелов, КИУС и прочих радостей большой энергетики.
У солнечной энергетики совершенно другая модель использования.
Крупные СЭС порочат саму идею такой энергетики.
Sergofan> В этом плане случайно вдруг возникшая в системе мощность (солнце осветило панельки, о чудо) она скорее во вред чем на пользу.
Ну как бы всё немного по другому.
СЭ это не только панели, к ним идут преобразователи, накопители ( аккумуляторы).
Отдача в сеть полученого ляктричества,-попытка увеличить инвестиционную превлекательность и уменшить потребность в накопителях.
Sergofan> Скорее и не сможет никогда.
Никогда не говори "никогда"!
Ведь речь не идет о замещении традиционных источников, скорее о дополнении.
Ниша СЭ очень ограничена,-освещение, реклама, котетжные поселки в ебенях, и пр. мелочи,-не более 10-20% общего производства ЭЭ
Промышленым потребителям она не помошница.
Sergofan> , графики работы котлов и в виде ГЭС. Иначе (при перегрузках) и полный развал энергосистемы. снижает КПД. Газотурбинная станция не заменит ГЭС потому что чисто газовая невысокий КПД, а парогазовая станция с дополнительной паровой турбиной также достаточно инерционна.
Ну нельзя к солнечной энергетике подходить с позиций КПД котелов, КИУС и прочих радостей большой энергетики.
У солнечной энергетики совершенно другая модель использования.
Крупные СЭС порочат саму идею такой энергетики.
Sergofan> В этом плане случайно вдруг возникшая в системе мощность (солнце осветило панельки, о чудо) она скорее во вред чем на пользу.
Ну как бы всё немного по другому.
СЭ это не только панели, к ним идут преобразователи, накопители ( аккумуляторы).
Отдача в сеть полученого ляктричества,-попытка увеличить инвестиционную превлекательность и уменшить потребность в накопителях.
m-dva>> Себестоимость кВт/ч на АЭС в три раза меньше, чем у ТЭС, но получают атомщики в 1.5 раза больше от себестоимости,-50%.
ADP> так можно допрыгаться до экономии на регламентных работах А потом раз, пожар, или непродление срока эксплуатации, или катастрофа.
Так в том то и дело!
Не взирая на возможность катастроф, зон отчуждения, захоронения отходов, ядерную энергетику используют только потому, что за каждый кВт/час можно платить в два раза меньше,чем за обычную энергетику,-50%
Если кВт/час АЭС будет стоить столько же, сколько и кВт/час ТЭС, то ядерная энергетика и нахрен не нужна.
АЭС со стоимостью ЭЭ как на ТЭС-вообще не нужна!
Не нужна в принципе,-по определению!
Дешевая энергия, фишка АЭС,-единственная фишка.
Во всём остальном АЭС уступает любому типу генерации.
Единственная катастрофа которой может одномоментно скушать всю полученую и планируемую прибыль на всех реакторах, за все года.
Чему мы все были свидетелями.
ADP> так можно допрыгаться до экономии на регламентных работах А потом раз, пожар, или непродление срока эксплуатации, или катастрофа.
Так в том то и дело!
Не взирая на возможность катастроф, зон отчуждения, захоронения отходов, ядерную энергетику используют только потому, что за каждый кВт/час можно платить в два раза меньше,чем за обычную энергетику,-50%
Если кВт/час АЭС будет стоить столько же, сколько и кВт/час ТЭС, то ядерная энергетика и нахрен не нужна.
АЭС со стоимостью ЭЭ как на ТЭС-вообще не нужна!
Не нужна в принципе,-по определению!
Дешевая энергия, фишка АЭС,-единственная фишка.
Во всём остальном АЭС уступает любому типу генерации.
Единственная катастрофа которой может одномоментно скушать всю полученую и планируемую прибыль на всех реакторах, за все года.
Чему мы все были свидетелями.
ADP> Так это она и есть. И мы тут "специально обученные люди".
Мой пост писАлся в бытность той дискуссии на Морском. Сюда он был перенесён модератором.
ADP> Вопрос о флоте имеет политическую составляющую всегда.
Есть люди, которые "политику" найдут во всем, даже в женских прокладках.
(это не к Вам конкретно, а всреднем общем по палате)
ADP> И корабли (и флот), кстати, не "аполитичны по сути", а являются инструментом государства
Корабли ("железо" не несут никаких политических взглядов и убеждений, они выполняют волю тех, кто находится на борту.
"Воюют не корабли, а люди" (с)
ADP> Всех причастных с Днем ВМФ!
Взаимно - с наступающим праздником! Здоровья, удачи и семь футов под килем!
Мой пост писАлся в бытность той дискуссии на Морском. Сюда он был перенесён модератором.
ADP> Вопрос о флоте имеет политическую составляющую всегда.
Есть люди, которые "политику" найдут во всем, даже в женских прокладках.
(это не к Вам конкретно, а в
ADP> И корабли (и флот), кстати, не "аполитичны по сути", а являются инструментом государства
Корабли ("железо" не несут никаких политических взглядов и убеждений, они выполняют волю тех, кто находится на борту.
"Воюют не корабли, а люди" (с)
ADP> Всех причастных с Днем ВМФ!
Взаимно - с наступающим праздником! Здоровья, удачи и семь футов под килем!
Serg Ivanov
ИТАР-ТАСС : Владимир Путин посетит Украину с рабочим визитом, приуроченным к празднованию 1025-летия Крещения Руси
Главы государство проведут переговоры, на которых обсудят основные темы двустороннего сотрудничества // www.itar-tass.com27 июля Путин присоединится к праздничному молебну на Владимирской горке в Киеве и посетит Киево-Печерскую Лавру, где вручит государственные награды Российской Федерации иерархам Украинской православной церкви Московского патриархата за большой вклад в развитие дружественных отношений между народами и укрепление духовных традиций.
В рамках визита состоятся переговоры Путина с Януковичем, в ходе которых предполагается обсудить основные темы двустороннего сотрудничества, прежде всего - в торгово-экономической и культурно-гуманитарной областях, а также обменяться мнениями по актуальным вопросам интеграционного взаимодействия на евразийском пространстве.
28 июля президент России и президент Украины прибудут в Севастополь для участия в торжествах, посвященных Дню Военно-Морского Флота.
Свободовцы собираются гнать Путина и патриарха Кирилла с Украины
"Свобода" готовит протест на день Крещения Руси из-за визита президента России и главы РПЦ. // ru.tsn.ua
Ne formal
S.I.> ИТАР-ТАСС : Владимир Путин посетит Украину с рабочим визитом, приуроченным к празднованию 1025-летия Крещения Руси
А как же скромность и церковный аскетизм?
А как же скромность и церковный аскетизм?
В Киеве Кирилла будут охранять, как Путина - Последние новости Украины - В украинскую столицу патриарх приедет на бронепоезде, а жить будет в Лавре. | СЕГОДНЯ
В пятницу, 26 июля, Украина начнет отмечать 1025-летие Крещения Руси. Тысячи верующих приедут в Киев на вечерний молебен в Киево-Печерскую Лавру. Е... // www.segodnya.ua
N.f.> А как же скромность и церковный аскетизм?
Ну а в друг греко-католические ниндзя нападут?
Ну а в друг греко-католические ниндзя нападут?
N.f.> А как же скромность и церковный аскетизм?
Ты или трусы надень, или крестик сними!
Ты или трусы надень, или крестик сними!
Barbarossa> Ну а в друг греко-католические ниндзя нападут?
Не, у нас таких случаев не было, у нас то яйцо нападет на кандидата в президенты, то венок атакует уже президента, так что пусть уже он беспокоится о своей безопасности...
Не, у нас таких случаев не было, у нас то яйцо нападет на кандидата в президенты, то венок атакует уже президента, так что пусть уже он беспокоится о своей безопасности...
Открывая вчера праздничные мероприятия по случаю 1025 лет крещения Киевской Руси Янукович заявил буквально следующее.
«Принятие христианства, как государственной религии, было судьбоносным историческим фактом, который вывел Украинскую Русь на новый уровень, определил ее место в поле христианских государств, дал мощный толчок для развития украинской культуры».
Вот так легко и, можно сказать, грациозно Виктор Федорович опрокидывает все идеологические концепции «Русского мира», забивая первую сваю в идеологическую, а потом и в геополитическую гегемонию Украины на бескрайних евразийских просторах.
Михаил Грушевский встает из гроба и аплодирует стоя.
«Принятие христианства, как государственной религии, было судьбоносным историческим фактом, который вывел Украинскую Русь на новый уровень, определил ее место в поле христианских государств, дал мощный толчок для развития украинской культуры».
Вот так легко и, можно сказать, грациозно Виктор Федорович опрокидывает все идеологические концепции «Русского мира», забивая первую сваю в идеологическую, а потом и в геополитическую гегемонию Украины на бескрайних евразийских просторах.
Михаил Грушевский встает из гроба и аплодирует стоя.
Из Украинской Руси мы все пошли, - Виктор Янукович наносит мощный идеологический удар
Виктор Федорович Янукович вчера закинул мощнейшую идеологическую подачу в сторону Владимира Путина. В частности, со свойственной ему прямолинейностью и безапелляционностью он назвал Киевскую Русь У... // hvylya.org
Прикреплённые файлы:
Slavutich> Вот так легко и, можно сказать, грациозно Виктор Федорович опрокидывает все идеологические концепции «Русского мира», забивая первую сваю в идеологическую, а потом и в геополитическую гегемонию Украины на бескрайних евразийских просторах.
А за счет чего Гегемонить будем?
А за счет чего Гегемонить будем?
Slavutich> «Принятие христианства, как государственной религии, было судьбоносным историческим фактом, который вывел Украинскую Русь на новый уровень, определил ее место в поле христианских государств, дал мощный толчок для развития украинской культуры».
Кстати когда ДАМ царствовал, он выдвинул идею. что Россия пошла не с Киева, а с Господина Великого Новгорода.
Кстати когда ДАМ царствовал, он выдвинул идею. что Россия пошла не с Киева, а с Господина Великого Новгорода.
Slavutich> Янукович заявил буквально следующее.
Ему -можно.
Ему -можно.
Slavutich> Михаил Грушевский встает из гроба и аплодирует стоя.
Следуя указаниям модератора
Capt(N)> Я уже попросил один раз переместиться в Холивар Россия-Украина [2] , зачем размазывать фекалии по всему Форуму.
Следуя указаниям модератора
Capt(N)> Я уже попросил один раз переместиться в Холивар Россия-Украина [2] , зачем размазывать фекалии по всему Форуму.
Примазаться к святому Владимиру
Или ущербность «празднования» 1025-летия Крещения Руси. // www.buzina.org
Slavutich> «Принятие христианства, как государственной религии, было судьбоносным историческим фактом, который вывел Украинскую Русь на новый уровень, определил ее место в поле
Зная уровень умственного развития проФФесора можно предположить, что гарант хотел сказать про Киевскую Русь, теперь его ВВП в Киеве за такие слова как щуку за голову подвесит...
Зная уровень умственного развития проФФесора можно предположить, что гарант хотел сказать про Киевскую Русь, теперь его ВВП в Киеве за такие слова как щуку за голову подвесит...
Это все, по понятным причинам, следствие этого:
а так же попадание янукобойного яйца.
Хотя, лучше было б так:
а так же попадание янукобойного яйца.
Хотя, лучше было б так:
minchuk
Slavutich> ...Янукович заявил буквально следующее.
Хм... "Вывод" ни как не коррелируется с сказанным. Какие-то "детские игры"...
Хм... "Вывод" ни как не коррелируется с сказанным. Какие-то "детские игры"...
kirill111> Это все, по понятным причинам, следствие э
kirill111> а так же попадание янукобойно
kirill111> Хотя, лучше было б так:
Смеятся над ВФЯ очень легко.
Вот шутить о ВВП недоступное развлечение (особенно для россиян).
kirill111> а так же попадание янукобойно
kirill111> Хотя, лучше было б так:
Смеятся над ВФЯ очень легко.
Вот шутить о ВВП недоступное развлечение (особенно для россиян).
m-dva> Вот шутить о ВВП недоступное развлечение (особенно для россиян).
?
А мне казалось, у нас целый подфорум на этот счёт есть.
?
А мне казалось, у нас целый подфорум на этот счёт есть.
m-dva>> Вот шутить о ВВП недоступное развлечение (особенно для россиян).
Balancer> ? А мне казалось, у нас целый подфорум на этот счёт есть.
Подфорум?
Ха!
На Украине этим занимаются почти все телеканалы ( кто как умеет, и высмеивают всех подряд политиков).
Balancer> ?
А мне казалось, у нас целый подфорум на этот счёт есть.Подфорум?
Ха!
На Украине этим занимаются почти все телеканалы ( кто как умеет, и высмеивают всех подряд политиков).
Barbarossa> Кстати когда ДАМ царствовал, он выдвинул идею. что Россия пошла не с Киева, а с Господина Великого Новгорода.
Ну да, это сейчас политкорректный исторический мейнстрим: раскопки в Старой Ладоге – начало всего, В. Новгород – основа, СПБ – историческое продолжение В. Новгорода, нынешние “питерские” князья-чекисты – логические правоприемники славных петровских дел. Ну и нынешнее кареглазое киевское население имеет такое же отношение к домонгольской истории, как нынешние итальянцы – к Римской Империи.
Ну да, это сейчас политкорректный исторический мейнстрим: раскопки в Старой Ладоге – начало всего, В. Новгород – основа, СПБ – историческое продолжение В. Новгорода, нынешние “питерские” князья-чекисты – логические правоприемники славных петровских дел. Ну и нынешнее кареглазое киевское население имеет такое же отношение к домонгольской истории, как нынешние итальянцы – к Римской Империи.
m-dva>>> Вот шутить о ВВП недоступное развлечение (особенно для россиян).
m-dva> Подфорум?
m-dva> Ха!
m-dva> На Украине этим занимаются почти все телеканалы
Да прекрасно. Только речь шла не о телеканалах. Специально оставил первую строчку цитаты. Ибо из неё автоматически следует, что «шутить о ВВП — недоступное развлечение» даже не для россиян. Соответственно, автоматически опровергается двумя способами, частным («шутки о ВВП не-россиян») и общим («шутки о ВВП, в т.ч. и в России»).
А что на ТВ у нас про ВВП не сильно-то шутят — это уже другая история. Может — печальная, может — нет. Тут уже с разных сторон смотреть можно.
m-dva> Подфорум?
m-dva> Ха!
m-dva> На Украине этим занимаются почти все телеканалы
Да прекрасно. Только речь шла не о телеканалах. Специально оставил первую строчку цитаты. Ибо из неё автоматически следует, что «шутить о ВВП — недоступное развлечение» даже не для россиян. Соответственно, автоматически опровергается двумя способами, частным («шутки о ВВП не-россиян») и общим («шутки о ВВП, в т.ч. и в России»).
А что на ТВ у нас про ВВП не сильно-то шутят — это уже другая история. Может — печальная, может — нет. Тут уже с разных сторон смотреть можно.
m-dva> На Украине этим занимаются почти все телеканалы ( кто как умеет, и высмеивают всех подряд политиков).
А что вам еще делать?Кроме как смеяться над политиками и кацапами , евреями.Чем еще заниматься великоукрам? А ну да сало трескать и горилкой запивать .Счастливые люди!!!!!
А что вам еще делать?Кроме как смеяться над политиками и кацапами , евреями.Чем еще заниматься великоукрам? А ну да сало трескать и горилкой запивать .Счастливые люди!!!!!
Balancer:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
энди> А что вам еще делать?Кроме как смеятьс А ну да сало трескать и горилкой запивать .Счастливые люди!!!!!
Завидуете?
Завидуете?
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 26.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
