-
/1358619-size-comparison.jpg)
Су-37 vs F-22
Теги:
adv
muxel>Каких планов то ? Поставить "Заслон" на Су-27 ? А зачем ? "Заслон" 1) большой 2) тяжелый 3) дорогой 4) требуется второй член экипажа и пр... В итоге получился бы второй МиГ-31...
Не МиГ-31, а Су-30, но еще лучше
собственно с цифрами в руках сравнить можно? а то тяжелый, дорогой, большой это все относительно. Кто сказал что он дороже и тяжелее пресловутых перспективных РЛС с ФАР?
Не МиГ-31, а Су-30, но еще лучше
собственно с цифрами в руках сравнить можно? а то тяжелый, дорогой, большой это все относительно. Кто сказал что он дороже и тяжелее пресловутых перспективных РЛС с ФАР?
инфо
инструменты
Valeri> К тому же косвенно такой апгрейд означал бы признание совершенной при создании Су-27 глупости. А что глупость была - сейчас у меня нет никаких сомнений.
На тему разрабатывавшейся для Су-27 РЛС на форуме КоВалента (forum.sukhoi.ru) Chizh привел отрывок из книги «Авиация ПВО России и научно технический прогресс. Боевые комплексы и системы вчера, сегодня, завтра» под редакцией академика Е.А. Федосова (ГосНИИ Авиационных систем).
БРЛС истребителя Су-27: создание, отработка, характеристики.
В 1976 г. государственными органами было принято решение о создании самолета Су-27, имеющего БРЛС, не уступающую по тактико-техническим характеристикам станции прицельной системы APG-63 самолета F-15. Почти все отмеченные выше особенности БРЛС APG-63 вошли в техническое задание на Разработку БРЛС самолета Су-27; кроме того, были заданы дополнительные функции, реализация которых обеспечивала превосходство над прототипом Эти функции определялись техническим заданием разработки нового типа антенны, работающей как щелевая антенная решетка в горизонтальной плоскости и как фазированная антенная решетка в вертикальной плоскости.
Электронное перемещение луча в вертикальной плоскости позволяло в режиме обзора при горизонтальном механическом сканировании луча практически мгновенно направлять его на ранее обнаруженные цели. Это обеспечивало при многострочном обзоре регулярное, в 2-3 раза более частое чем только механическое, сканирование, а также обращение антенны к ранее обнаруженным целям. Радикально решался вопрос повышения точности прогнозирования положения цели в режиме сопровождения "на проходе" (СнП)
Значительное повышение точности режима СнП БРЛС самолета Су-27 по сравнению с механическим перемещением луча станции APG-63 позволяло рассматривать вопрос многоцелевого обстрела, что в то время было неосуществимым для самолета F-15 (видимо имеется в виду первая модификация F-15A, пр. Чижа) при использовании ракет с полуактивными радиолокационными головками самонаведения. На дальностях захвата головок этих ракет требуется дискретно-непрерывный подсвет целей, что в БРЛС в частности самолета МиГ-31, обеспечивается последовательным электронным "перебросом" луча с одной цели на другую в зависимости от прогнозируемой дальности подлета к ним ракет.
В БРЛС самолета Су-27 решение задачи подсвета целей предполагалось выполнять посредством поворота антенны с удержанием ее луча на цели в течение интервала подсвета на такой угол, чтобы последующее перемещение луча на другую цель могло осуществляться электронным способом. В этом случае по функциям обстрела целей обеспечивалось приближение БРЛС самолета Су-27 к БРЛС системы "Заслон" с реализацией, по крайней мере, двухцелевого обстрела.
... хотя при проведении летных испытаний были получены положительные результаты, из-за серьезны недостатков, выявленных в процессе проведения работ, дальнейшие испытания были прекращены. Основные недостатки заключались в следующем:
- БЦВМ разработки НИИ приборостроения оказалась неработоспособной;
- большие отставания в создании программного обеспечения БЦВМ;
- антенна с электронным сканированием в одной плоскости не соответствовала техническим требованиям....
На тему разрабатывавшейся для Су-27 РЛС на форуме КоВалента (forum.sukhoi.ru) Chizh привел отрывок из книги «Авиация ПВО России и научно технический прогресс. Боевые комплексы и системы вчера, сегодня, завтра» под редакцией академика Е.А. Федосова (ГосНИИ Авиационных систем).
БРЛС истребителя Су-27: создание, отработка, характеристики.
В 1976 г. государственными органами было принято решение о создании самолета Су-27, имеющего БРЛС, не уступающую по тактико-техническим характеристикам станции прицельной системы APG-63 самолета F-15. Почти все отмеченные выше особенности БРЛС APG-63 вошли в техническое задание на Разработку БРЛС самолета Су-27; кроме того, были заданы дополнительные функции, реализация которых обеспечивала превосходство над прототипом Эти функции определялись техническим заданием разработки нового типа антенны, работающей как щелевая антенная решетка в горизонтальной плоскости и как фазированная антенная решетка в вертикальной плоскости.
Электронное перемещение луча в вертикальной плоскости позволяло в режиме обзора при горизонтальном механическом сканировании луча практически мгновенно направлять его на ранее обнаруженные цели. Это обеспечивало при многострочном обзоре регулярное, в 2-3 раза более частое чем только механическое, сканирование, а также обращение антенны к ранее обнаруженным целям. Радикально решался вопрос повышения точности прогнозирования положения цели в режиме сопровождения "на проходе" (СнП)
Значительное повышение точности режима СнП БРЛС самолета Су-27 по сравнению с механическим перемещением луча станции APG-63 позволяло рассматривать вопрос многоцелевого обстрела, что в то время было неосуществимым для самолета F-15 (видимо имеется в виду первая модификация F-15A, пр. Чижа) при использовании ракет с полуактивными радиолокационными головками самонаведения. На дальностях захвата головок этих ракет требуется дискретно-непрерывный подсвет целей, что в БРЛС в частности самолета МиГ-31, обеспечивается последовательным электронным "перебросом" луча с одной цели на другую в зависимости от прогнозируемой дальности подлета к ним ракет.
В БРЛС самолета Су-27 решение задачи подсвета целей предполагалось выполнять посредством поворота антенны с удержанием ее луча на цели в течение интервала подсвета на такой угол, чтобы последующее перемещение луча на другую цель могло осуществляться электронным способом. В этом случае по функциям обстрела целей обеспечивалось приближение БРЛС самолета Су-27 к БРЛС системы "Заслон" с реализацией, по крайней мере, двухцелевого обстрела.
... хотя при проведении летных испытаний были получены положительные результаты, из-за серьезны недостатков, выявленных в процессе проведения работ, дальнейшие испытания были прекращены. Основные недостатки заключались в следующем:
- БЦВМ разработки НИИ приборостроения оказалась неработоспособной;
- большие отставания в создании программного обеспечения БЦВМ;
- антенна с электронным сканированием в одной плоскости не соответствовала техническим требованиям....
В 1982 г. после рассмотрения состояния дел в ЦК КПСС Гришин В. К. был освобожден от занимаемой должности и назначен главным конструктором СУВ С-27, а Бекирбаев Т. О. - его заместителем. Приказом министра радиопромышленности была создана экспертная комиссия по рассмотрению дел по СУВ С-27, которая приняла решение:
- разработку антенны прекратить и вместо нее поставить новую, на базе антенны БРЛС С-29, поручив разработку антенны НИИ радиостроения;
- БЦВМ разработки НИИ приборостроения заменить на БЦВМ Ц-100 разработки НИЦЭВТ.
В БРЛС С-29 использовалась двухзеркальная антенна Кассегрена. Для БРЛС С-27 нужна была антенна большего размера. Увеличение се диаметра в полтора раза по сравнению с антенной БРЛС С-29 потребовало усиления прочности конструкции. Разработку этой антенны в короткие сроки провел коллектив НИИ радиостроения.
Было принято также решение для БРЛС С-27 использовать БЦВМ с долговременным запоминающим устройством, имеющим вдвое больший объем памяти, чем в БРЛС С-29. Это открывало возможности по дальнейшему совершенствованию математического обеспечения БРЛС.
Отмеченные проблемы вместе с другими задачами системы С-27 потребовали серьезных доработок математического обеспечения БЦВМ. В марте 1983 г. было получено заключение о готовности системы С-27 к проведению летных испытаний.
После отладки аппаратуры С-27 на серийных самолетах Су-27 начался этап летно-конструкторских испытаний. Одной из первостепенныx задач было подтверждение заявленных потенциальных характеристик БРЛС. В режиме ВПЧ средняя дальность обнаружения цели с ЭПР = 3 м2 по критерию "два из пяти" с вероятностью 0,5 составила 100 км.
Существенной особенностью режимов квазинепрерывного излучения проявившейся при проведении летных испытаний, является наличие "слепых" ракурсов цели при смене полусферы ее наблюдения. В свободном пространстве при углах визирования цели Ев больше 3 град (на 3 градуса выше горизонта, пр. Чижа) над горизонтальной плоскостью смена полусферы цели связана с наличием "слепой" зоны шириной несколько градусов в районе ракурса цели q = 90 град. Такая зона не вызывает трудностей и легко преодолевается при инерционном сопровождении цели. Другая картина наблюдается при вертикальном угле визирования цели Ев меньше 3°(на 3 градуса ниже горизонта, пр. Чижа), когда при смене полусферы атаки, как правило, захватывается "пик земли". Для исключения захвата "пика земли" при ракурсе цели в диапазоне углов ~ 85...105 град. ее сопровождают инерционно...
(
)
Вот таким образом прозевали возможность превзойти F-15 по уровню БРЭО. Дураки!
- разработку антенны прекратить и вместо нее поставить новую, на базе антенны БРЛС С-29, поручив разработку антенны НИИ радиостроения;
- БЦВМ разработки НИИ приборостроения заменить на БЦВМ Ц-100 разработки НИЦЭВТ.
В БРЛС С-29 использовалась двухзеркальная антенна Кассегрена. Для БРЛС С-27 нужна была антенна большего размера. Увеличение се диаметра в полтора раза по сравнению с антенной БРЛС С-29 потребовало усиления прочности конструкции. Разработку этой антенны в короткие сроки провел коллектив НИИ радиостроения.
Было принято также решение для БРЛС С-27 использовать БЦВМ с долговременным запоминающим устройством, имеющим вдвое больший объем памяти, чем в БРЛС С-29. Это открывало возможности по дальнейшему совершенствованию математического обеспечения БРЛС.
Отмеченные проблемы вместе с другими задачами системы С-27 потребовали серьезных доработок математического обеспечения БЦВМ. В марте 1983 г. было получено заключение о готовности системы С-27 к проведению летных испытаний.
После отладки аппаратуры С-27 на серийных самолетах Су-27 начался этап летно-конструкторских испытаний. Одной из первостепенныx задач было подтверждение заявленных потенциальных характеристик БРЛС. В режиме ВПЧ средняя дальность обнаружения цели с ЭПР = 3 м2 по критерию "два из пяти" с вероятностью 0,5 составила 100 км.
Существенной особенностью режимов квазинепрерывного излучения проявившейся при проведении летных испытаний, является наличие "слепых" ракурсов цели при смене полусферы ее наблюдения. В свободном пространстве при углах визирования цели Ев больше 3 град (на 3 градуса выше горизонта, пр. Чижа) над горизонтальной плоскостью смена полусферы цели связана с наличием "слепой" зоны шириной несколько градусов в районе ракурса цели q = 90 град. Такая зона не вызывает трудностей и легко преодолевается при инерционном сопровождении цели. Другая картина наблюдается при вертикальном угле визирования цели Ев меньше 3°(на 3 градуса ниже горизонта, пр. Чижа), когда при смене полусферы атаки, как правило, захватывается "пик земли". Для исключения захвата "пика земли" при ракурсе цели в диапазоне углов ~ 85...105 град. ее сопровождают инерционно...
(
)
Вот таким образом прозевали возможность превзойти F-15 по уровню БРЭО. Дураки!
Valeri_>Дело не в этом - КБ Сухого пришлось бы изрядно поработать. А им это надо?
хм, возможно получился бы коплекс с лучшими характеристиками
>Да еще в целях общей пользы интересоваться опытом микояновцев - это же оскорбительно, с такими да за одним столом.
дык Заслон не КБ Микояна делало...
Valeri_>К тому же косвенно такой апгрейд означал бы признание совершенной при создании Су-27 глупости. А что глупость была - сейчас у меня нет никаких сомнений. Вы себе представьте - Су-27 с Заслоном от рождения, да с 2-4 Р-33 под брюхом! Ну, стоимость на 10% бы выросла - но зато их сейчас только подкрасить, и круче многих новых бы был.
Сложно сказать, но попробовать стоило я думаю
хм, возможно получился бы коплекс с лучшими характеристиками
>Да еще в целях общей пользы интересоваться опытом микояновцев - это же оскорбительно, с такими да за одним столом.
дык Заслон не КБ Микояна делало...
Valeri_>К тому же косвенно такой апгрейд означал бы признание совершенной при создании Су-27 глупости. А что глупость была - сейчас у меня нет никаких сомнений. Вы себе представьте - Су-27 с Заслоном от рождения, да с 2-4 Р-33 под брюхом! Ну, стоимость на 10% бы выросла - но зато их сейчас только подкрасить, и круче многих новых бы был.
Сложно сказать, но попробовать стоило я думаю
Понятно что с 1999 года много воды утекло но все же...
adv> Не МиГ-31, а Су-30, но еще лучше
Хм, т.е. вы хотели бы поиметь что то покруче Су-30 да еще и 20 лет назад, я вас правильно понял ?
adv> собственно с цифрами в руках сравнить можно? а то тяжелый, дорогой, большой это все относительно.
Я не видел, что бы эти цифры где то открывали... Но по моему что он "тяжелый, дорогой, большой" это очевидно Иначе его бы и ставили на все подряд, но см. постинг Darth'a выше, Н001 и то нормально сделать не смогли... Помнится разработчики БРЭО для Т-10 превысили заданную массу килограмм на 200, так что если бы туда планировали "Заслон" то получился бы тот же МиГ-31
adv> Кто сказал что он дороже и тяжелее пресловутых перспективных РЛС с ФАР?
Вот именно что перспективных... Не забывайте, что "Заслону" уже более 20 лет, делайте на это скидку. Это вообще первая серийная БРЛС с ФАР, сделали что смогли
Хм, т.е. вы хотели бы поиметь что то покруче Су-30 да еще и 20 лет назад, я вас правильно понял ?
adv> собственно с цифрами в руках сравнить можно? а то тяжелый, дорогой, большой это все относительно.
Я не видел, что бы эти цифры где то открывали... Но по моему что он "тяжелый, дорогой, большой" это очевидно
Иначе его бы и ставили на все подряд, но см. постинг Darth'a выше, Н001 и то нормально сделать не смогли... Помнится разработчики БРЭО для Т-10 превысили заданную массу килограмм на 200, так что если бы туда планировали "Заслон" то получился бы тот же МиГ-31 adv> Кто сказал что он дороже и тяжелее пресловутых перспективных РЛС с ФАР?
Вот именно что перспективных... Не забывайте, что "Заслону" уже более 20 лет, делайте на это скидку. Это вообще первая серийная БРЛС с ФАР, сделали что смогли
muxel>Хм, т.е. вы хотели бы поиметь что то покруче Су-30 да еще и 20 лет назад, я вас правильно понял ?
а че, неплохо бы было
muxel>Я не видел, что бы эти цифры где то открывали... Но по моему что он "тяжелый, дорогой, большой" это очевидно
занятно какова цена МиГ-31/БМ/М?
>>Иначе его бы и ставили на все подряд, но см. постинг Darth'a выше, Н001 и то нормально сделать не смогли... Помнится разработчики БРЭО для Т-10 превысили заданную массу килограмм на 200, так что если бы туда планировали "Заслон" то получился бы тот же МиГ-31
ну хоть научить Су возить Р-33/37 и пускать их, а наводил что-бы МиГ-31 с Заслон/М.
muxel>Вот именно что перспективных... Не забывайте, что "Заслону" уже более 20 лет, делайте на это скидку. Это вообще первая серийная БРЛС с ФАР, сделали что смогли
причем второй серийной пока можно сказать что нет нигде.
а че, неплохо бы было
muxel>Я не видел, что бы эти цифры где то открывали... Но по моему что он "тяжелый, дорогой, большой" это очевидно
занятно какова цена МиГ-31/БМ/М?
>>Иначе его бы и ставили на все подряд, но см. постинг Darth'a выше, Н001 и то нормально сделать не смогли... Помнится разработчики БРЭО для Т-10 превысили заданную массу килограмм на 200, так что если бы туда планировали "Заслон" то получился бы тот же МиГ-31
ну хоть научить Су возить Р-33/37 и пускать их, а наводил что-бы МиГ-31 с Заслон/М.
muxel>Вот именно что перспективных... Не забывайте, что "Заслону" уже более 20 лет, делайте на это скидку. Это вообще первая серийная БРЛС с ФАР, сделали что смогли
причем второй серийной пока можно сказать что нет
нигде.
adv>занятно какова цена МиГ-31/БМ/М?
А какая вас цена интересует, экспортная, себестоимость, пр ?
adv>ну хоть научить Су возить Р-33/37 и пускать их, а наводил что-бы МиГ-31 с Заслон/М.
А смысл ? (с)
adv>причем второй серийной пока можно сказать что нет нигде.
Да ну ?
А какая вас цена интересует, экспортная, себестоимость, пр ?
adv>ну хоть научить Су возить Р-33/37 и пускать их, а наводил что-бы МиГ-31 с Заслон/М.
А смысл ? (с)
adv>причем второй серийной пока можно сказать что нет
нигде.Да ну ?
adv>>занятно какова цена МиГ-31/БМ/М?
muxel>А какая вас цена интересует, экспортная, себестоимость, пр ?
интересна цена для собственных нужд, МиГ-31x и Су-27x. Опять сравнение...
adv>>причем второй серийной пока можно сказать что нет нигде.
muxel>Да ну ?
ну ладно-ладно, отстал чуть-чуть от жизни
muxel>А какая вас цена интересует, экспортная, себестоимость, пр ?
интересна цена для собственных нужд, МиГ-31x и Су-27x. Опять сравнение...
adv>>причем второй серийной пока можно сказать что нет
нигде.muxel>Да ну ?
ну ладно-ладно, отстал чуть-чуть от жизни
Darth>Нет, ну смысл, вообще-то, в этом есть... Только тогда уж не Су надо учить, а МиГ-25
они разве есть еще в сколько нибудь значимых количествах????
они разве есть еще в сколько нибудь значимых количествах????
Да вроде как разведчики ("РБВ", что ли?) остались.
Adv>> ну хоть научить Су возить Р-33/37 и пускать их, а наводил что-бы МиГ-31 с Заслон/М.
Muxel> А смысл ? (с)
Нет, ну смысл, вообще-то, в этом есть... Только тогда уж не Су надо учить, а МиГ-25
Muxel> А смысл ? (с)
Нет, ну смысл, вообще-то, в этом есть... Только тогда уж не Су надо учить, а МиГ-25
KGI
втянувшийся
Darth>Вот таким образом прозевали возможность превзойти F-15 по уровню БРЭО. Дураки!
ИМХО дурость в другом.Лучше бы делали с самого начала уменьшенную,облегченную,кастрированную версию Заслона для Су-27 и Миг-29.А не занимались бы придумыванием кривого ружья:
" В БРЛС самолета Су-27 решение задачи подсвета целей предполагалось выполнять посредством поворота антенны с удержанием ее луча на цели в течение интервала подсвета на такой угол, чтобы последующее перемещение луча на другую цель могло осуществляться электронным способом. В этом случае по функциям обстрела целей обеспечивалось приближение БРЛС самолета Су-27 к БРЛС системы "Заслон" с реализацией, по крайней мере, двухцелевого обстрела."
Кстати у Фомина упоминается о том, что сначала хотели чтобы Су-27 мог бы нести Р-33.Но все уперлось в то,что для ВВС и ПВО приняты разные часты БРЛС.
С Уважением.
ИМХО дурость в другом.Лучше бы делали с самого начала уменьшенную,облегченную,кастрированную версию Заслона для Су-27 и Миг-29.А не занимались бы придумыванием кривого ружья:
" В БРЛС самолета Су-27 решение задачи подсвета целей предполагалось выполнять посредством поворота антенны с удержанием ее луча на цели в течение интервала подсвета на такой угол, чтобы последующее перемещение луча на другую цель могло осуществляться электронным способом. В этом случае по функциям обстрела целей обеспечивалось приближение БРЛС самолета Су-27 к БРЛС системы "Заслон" с реализацией, по крайней мере, двухцелевого обстрела."
Кстати у Фомина упоминается о том, что сначала хотели чтобы Су-27 мог бы нести Р-33.Но все уперлось в то,что для ВВС и ПВО приняты разные часты БРЛС.
С Уважением.
А где у него упоминается? Что-то не припомню...
Кстати, в этом свете интересно, что Р-77 куда только не рассчитывают ставить. У неё что, голова сделана на пару диапазонов?
Кстати, в этом свете интересно, что Р-77 куда только не рассчитывают ставить. У неё что, голова сделана на пару диапазонов?
Кстати, не в тему, но думаю кому-то будет интересно.
Я сегодня второй день, как на новой работе. В Интервестнике. Вместе с Фоминым, Михеевым...
Да и Ильин сюда часто заглядывает... Правда, на старой работе зарплату не заплатили за полтора месяца, так что дома есть нечего.... 
Я сегодня второй день, как на новой работе. В Интервестнике. Вместе с Фоминым, Михеевым...
Да и Ильин сюда часто заглядывает... Правда, на старой работе зарплату не заплатили за полтора месяца, так что дома есть нечего....
KGI
Ну на МиГе-29 можно было и этот отстой Н019 оставить (все равно самолетик получился так себе, так что один хрен ), а вот на Сушку согласен, надо было по меньшей мере ЩАР с электронным сканированием в одной плоскости делать. Что и планировалось.
KRoN
> У неё что, голова сделана на пару диапазонов?
Дык какая разница? У нее что, и полуактивный режим есть? (Я про Р-77)
Ну на МиГе-29 можно было и этот отстой Н019 оставить (все равно самолетик получился так себе, так что один хрен
), а вот на Сушку согласен, надо было по меньшей мере ЩАР с электронным сканированием в одной плоскости делать. Что и планировалось.KRoN
> У неё что, голова сделана на пару диапазонов?
Дык какая разница? У нее что, и полуактивный режим есть? (Я про Р-77)
> Я сегодня второй день, как на новой работе. В Интервестнике. Вместе с Фоминым, Михеевым...
Ого!
> Правда, на старой работе зарплату не заплатили за полтора месяца, так что дома есть нечего....
Ну-у-у-у...
Ого!
> Правда, на старой работе зарплату не заплатили за полтора месяца, так что дома есть нечего....
Ну-у-у-у...
<
>> Я сегодня второй день, как на новой работе. В Интервестнике. Вместе с Фоминым, Михеевым...
Darth>Ого!
А что такое Интервестник? Веб-сайт у них просто серое поле, и все.
Darth>Ого!
А что такое Интервестник? Веб-сайт у них просто серое поле, и все.
Balancer
Guest
гость
Сайт у них 1999-го года модификации
AirFleet Magazine
Это на сегодня моя первейшая задача.
Издательство "Интервестник" - это журналы "Air Fleet", "ARMS", "Авиасалоны мира". Книжка Фомина по Су-27 - тоже они.
AirFleet Magazine
Это на сегодня моя первейшая задача.
Издательство "Интервестник" - это журналы "Air Fleet", "ARMS", "Авиасалоны мира". Книжка Фомина по Су-27 - тоже они.
KGI>ИМХО дурость в другом.Лучше бы делали с самого начала уменьшенную,облегченную,кастрированную версию Заслона для Су-27 и Миг-29.А не занимались бы придумыванием кривого ружья:
А можно все же кто-нибудь скажет - насколько Заслон тяжелее, больше и дороже Жука, и почему его нельзя поставить просто так.
Ну у в принципе могу согласиться с отсутствием наворотов типа кластеризации радаров итп.
А можно все же кто-нибудь скажет - насколько Заслон тяжелее, больше и дороже Жука, и почему его нельзя поставить просто так.
Ну у в принципе могу согласиться с отсутствием наворотов типа кластеризации радаров итп.
Valeri_>А можно все же кто-нибудь скажет - насколько Заслон тяжелее, больше и дороже Жука, и почему его нельзя поставить просто так.
Я думаю что мало кто вам может это сказать, тем более тут, ибо эти данные врядли и открыты... Но по моим впечатлениям только одна ФАР "Заслона" весит как весь "Жук-М" целиком Вы то их сами хоть раз живьем видели, раз такие вопросы задаете по габаритам ?
Я думаю что мало кто вам может это сказать, тем более тут, ибо эти данные врядли и открыты... Но по моим впечатлениям только одна ФАР "Заслона" весит как весь "Жук-М" целиком
Вы то их сами хоть раз живьем видели, раз такие вопросы задаете по габаритам ?
Valeri> Если данные самых распоследних РЛС написаны на табличке, а рядом и сама эта РЛС - ну какой смысл секретить РЛС дцатилетней давности? Я ведь не алгоритмом сканирования интересуюсь, и не защитой от помех.
Во-во. У нас с момента постановки ПКР П-500 на вооружение более 25 лет прошло, уже и носителей-то не осталось - так про нее информации тоже кот наплакал! Идиотизм, да и только...
> Диаметр антенны назывался, а насчет веса - ну будет он на полтонны больше, кто это заметит?
Вы чего это, серьезно? Да если надо будет лишних пару сотен кг в нос Сушке запихнуть, ОКБ на уши встанет - а тут полтонны!
Во-во. У нас с момента постановки ПКР П-500 на вооружение более 25 лет прошло, уже и носителей-то не осталось - так про нее информации тоже кот наплакал! Идиотизм, да и только...
> Диаметр антенны назывался, а насчет веса - ну будет он на полтонны больше, кто это заметит?
Вы чего это, серьезно?
Да если надо будет лишних пару сотен кг в нос Сушке запихнуть, ОКБ на уши встанет - а тут полтонны!
Darth>Во-во. У нас с момента постановки ПКР П-500 на вооружение более 25 лет прошло, уже и носителей-то не осталось - так про нее информации тоже кот наплакал! Идиотизм, да и только...
а что все 1164 разве на металлолом пошли уже????? ИМХО еще числятся в составе...
а что все 1164 разве на металлолом пошли уже????? ИМХО еще числятся в составе...
>> Диаметр антенны назывался, а насчет веса - ну будет он на полтонны больше, кто это заметит?
Darth>Вы чего это, серьезно? Да если надо будет лишних пару сотен кг в нос Сушке запихнуть, ОКБ на уши встанет - а тут полтонны!
Полтонны - это конечно я шутя. Масса современных РЛС с ФАР вроде из 500 кг не выходит.
Ну а если уж на то пошло - выкиньте из того самого носа пару тонн того, что кто-то с юмором назвал электроникой - образуется запас...
Darth>Вы чего это, серьезно?
Да если надо будет лишних пару сотен кг в нос Сушке запихнуть, ОКБ на уши встанет - а тут полтонны! Полтонны - это конечно я шутя. Масса современных РЛС с ФАР вроде из 500 кг не выходит.
Ну а если уж на то пошло - выкиньте из того самого носа пару тонн того, что кто-то с юмором назвал электроникой - образуется запас...
Adv> а что все 1164 разве на металлолом пошли уже????? ИМХО еще числятся в составе...
Числятся, но с их ударным вооружением много неясностей. На смену "Базальту" была разработана ПКР "Вулкан" (3М70), которая якобы принята на вооружение еще в далеком 87 году. Muxel рассказывал, что "Варяг" с ТОФа уже перевооружен ими (и даже успел пострелять ); с другими двумя - "Москвой" с ЧФ и "Маршалом Устиновым" с СФ - имеется неопределенность, НО... оба ведь совсем недавно прошли модернизацию. В "Москву" вон 48Н6Е2 запихнули!
Так что вполне возможно, что все "Базальты" уже сняты "с дежурства"
Valeri> Ну а если уж на то пошло - выкиньте из того самого носа пару тонн того, что кто-то с юмором назвал электроникой - образуется запас...
Хе-хе, а где ж столько "электроники" в носу Су-27 взять?
Числятся, но с их ударным вооружением много неясностей. На смену "Базальту" была разработана ПКР "Вулкан" (3М70), которая якобы принята на вооружение еще в далеком 87 году. Muxel рассказывал, что "Варяг" с ТОФа уже перевооружен ими (и даже успел пострелять
); с другими двумя - "Москвой" с ЧФ и "Маршалом Устиновым" с СФ - имеется неопределенность, НО... оба ведь совсем недавно прошли модернизацию. В "Москву" вон 48Н6Е2 запихнули! Так что вполне возможно, что все "Базальты" уже сняты "с дежурства"
Valeri> Ну а если уж на то пошло - выкиньте из того самого носа пару тонн того, что кто-то с юмором назвал электроникой - образуется запас...
Хе-хе, а где ж столько "электроники" в носу Су-27 взять?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 16.01.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.01.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
