Iva
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/po/politonline/image/preview/article/1/6/1/128x128-crop/22880161_b.jpeg)
Итоги Путина...
Теги:
Полл> Вот чтобы "повысить уровень соблюдения законности" в течении лет десяти потребуется "37 год" с ГУЛАГом, революционными тройками и парой десятков миллионов приговоров.
Не поможет. При нынешней правохренительной системе и нароле не поможет. Сажать будут не тех, кого надо, а тех, кого захотят.
Не поможет. При нынешней правохренительной системе и нароле не поможет. Сажать будут не тех, кого надо, а тех, кого захотят.
VVSFalcon> Почитай внимательно, что пишу я, что пишет Iva. Мне вот тоже платимых мне денег не хватает.
Твой уровень запросов твое личное дело.
Мы говорим о количестве необходимых стране рабочих рук в комплекте с рабочими головами. Так вот, их нехватка. Физическая.
И Ива пишет то, с чем я полностью согласен: что требуется всеми способами стимулировать использование высокопрофессионального труда и предложение такого труда.
Вместо поиска дешевых рабочих рук извне или замедления развития экономики.
VVSFalcon> В большинстве своём, они просто не нужны.
Ну значит и твои запросы, на которые тебе денег не хватает, "в большинстве своем просто не нужны". Это не личный наезд.
VVSFalcon> А я тебе (точнее Алексу, присоединяясь к твоему вопросу) о чём писал? Только при чём тут регион?
Речь-то за губернатора идёт.
А какое отношение имеет губернатор к деньгам нефтяной компании?
VVSFalcon> Не в обиду - вот тебе и одна из мелких составляющих теперешнего "горестного катаклизма"
Значит, говоришь, мелкая составляющая горестного катаклизма? Я докажу, как сильно ты ошибался!! И насчет "мелкого", и насчет того, что это был катаклизм!! Где тут смайлик с Наполеоном?
Iva> Не поможет. При нынешней правохренительной системе и нароле не поможет. Сажать будут не тех, кого надо, а тех, кого захотят.
Можно подумать, в 1937 было иначе. КПД данного способа и тогда не блистал, скажем так.
Твой уровень запросов твое личное дело.
Мы говорим о количестве необходимых стране рабочих рук в комплекте с рабочими головами. Так вот, их нехватка. Физическая.
И Ива пишет то, с чем я полностью согласен: что требуется всеми способами стимулировать использование высокопрофессионального труда и предложение такого труда.
Вместо поиска дешевых рабочих рук извне или замедления развития экономики.
VVSFalcon> В большинстве своём, они просто не нужны.
Ну значит и твои запросы, на которые тебе денег не хватает, "в большинстве своем просто не нужны". Это не личный наезд.
VVSFalcon> А я тебе (точнее Алексу, присоединяясь к твоему вопросу) о чём писал? Только при чём тут регион?
Речь-то за губернатора идёт.А какое отношение имеет губернатор к деньгам нефтяной компании?
VVSFalcon> Не в обиду - вот тебе и одна из мелких составляющих теперешнего "горестного катаклизма"
Значит, говоришь, мелкая составляющая горестного катаклизма? Я докажу, как сильно ты ошибался!! И насчет "мелкого", и насчет того, что это был катаклизм!! Где тут смайлик с Наполеоном?
Iva> Не поможет. При нынешней правохренительной системе и нароле не поможет. Сажать будут не тех, кого надо, а тех, кого захотят.
Можно подумать, в 1937 было иначе. КПД данного способа и тогда не блистал, скажем так.
D.Vinitski>> Ты это говоришь горному инженеру?
ED> С каких пор Алекс у нас горный инженер? Впрочем горному инженеру я это тоже могу сказать.
"горного инженера" нам и правда не присваивали. Зато геолог. И в съемке пару сезонов отработал. А отец у меня проходчиком отработал 22 сезона. Так что как и каким инструментом копаются шурфы и прочие изыски полевой геологии - я немножко в курсе. Кайло и две лопаты (совковая и штыковая), иногда - лом. Так что это оно называется по другому. А вот специальность - та же самая, высококвалифицированный землекоп (специально обученный). С обычными не сравнивать - небо и земля...
ED> С каких пор Алекс у нас горный инженер? Впрочем горному инженеру я это тоже могу сказать.
"горного инженера" нам и правда не присваивали. Зато геолог. И в съемке пару сезонов отработал. А отец у меня проходчиком отработал 22 сезона. Так что как и каким инструментом копаются шурфы и прочие изыски полевой геологии - я немножко
в курсе. Кайло и две лопаты (совковая и штыковая), иногда - лом. Так что это оно называется по другому. А вот специальность - та же самая, высококвалифицированный землекоп (специально обученный). С обычными не сравнивать - небо и земля...
D.Vinitski>> Ты это говоришь горному инженеру?
ED> С каких пор Алекс у нас горный инженер? Впрочем горному инженеру я это тоже могу сказать.
См список профессий, скриншот вставить тяжело. Проходчик шурфов до 5 м глубиной.
ED> С каких пор Алекс у нас горный инженер? Впрочем горному инженеру я это тоже могу сказать.
http://www.balancer.ru/_cg/_st/ru/... [image link error]
Постановление Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25.10.74 № 298/П-22 «Об утверждении списка производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день»
Постановление Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25.10.74 № 298/П-22 «Об утверждении списка производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день» (с изменениями от 13 сентября, 1 ноября 1977 г., 30 января, 24, 29 мая 1978 г., 7 марта 1979 г., 7 сентября, 5 ноября, 9 декабря 1981 г., 6 апреля 1982 г., 7 сентября 1983 г., 29 января, 12, 26 октября, 5, 26 ноября 1987 г., 16, 25 февраля, 11 апреля, 16 июня, 21 июля, 19 августа, 16 сентября, 6 декабря 1988 г., 14 августа, 18, 22 октября 1990 г., 29 мая 1991 г.) Государственный комитет Совета Министров СССР по вопросам труда и заработной платы и Президиум Всесоюзного Центрального Совета Профессиональных Союзов отмечают, что за последние годы в условиях труда рабочих и служащих, пользующихся дополнительным отпуском и сокращенным рабочим днем в связи с вредными условиями труда, произошли изменения. // Дальше — www.kadrovik.ruСм список профессий, скриншот вставить тяжело. Проходчик шурфов до 5 м глубиной.
6. ТРЕБОВАНИЯ К ПРОХОДКЕ ГОРНОРАЗВЕДОЧНЫХ ВЫРАБОТОК ГОРНЫМ СПОСОБОМ
6.1. При инженерно-геологических изысканиях горным способом (механизированным и вручную) проходятся следующие виды горноразведочных выработок: расчистки, конуши, канавы, траншеи, шурфы, дудки, шахты.
Iva> Это где такое чудо экономически оправдано?
В геологоразведке, там где бурения недостаточно, а технику не загнать. Иногда еще взрывные работы при проходке используют но это не всегда оправданно.
Iva> Сразу второй вопрос - какова выработка на одного занятого на таком "предприятии"?
Да не так чтоб велика. Хотя всякое бывает, как-то на разведке россыпного золота в верховьях Вишеры мужики за месяц кубов 500 перекидали если не больше. Вшестером... Но там кубометры грунта - не самоцель.
В геологоразведке, там где бурения недостаточно, а технику не загнать. Иногда еще взрывные работы при проходке используют но это не всегда оправданно.
Iva> Сразу второй вопрос - какова выработка на одного занятого на таком "предприятии"?
Да не так чтоб велика. Хотя всякое бывает, как-то на разведке россыпного золота в верховьях Вишеры мужики за месяц кубов 500 перекидали если не больше. Вшестером... Но там кубометры грунта - не самоцель.
был период когда жизнь свела с нефтяниками, так вот в городе Ухта сказал я ух ты 
когда попал на нефтяную шахту. Так шо бывают и классические проходчики в нефтянке 
когда попал на нефтяную шахту. Так шо бывают и классические проходчики в нефтянке
Грач> был период когда жизнь свела с нефтяниками, так вот в городе Ухта сказал я ух ты когда попал на нефтяную шахту. Так шо бывают и классические проходчики в нефтянке
Ну, Ярега - это все же не Ухта - просто рядом... А так - редкая вещь, единственная в Союзе нефтяная шахта...
когда попал на нефтяную шахту. Так шо бывают и классические проходчики в нефтянке Ну, Ярега - это все же не Ухта - просто рядом... А так - редкая вещь, единственная в Союзе нефтяная шахта...
alex_ii> Ну, Ярега - это все же не Ухта - просто рядом... А так - редкая вещь, единственная в Союзе нефтяная шахта...
а говорили где то еще есть (в 2001 годе дело было), только способ добычи иной, что то с паром (перегретым) связанное
а говорили где то еще есть (в 2001 годе дело было), только способ добычи иной, что то с паром (перегретым) связанное
Это сообщение редактировалось 26.08.2013 в 22:46
alex_ii>А отец у меня проходчиком отработал
А мой отец работал именно землекопом. И специальность эта к проходке никакого отношения не имеет.
alex_ii>специальность - та же самая
Совершенно другая. И называется иначе.
alex_ii>высококвалифицированный землекоп
Нету такой специальности. И не было никогда.
А мой отец работал именно землекопом. И специальность эта к проходке никакого отношения не имеет.
alex_ii>специальность - та же самая
Совершенно другая. И называется иначе.
alex_ii>высококвалифицированный землекоп
Нету такой специальности. И не было никогда.
D.Vinitski> См список профессий, скриншот вставить тяжело.
Специальности "высококвалифицированный землекоп" я там не нашёл. И просто "землекоп" тоже.
Больше таких портянок мне не подсовывай. Сразу пошлю. Вышел ты из доверия.
Специальности "высококвалифицированный землекоп" я там не нашёл. И просто "землекоп" тоже.
Больше таких портянок мне не подсовывай. Сразу пошлю. Вышел ты из доверия.
Грач> а говорили где то еще есть (в 2001 годе дело было), только способ добычи иной, что то с паром (перегретым) связанное
Ты понял неправильно. Именно шахт - больше в СССР нету. А вот добыча тяжелой нефти в Коми еще в одном месте есть - в Усинске. И вот там - именно пар в пласт качают, чтоб оттуда нефть получить. Когда там в 1993 (или 94м?) НГДУ забастовало и прекратилась закачка пара - это беда была, они потом пару лет восстанавливались...
Ты понял неправильно. Именно шахт - больше в СССР нету. А вот добыча тяжелой нефти в Коми еще в одном месте есть - в Усинске. И вот там - именно пар в пласт качают, чтоб оттуда нефть получить. Когда там в 1993 (или 94м?) НГДУ забастовало и прекратилась закачка пара - это беда была, они потом пару лет восстанавливались...
Грач>> а говорили где то еще есть (в 2001 годе дело было), только способ добычи иной, что то с паром (перегретым) связанное
alex_ii> Ты понял неправильно. Именно шахт - больше в СССР нету. А вот добыча тяжелой нефти в Коми еще в одном месте есть - в Усинске.
ну да, уже глянул в инете, скорее всего именно про Усинск мне и говорили, заодно узнал что добыча в Ухте процыетает, что радует :)и что там тоже перешли на термическую добычу, но шахты остались
alex_ii> Ты понял неправильно. Именно шахт - больше в СССР нету. А вот добыча тяжелой нефти в Коми еще в одном месте есть - в Усинске.
ну да, уже глянул в инете, скорее всего именно про Усинск мне и говорили, заодно узнал что добыча в Ухте процыетает, что радует :)и что там тоже перешли на термическую добычу, но шахты остались
alex_ii> Поищи в списке профессий "проходчик". Это именно он - высококвалифицированный землекоп...
Я думаю, что если сказать об этом вспыльчивому проходчику после выхода, то можно по рабоче-крестьянски получить в репу. Даже филологически: горняки работают с породой, а не с землей.
Я думаю, что если сказать об этом вспыльчивому проходчику после выхода, то можно по рабоче-крестьянски получить в репу. Даже филологически: горняки работают с породой, а не с землей.
alex_ii> Поищи в списке профессий "проходчик". Это именно он - высококвалифицированный землекоп... Если проходка не механизированная.
Скорее "горный мастер" По сути - это инженер-землекоп. Правда представители этой профессии наверно обидятся, если их так назвать
Скорее "горный мастер"
По сути - это инженер-землекоп. Правда представители этой профессии наверно обидятся, если их так назвать
U235> Скорее "горный мастер" По сути - это инженер-землекоп. Правда представители этой профессии наверно обидятся, если их так назвать
Горный мастер - ИТР. Действительно обидится. Это как прораба назвать чернорабочим или бетонщиком. Прораб и бетонщик - строители, Горный и проходчик - горняки (на угле шахтеры).
По сути - это инженер-землекоп. Правда представители этой профессии наверно обидятся, если их так назвать Горный мастер - ИТР. Действительно обидится. Это как прораба назвать чернорабочим или бетонщиком. Прораб и бетонщик - строители, Горный и проходчик - горняки (на угле шахтеры).
Горный мастер — MiningWiki — шахтёрская энциклопедия
Горный мастер является непосредственным руководителем коллектива смены на возглавляемом им участке работ, отвечающим за рациональную организацию производственного процесса в соответствии с требованиями технологических, производственных инструкций и правил безопасности при ведении горных работ. // miningwiki.ru
ahs> Горный мастер - ИТР. Действительно обидится. Это как прораба назвать чернорабочим или бетонщиком. Прораб и бетонщик - строители, Горный и проходчик - горняки (на угле шахтеры).
"Землекоп" в данном случае род занятий, а не квалификация Горный мастер может, например, руководить вскрытием и разработкой карьера. Как его тогда назвать, как не главным землекопом?
"Землекоп" в данном случае род занятий, а не квалификация
Горный мастер может, например, руководить вскрытием и разработкой карьера. Как его тогда назвать, как не главным землекопом?
U235> Как его тогда назвать, как не главным землекопом?
Карьерных дел мастер?
Карьерных дел мастер?
ahs> Я думаю, что если сказать об этом вспыльчивому проходчику после выхода, то можно по рабоче-крестьянски получить в репу. Даже филологически: горняки работают с породой, а не с землей.
Ты имеешь в виду тех проходчиков, что в шахтах работают. Я - тех, что сильно от поверхности земли не удаляются - максимум 10-20 метров, глубже шурфы даже на золотой разведке не бьют... Ну а то, что шахтеры ребята простые, и не всегда дают себе труд подумать, чего им говорят - я и так знаю...
Ты имеешь в виду тех проходчиков, что в шахтах работают. Я - тех, что сильно от поверхности земли не удаляются - максимум 10-20 метров, глубже шурфы даже на золотой разведке не бьют... Ну а то, что шахтеры ребята простые, и не всегда дают себе труд подумать, чего им говорят - я и так знаю...
U235> Скорее "горный мастер" По сути - это инженер-землекоп. Правда представители этой профессии наверно обидятся, если их так назвать
Тогда уж "горный инженер". Да, руководство высококвалифицированным землекопанием - тоже входит в специальность.
По сути - это инженер-землекоп. Правда представители этой профессии наверно обидятся, если их так назвать Тогда уж "горный инженер". Да, руководство высококвалифицированным землекопанием - тоже входит в специальность.
Да вот собственно фото с золотой разведки. тут вам и шурфы и канавы...
Канавы и шурфы/ фото/Северо-енисейский район,Красноярский край
красноярский край северо енисейский район Олимпиада артефакты фотографии // www.eruda.ru
А.Волошин: Обвинение менеджеров БКК противоречит здравому смыслу
А.Волошин: Обвинение менеджеров БКК противоречит здравому смыслу. Обвинения менеджеров Белорусской калийной компании (БКК) в нарушении законодательства противоречат здравому смыслу и не ... // top.rbc.ruПс где то я уже это слышал
Свидетель защиты назвал предъявленные Ходорковскому обвинения бредом
Выдвинутые против экс-главы ЮКОСа Михаила Ходорковского и бывшего руководителя МФО "Менатеп" Платона Лебедева обвинения в хищении 350 миллионов тонн нефти являются "бредом сивой кобылы", заявил во вторник в ходе допроса свидетель со стороны защиты Жак Костушко Маризе. // rapsinews.ru
28.08.2013 16:02, Bryansk Eagle: +1: 100%. Как говорится "своим же салом по сусалам". Бредовые обвинения не только наше правосудие умеет выдумывать, как оказалось.
alex_ii>> Поищи в списке профессий "проходчик". Это именно он - высококвалифицированный землекоп...
ahs> Я думаю, что если сказать об этом вспыльчивому проходчику после выхода, то можно по рабоче-крестьянски получить в репу. Даже филологически: горняки работают с породой, а не с землей.
Можно чисто геологически, поинтересоваться, а что такое "земля"? А то геологи работают с грунтом, который по определению является горной породой, предметом инженерной деятельности. Да, чтобы пресечь дальнейшую филологию, почвы - это производные горных пород
ahs> Я думаю, что если сказать об этом вспыльчивому проходчику после выхода, то можно по рабоче-крестьянски получить в репу. Даже филологически: горняки работают с породой, а не с землей.
Можно чисто геологически, поинтересоваться, а что такое "земля"? А то геологи работают с грунтом, который по определению является горной породой, предметом инженерной деятельности. Да, чтобы пресечь дальнейшую филологию, почвы - это производные горных пород
D.Vinitski> Можно чисто геологически, поинтересоваться, а что такое "земля"?
Можно: это то, с чем работает землекоп.
Достаточно?
Можно: это то, с чем работает землекоп.
Достаточно?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
alex_ii> Тогда уж "горный инженер".
"Горный инженер" - это уже более широкое понятие. Это группа профессий, а не одна профессия. В это понятие, например, входят маркшейдеры. Это те въедливые педанты, из-за которых при встречной проходке получается только один новый тоннель, а не два Они несомненно горные инженеры, но не горные мастера: они горные геодезисты, горные землемеры, подземные штурмана, но никак не землекопы. В принципе, конечно, на малых проектах один горный инженер может исполнять и обязанности горного мастера и маркшейдера, но на серьезных предприятиях это разные профессии и разные люди. Горный мастер руководит копанием, а маркшейдер его контролирует: указывает куда копать и меряет куда и сколько накопали и насколько уклонились.
"Горный инженер" - это уже более широкое понятие. Это группа профессий, а не одна профессия. В это понятие, например, входят маркшейдеры. Это те въедливые педанты, из-за которых при встречной проходке получается только один новый тоннель, а не два
Они несомненно горные инженеры, но не горные мастера: они горные геодезисты, горные землемеры, подземные штурмана, но никак не землекопы. В принципе, конечно, на малых проектах один горный инженер может исполнять и обязанности горного мастера и маркшейдера, но на серьезных предприятиях это разные профессии и разные люди. Горный мастер руководит копанием, а маркшейдер его контролирует: указывает куда копать и меряет куда и сколько накопали и насколько уклонились.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 16.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
