же и вопли про выселение Севастополя и снос РЛС СПРН (части СЯС, между прочим),
Это вы которую РЛС имеете ввиду? ССылочку плиз?"
оинтересуйтесь, какие военные объекты России расположены на территории Украины. Подсказка: Это не только ВМБ.
Михайлов Н.В. Алексей Георгиевич, спасибо вам за ваш вопрос.
Пояснение мое следующее. Действительно, две станции, два локационных узла - в Севастополе и в Мукачево - сориентированы на весьма ракетоопасные направления - это южное и юго-западное направление Европы, практически перекрывающие основное пространство стран НАТО. Замены этим станциям, альтернативы этим станциям до 2005 года нет никакой. К 2005 году Министерство обороны и оборонная промышленность создадут станцию высокой заводской готовности, которая в лучшем случае будет испытана к 2005 году, и тогда может появиться альтернатива.
Лишение этих узлов сегодня - Севастополя и Мукачево - однозначно означает прекращение, или свертывание (вопрос - полностью или частично) деятельности России как космической державы по оценке и ведению каталогов, характеризующих ракетно-космическое пространство. Это постоянная, систематическая задача, это действительно ключевые направления в ракетоопасных зонах. И не только в ракетоопасные направления, но и основные направления орбит космических аппаратов.
Михайлов Н.В. У меня принципиальное возражение в связи с данным ответом.
Ответ-то на самом деле прямо противоположен вопросу.
Во-первых, не украинская сторона на этих узлах, что пожелает дать российской стороне, то и даст, а с точностью до наоборот. Информация 100-процентная в автоматическом режиме поступает на центральный командный пункт Ракетных войск стратегического назначения, и часть информации, которая интересует украинскую сторону, в частности по координатным характеристикам их космического аппарата "СВИЧ" выдается российской стороной для Украины. То есть как бы прямо противоположная направленность движения информации.
Благодарю.
Михайлов Н.В. По существу, как вы, уважаемые депутаты, прекрасно знаете, при решении тех проблемных вопросов в международной политике, о чем вы сказали вначале, задавая ваш вопрос, у нас осталось не так много аргументов. И самый убедительный аргумент - это уровень потенциала наших сил ракетно-ядерного сдерживания. Об этом должна быть прежде всего забота.
И если мы сегодня не ратифицируем договор, который позволит России ежеминутно и ежечасно иметь объективную информацию на глобальном уровне об объектах космического пространства, мы этим самым свой главный аргумент - силы ракетно-ядерного сдерживания - снизим до уровня, с которым вполне можно будет не считаться. Поэтому вопрос предельно принципиальный. Мы должны сделать все возможное для того, чтобы наш, быть может, последний аргумент был на уровне. Вот мой ответ на ваш вопрос.
Теперь о том, почему там украинские офицеры, а не российские офицеры несут круглосуточные дежурства на этих узлах. Да очень просто. Вы помните эти памятные месяцы, когда все рушилось - все, что связано с Советским Союзом.
И ситуация была таким образом создана на Украине, может быть искусственно создана, что воины, обслуживающие эти радиолокационные узлы, в силу ряда обстоятельств были вынуждены принять присягу на несение воинской службы Украинской Республике. Это объективная реальность, не считаться с нею нельзя. Это первое.
И второе. Эти локационные узлы, так же как и городки, сегодня, нравится это нам или не нравится, - это собственность Украины. Поэтому с этим аргументом тоже приходится считаться.
Следующее. Я прошу прощения у глубокоуважаемого моего коллеги и по комитету, и по целому ряду, так сказать, наших совместных мыслей и всего остального, но я хочу ответить ему как коллеге и как военному - генералу Макашову.
Дорогие мои, когда решался вопрос о беловежских соглашениях и всем остальном, СПРН вообще не относилась к Ракетным войскам стратегического назначения. Это наше было решение, нынешнее: при изменении и переходе к трехвидовым Вооруженным Силам систему предупреждения о ракетном нападении подчинить Ракетным войскам стратегического назначения. Никогда система предупреждения о ракетном нападении не входила ни в Договор СНВ-2, ни в ПРО как система, относящаяся к этому. Поэтому здесь мы даже не сможем никогда сопротивляться.
снос РЛС СПРН
Лжёте. Я вам сказал про вопли про снос РЛС
А вот когда при этом мы незаслуженно теряем в своих интересах (а влияние, даваемое контролем над проливом - это оно и есть) - вот это нас и обижает. Сюда же и вопли про выселение Севастополя и снос РЛС СПРН (части СЯС, между прочим), и отобранные у нас Тушки, которые как бы были частью СЯС, важнейшего
То, что РЛС в собственности Украины (о чём я знаю, это ужасный факт, что такие объекты в собственности Украины (и могут просто остаться без света...), и за это надо оторвать все части тела делильщикам, но, увы, это факт), ещё не значит, что они не являются важной части СПРН РФ, которая, хоть и к РВСН не относилась, является важнейшей частью СЯС (т.к. без неё это - слепой великан с большой дубиной).
Я вам сказал про вопли про снос РЛС (которые есть - как и про выгон России из Севастополя, что одно и то же).
"Если украинские политики с пеной у рта кричали,что Тузла=Украина,то русские рогозины радостно потирали потными ручонками:"Сегодня Тузла,завтра Крым!" Хто обломамшись?"
Маразм. Здравомыслящие люди Крым отбирать не думали.
Объясняю. Все СЯС перешли к кому? К России, Украина должна была разоружиться.
Так какого же рожна кусок этих СЯС (коим я полагаю СПРН, по вышеозначенным причинам) остался Украине? Ну ладно ТУшки, ладно, их ещё можно просто тяжёлыми бомбардировщиками назвать, а РЛС СПРН чем, РЛС ПВО?
А что касается важности этих станций для российских СЯС, так Украина отнеслась с пониманием к нуждам России и обеспечила нормальное функционирование этих станций, в отличие от некоторых других республик ex-СССР, которые положили на ваши интересы и взорвали аналогичную станцию к чертовой бабушке."
Дааа, нашли с кого пример брать.
А теперь, в качестве благодарности, некоторые уроды на разных форумах нам этими самыми СЯС и угрожают"
Некоторые нам теперь угрожают Севастополем, тончее, изнанием оттуда. Такая постановка вопроса вас устроит?
"Маразм. Здравомыслящие люди сносить РЛС не собирались."
Не, ну если Кучма - здравомыслещий человек, то да...
Ребят, если бы ваши власти не имели пробелем по этому направлению, то мы не строили бы ВМБ в Новороссийске, а решение там уже принято.
Вопли есть так или иначе постоянно, то от людей, то разные намёки от разных политиков в тех или иных формах, дескать, Россию надо отодрать по разным направлениям...
Ссылочку дайте, когда Президент или премьер-министр Украины заявлял нечто подобное про Севастополь или про снос РЛС."
Ну не, увольте, кстати, может и заявляли, ХЗ, он много чего умного говорил сам того не понимая, например, что сбитый Ту-154 - дело житейское... Но если бы они сказали что-то такое - 100%, что нам надо было бы строить новые РЛС на том направлении, как РЛС в Барановичах в Белоруссии (быстро достроили, кстати... когда решили таки достроить...)... И чем быстрее - тем лучше...
Короче, предлагаю ветку сию закрыть
1. Вообще Севастополь и наша ВМБ как бы. В долгосрочной аренде.
Примеры про Казахстан, Эстонию
3. Потому что это - часть СЯС, как я уже сказал. Почему - я уже объяснял вам.
4. За эту реальную цену имхо можно было выкупить всю Украину...
Ну так сами же к тому привели... Нехотите дружить - получите денежные интересы...
Хотя нет, я угрожал, но в ответ на предложения Лазарева разместить там НАТОвское ЯО, и в случае войны. Что есть логично.
Ссылочки на что?
Может на российского министра обороны сошлетесь? Что он там заявил по поводу строительства Новороссийской ВМБ?"
А это косвенное свидетельство. С. Иванов знает явно немного больше, чем мы с вами. У него инфа от СВР и ГРУ, например, есть в распоряжении...
И уж коли он решился заявить о такой дорогостоящей стройке, то, наверное, неспроста...
Отвечая на вопросы журналистов, министр обороны России Сергей Иванов заявил, что планов переноса штаба Черноморского флота из Севастополя в другие регионы не существует. «Планов ухода из Севастополя у нас нет и не будет», - сказал он. «У нас есть долгосрочные планы по строительству еще одной военно-морской базы Черноморского флота в Новороссийске. Чем больше у флота мест базирования, тем он лучше себя чувствует», - сказал министр. Вместе с тем он отметил, что «в Севастополе останется главная база российского Черноморского флота». Сергей Иванов сообщил, что в Новороссийск планируется перебазировать один батальон морской пехоты Черноморского флота. «Мы размещаем подразделения морской пехоты на наиболее опасных направлениях», - отметил Сергей Иванов. Он подчеркнул, что уже обсудил со своим украинским коллегой Евгением Марчуком перспективы продления договора о порядке базирования Черноморского флота в Севастополе, который рассчитан на период до 2017 года.
Строительство военно-морской базы в Новороссийске начнется в 2005 году
Министр обороны России Сергей Иванов заявил, что финансирование строительства военно-морской базы Черноморского флота в Новороссийске начнется в 2005 году. "В соответствии с утвержденной программой обустройства Черноморского побережья России в Краснодарском крае и в частности пункта базирования ЧФ в Новороссийске, на территории так называемого геопорта одной из акваторий Новороссийского порта предусмотрено создание пункта базирования кораблей Черноморского флота. С 2005 года пойдет финансирование этого строительства",-- заявил министр. "При этом речь не идет о том, что мы собираемся нашу главную военно-морскую базу ЧФ в Севастополе выводить в Новороссийск. Это полная чушь. Мы не собираемся этого делать. Основная база Черноморского флота была, есть и будет в Севастополе",-- подчеркнул Сергей Иванов. Он пояснил, что в Новороссийске "речь идет о создании пункта базирования для тех кораблей, которые с 1991 года были выведены на территорию Краснодарского края, и некоторые из них, к большому сожалению, до сих пор привязаны к камням".
И так прекрасно понятно, куда Украина клонит в плане Севастополя, а где Севастополь - там и РЛС.
"При этом речь не идет о том, что мы собираемся нашу главную военно-морскую базу ЧФ в Севастополе выводить в Новороссийск. Это полная чушь. Мы не собираемся этого делать. Основная база Черноморского флота была, есть и будет в Севастополе",-- подчеркнул Сергей Иванов. Он пояснил, что в Новороссийске "речь идет о создании пункта базирования для тех кораблей, которые с 1991 года были выведены на территорию Краснодарского края,
И уж коли он решился заявить о такой дорогостоящей стройке, то, наверное, неспроста...
Это полная чушь. Мы не собираемся этого делать.[/U] Основная база Черноморского флота была, есть и будет в Севастополе",
Конечно, он не скажет сейчас, что через Н лет нас оттуда выкинут или вполне вероятно, что могут выкинуть.
Вы подтекст читайте, а.
Это полная чушь. Мы не собираемся этого делать.
Пока планов нет. но вот базу начинают строить. И то, что это неспроста, очивидно.
Явно, есть тому чёткое обоснование, и обоснование это - имеющиеся данные о том, что, вполне вероятно, придётся собирать монатки.
Он пояснил, что в Новороссийске "речь идет о создании пункта базирования для тех кораблей, которые с 1991 года были выведены на территорию Краснодарского края, и некоторые из них, к большому сожалению, до сих пор привязаны к камням".
имеющиеся данные о том, что, вполне вероятно, придётся собирать монатки.
Ну либо ещё второй вараинт - придётся воевать с Украиной в обозримом будущем
Сергей Иванов сообщил, что в Новороссийск планируется перебазировать один батальон морской пехоты Черноморского флота. «Мы размещаем подразделения морской пехоты на наиболее опасных направлениях»,
в Новороссийск планируется перебазировать один батальон морской пехоты Черноморского флота
Мы размещаем подразделения морской пехоты на наиболее опасных направлениях
"Что вы там насчет Эстонии говорили? Может в Таллине до сих пор база БФ?"
Ту-22М они вроде вывести дали.
. Нет, лучше "не съем, так понадкусаю". Самим вам не нужны ни РЛС, ни ВМБ, ни флот, ни ТУшки, ни НИТКА но и нам отдать (или же дать ннормально пользоваться) вы их не хотите.
Три на Украине (13-я ТБАД) - 185-й Гв. ТБАП (Полтава), 260-й ТБАП (Стрый), еще один полк в Белой Церкви - это либо 251-й Гв. ТБАП, перевооруженный с Ту-16, либо 341-й. В настоящее время все три захвачены Украиной, большая часть самолетов на консервации.
Один в Белоруссии - 402-й ТБАП в Орше на Ту-22М3. В 1994 все самолеты переведены в РФ.
Один в Эстонии - 132-й "дудаевский" в Тарту. Выведен в Россию в 1992 г.
Три на территории РСФСР - 52-й учебный ТБАП (Шайковка Калужской обл), 840-й ТБАП (Сольцы Новгородской обл), 1225-й ТБАП (Белая Иркутской обл), последний на Ту-22М2.
Кроме того некоторое число самолетов находилось в 43-м учебном центре ДА в Дягилево под Рязанью.
В ВМФ было 6 полков - 3 на СФ, 2 на ТОФ, 1 на ЧФ. Номера полков, к сожалению, точно мне неизвестны. Вроде бы черноморский полк был 5-й Гв.МРАП, в 1996 он был разделен между Украиной и Россией, хохлы свои поставили на консервацию, а российская часть Ту-22М2 была отправлена на ТОФ.
Давайте будем реалистами.
Предвзято вы смотрите. Тогда объясните, на кой нужна нам ВМБ в Новороссийске.
«У нас есть долгосрочные планы по строительству еще одной военно-морской базы Черноморского флота в Новороссийске. Чем больше у флота мест базирования, тем он лучше себя чувствует», - сказал министр
Это немного из другого места.
Речь шла именно о полноценном пункте базирования. А для тех десантных кораблей, которые там выедены, вроде уже НАЧАТО строительство причалов...
Строительство военно-морской базы в Новороссийске начнется в 2005 году
Министр обороны России Сергей Иванов заявил, что финансирование строительства военно-морской базы Черноморского флота в Новороссийске начнется в 2005 году. "В соответствии с утвержденной программой обустройства Черноморского побережья России в Краснодарском крае и в частности пункта базирования ЧФ в Новороссийске, на территории так называемого геопорта — одной из акваторий Новороссийского порта — предусмотрено создание пункта базирования кораблей Черноморского флота. С 2005 года пойдет финансирование этого строительства",-- заявил министр. "При этом речь не идет о том, что мы собираемся нашу главную военно-морскую базу ЧФ в Севастополе выводить в Новороссийск. Это полная чушь. Мы не собираемся этого делать. Основная база Черноморского флота была, есть и будет в Севастополе",-- подчеркнул Сергей Иванов. Он пояснил, что в Новороссийске "речь идет о создании пункта базирования для тех кораблей, которые с 1991 года были выведены на территорию Краснодарского края, и некоторые из них, к большому сожалению, до сих пор привязаны к камням".
речь идет о создании пункта базирования для тех кораблей, которые с 1991 года[/U] были выведены на территорию Краснодарского края, и некоторые из них, к большому сожалению, до сих пор привязаны к камням".
1. А даром никто не просит.
4. РЛС, эксплуатируемые украинским персоналом, неизвестно, в каком состоянии, сколько проработают и не выключатся ли в критический момент. Я считаю, что их должен эксплуотировать наш персонал и быть они должны в аренде.