anybody
инфо
инструменты
Полл
sxam
V.Stepan
Bredonosec
Tolka
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vz/vz/img/upimg/soc/128x128-crop/soc_762610.jpg)
Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.
Процесс пошел...Теги:
V.Stepan> Вообще-то его избрали. И переизбрали потом.
V.Stepan> Смеются не над тем, что притормозили, а над тем, что политика США в данном вопросе вместо взвешенной "мечется как стрелка осциллографа" © .
То есть вам больше оппонирует поведение олигофренов (настоящих олигофренов) из числа низового криминала: `Если посон решил--- значит сделает!`? Или, все-таки, вменяемые страны имеют право подстраивать свое поведение под меняющиеся обстоятельства?
Вы заканчивайте эту дурь уровня `посонов с этапа`.
То есть вам больше оппонирует поведение олигофренов (настоящих олигофренов) из числа низового криминала: `Если посон решил--- значит сделает!`? Или, все-таки, вменяемые страны имеют право подстраивать свое поведение под меняющиеся обстоятельства?
Вы заканчивайте эту дурь уровня `посонов с этапа`.
xab> Поэтому они делают все что бы конфликт в Сирии не затухал.
Глубокая мысль... Сами догадались? (Обама и сам потребовал, чтобы возможный удар сохранил баланс сил в Сирии, т.е. не привел к быстрому падению режима)
Глубокая мысль... Сами догадались? (Обама и сам потребовал, чтобы возможный удар сохранил баланс сил в Сирии, т.е. не привел к быстрому падению режима)
KILLO> Никакой такой информации нет, ОБС не в счет, как и нет логики в таком случае заключать подобный договор в случае применения ребелами ХО.
А информация о химическом оружии в Сирии ВСЯ идет на уровне ОБС. Никакой информации о реальном применении или производстве и запасах ХО в Сирии нет.
KILLO> Эээ, допустим, что потом сделает Ассад и Путин?
Повторят Вторую Чеченскую с Ассадом в роли Кадырова.
KILLO> Заинтересованные лица в ударе, и лица говорящие о нужности удара не одно и тоже, это как бы нужно понимать.
Лица, которые готовы платить за удар деньги, и готовые тратить на этот удар свои деньги, я считаю заинтересованными.
KILLO> Зависит от количество ХО.
Доставленного к противнику. В подходящих метеорологических условиях. И уровня гражданской обороны противника.
Все вместе сегодня, и уже лет двадцать как минимум, делает нанесение неприемлимого ущерба Израилю Сирией с помощью ХО невозможным.
sxam> Как ты оцениваешь "неприемлимый ущерб Израилю "? Зависит от контекста конечно, но что именно ты имеешь в виду?
Под термином "неприемлимый ущерб" я имею в виду неприемлимый ущерб, зачем мне его оценивать? Если ты под этим термином можешь подразумевать что то другое, то объясни, что, пожалуйста, и почему для тебя важна оценка его?
anybody> - Россия, Китай и прочие примкнувшие затягивают формирование комиссии ООН по расследованию инцидента. (Легко!)
Не понял, зачем?
anybody> - Поскольку приказ на концентрацию сил для возможного удара вы не отдали, для организации такого удара вам потребуется не менее недели, лучше, конечно, пары недель.
Вроде как Пентагон уже полмесяца назад доложил о готовности к удару по Сирии?
anybody> - Оказалось, что и впрямь ХО применил режим (это докажут, по факту, позже).
Или в альтернативной истории.
anybody> Пользуясь вашей нерешительностью и дип. прикрытием в ООН, Ассад развернул настоящую травлю противника, попутно снижая плотность населения в Сирии. Тем самым создается фундамент гарантированного экономического роста в послевоенной Сирии,
Тут у меня мозги коротнули. Это как это?!
anybody> А сейчас армия ведет молниеносное наступление на всех фронтах, активно используя любые доступные средства поражения противника.
Угу, а предыдущие два года армия чем занималась, онанизмом?
За счет чего сейчас, потеряв кучу техники, вооружения и обученного персонала, армия может начать "молниеносно наступать"? IDDQD?
anybody> - Поток беженцев и дезертировавших организованных и хорошо вооруженных, слаженных криминальных групп буквально взрывает соседние страны
...незаметно так. Поскольку в соседних странах этого добра как грязи.
anybody> Турция вынуждена вести настоящие БД в своих юго-восточных регионах,
С применением химического оружия. Уже ведет.
anybody> Теперь для восстановления равновесия и влияния придется обьяснять `кто сильнее` не только какой-то там раздираемой гражданкой Сирии, а вполне серьёзным игрокам. Совершенно иной уровень расходов (и людей тоже).
А средств не хватило уже на Сирию.
А информация о химическом оружии в Сирии ВСЯ идет на уровне ОБС. Никакой информации о реальном применении или производстве и запасах ХО в Сирии нет.
KILLO> Эээ, допустим, что потом сделает Ассад и Путин?
Повторят Вторую Чеченскую с Ассадом в роли Кадырова.
KILLO> Заинтересованные лица в ударе, и лица говорящие о нужности удара не одно и тоже, это как бы нужно понимать.
Лица, которые готовы платить за удар деньги, и готовые тратить на этот удар свои деньги, я считаю заинтересованными.
KILLO> Зависит от количество ХО.
Доставленного к противнику. В подходящих метеорологических условиях. И уровня гражданской обороны противника.
Все вместе сегодня, и уже лет двадцать как минимум, делает нанесение неприемлимого ущерба Израилю Сирией с помощью ХО невозможным.
sxam> Как ты оцениваешь "неприемлимый ущерб Израилю "? Зависит от контекста конечно, но что именно ты имеешь в виду?
Под термином "неприемлимый ущерб" я имею в виду неприемлимый ущерб, зачем мне его оценивать? Если ты под этим термином можешь подразумевать что то другое, то объясни, что, пожалуйста, и почему для тебя важна оценка его?
anybody> - Россия, Китай и прочие примкнувшие затягивают формирование комиссии ООН по расследованию инцидента. (Легко!)
Не понял, зачем?
anybody> - Поскольку приказ на концентрацию сил для возможного удара вы не отдали, для организации такого удара вам потребуется не менее недели, лучше, конечно, пары недель.
Вроде как Пентагон уже полмесяца назад доложил о готовности к удару по Сирии?
anybody> - Оказалось, что и впрямь ХО применил режим (это докажут, по факту, позже).
Или в альтернативной истории.
anybody> Пользуясь вашей нерешительностью и дип. прикрытием в ООН, Ассад развернул настоящую травлю противника, попутно снижая плотность населения в Сирии. Тем самым создается фундамент гарантированного экономического роста в послевоенной Сирии,
Тут у меня мозги коротнули. Это как это?!
anybody> А сейчас армия ведет молниеносное наступление на всех фронтах, активно используя любые доступные средства поражения противника.
Угу, а предыдущие два года армия чем занималась, онанизмом?
За счет чего сейчас, потеряв кучу техники, вооружения и обученного персонала, армия может начать "молниеносно наступать"? IDDQD? anybody> - Поток беженцев и дезертировавших организованных и хорошо вооруженных, слаженных криминальных групп буквально взрывает соседние страны
...незаметно так. Поскольку в соседних странах этого добра как грязи.
anybody> Турция вынуждена вести настоящие БД в своих юго-восточных регионах,
С применением химического оружия. Уже ведет.
anybody> Теперь для восстановления равновесия и влияния придется обьяснять `кто сильнее` не только какой-то там раздираемой гражданкой Сирии, а вполне серьёзным игрокам. Совершенно иной уровень расходов (и людей тоже).
А средств не хватило уже на Сирию.
V.Stepan> Да? А как же эта, "главная по Сирии", которую сняли только что? Она же уверяла, что "исламистов там нет вааще, адни свецкия" почти © , и ей верили, и на её "данные" опирались....
Вы знаете хоть одну безошибочную политическую систему? И я тоже не знаю. У девушки, похоже, connections хорошие были, раз ей на слово верили в государственной организации. Но зарвалась, не по чину взяла. Заметьте, ее сразу же уволили, никакие connections не спасли. Обратные примеры в той же России--- норма жизни.
Вы знаете хоть одну безошибочную политическую систему? И я тоже не знаю.
У девушки, похоже, connections хорошие были, раз ей на слово верили в государственной организации. Но зарвалась, не по чину взяла. Заметьте, ее сразу же уволили, никакие connections не спасли. Обратные примеры в той же России--- норма жизни.
anybody>> - Россия, Китай и прочие примкнувшие затягивают формирование комиссии ООН по расследованию инцидента. (Легко!)
Полл> Не понял, зачем?
Потому что у страны Степана нет однозначных доказательств, а ООН всегда работает медленно.
***
anybody>> - Поскольку приказ на концентрацию сил для возможного удара вы не отдали, для организации такого удара вам потребуется не менее недели, лучше, конечно, пары недель.
Полл> Вроде как Пентагон уже полмесяца назад доложил о готовности к удару по Сирии?
Так Степан же это не указал.
Он же просто бла-бла-бла развешивал про косвенные доказательства.
***
anybody>> - Оказалось, что и впрямь ХО применил режим (это докажут, по факту, позже).
Полл> Или в альтернативной истории.
Именно так, Паша: Степан игровым путем учится вырабатывать непроигрышные идеи при отсутствии достаточной информации.
***
anybody>> Пользуясь вашей нерешительностью и дип. прикрытием в ООН, Ассад развернул настоящую травлю противника, попутно снижая плотность населения в Сирии. Тем самым создается фундамент гарантированного экономического роста в послевоенной Сирии,
Полл> Тут у меня мозги коротнули. Это как это?!
Цинично, но правда. В библиотеке Texas A&M Univ. попалась мне на глаза книжка 2010 года издания по Сирии. Так даже вообще будучи оторванным от политических новостей я бы ожидал гражданки в Сирии: жутчайшая перенаселенность. Натурально сьедаются все ресурсы. На развитие просто ничего не остается. Мальтузианский цикл во всей красе.
***
anybody>> А сейчас армия ведет молниеносное наступление на всех фронтах, активно используя любые доступные средства поражения противника.
Полл> Угу, а предыдущие два года армия чем занималась, онанизмом? За счет чего сейчас, потеряв кучу техники, вооружения и обученного персонала, армия может начать "молниеносно наступать"? IDDQD?
Думаю, неограниченное применение ХО может оказать существенное влияние. Противник-то--- отнюдь не регулярная современная армия с РХБЗ и прочими излишествами.
***
anybody>> - Поток беженцев и дезертировавших организованных и хорошо вооруженных, слаженных криминальных групп буквально взрывает соседние страны
Полл> ...незаметно так. Поскольку в соседних странах этого добра как грязи.
Именно так: нарушается хрупкий баланс сил между ОПГ и государствами.
***
anybody>> Турция вынуждена вести настоящие БД в своих юго-восточных регионах,
Полл> С применением химического оружия. Уже ведет.
Масштабы другие будут.
***
anybody>> Теперь для восстановления равновесия и влияния придется обьяснять `кто сильнее` не только какой-то там раздираемой гражданкой Сирии, а вполне серьёзным игрокам. Совершенно иной уровень расходов (и людей тоже).
Полл> А средств не хватило уже на Сирию.
Не в средствах дело. Дело в необходимости удара.
Полл> Не понял, зачем?
Потому что у страны Степана нет однозначных доказательств, а ООН всегда работает медленно.
***
anybody>> - Поскольку приказ на концентрацию сил для возможного удара вы не отдали, для организации такого удара вам потребуется не менее недели, лучше, конечно, пары недель.
Полл> Вроде как Пентагон уже полмесяца назад доложил о готовности к удару по Сирии?
Так Степан же это не указал.
Он же просто бла-бла-бла развешивал про косвенные доказательства. ***
anybody>> - Оказалось, что и впрямь ХО применил режим (это докажут, по факту, позже).
Полл> Или в альтернативной истории.
Именно так, Паша: Степан игровым путем учится вырабатывать непроигрышные идеи при отсутствии достаточной информации.
***
anybody>> Пользуясь вашей нерешительностью и дип. прикрытием в ООН, Ассад развернул настоящую травлю противника, попутно снижая плотность населения в Сирии. Тем самым создается фундамент гарантированного экономического роста в послевоенной Сирии,
Полл> Тут у меня мозги коротнули. Это как это?!
Цинично, но правда. В библиотеке Texas A&M Univ. попалась мне на глаза книжка 2010 года издания по Сирии. Так даже вообще будучи оторванным от политических новостей я бы ожидал гражданки в Сирии: жутчайшая перенаселенность. Натурально сьедаются все ресурсы. На развитие просто ничего не остается. Мальтузианский цикл во всей красе.
***
anybody>> А сейчас армия ведет молниеносное наступление на всех фронтах, активно используя любые доступные средства поражения противника.
Полл> Угу, а предыдущие два года армия чем занималась, онанизмом?
За счет чего сейчас, потеряв кучу техники, вооружения и обученного персонала, армия может начать "молниеносно наступать"? IDDQD? Думаю, неограниченное применение ХО может оказать существенное влияние. Противник-то--- отнюдь не регулярная современная армия с РХБЗ и прочими излишествами.
***
anybody>> - Поток беженцев и дезертировавших организованных и хорошо вооруженных, слаженных криминальных групп буквально взрывает соседние страны
Полл> ...незаметно так. Поскольку в соседних странах этого добра как грязи.
Именно так: нарушается хрупкий баланс сил между ОПГ и государствами.
***
anybody>> Турция вынуждена вести настоящие БД в своих юго-восточных регионах,
Полл> С применением химического оружия. Уже ведет.
Масштабы другие будут.
***
anybody>> Теперь для восстановления равновесия и влияния придется обьяснять `кто сильнее` не только какой-то там раздираемой гражданкой Сирии, а вполне серьёзным игрокам. Совершенно иной уровень расходов (и людей тоже).
Полл> А средств не хватило уже на Сирию.
Не в средствах дело. Дело в необходимости удара.
anybody> Потому что у страны Степана нет однозначных доказательств, а ООН всегда работает медленно.
Ну так зачем затягивать, коли ООН всегда работает медленно?
Я здесь логику не бачу.
Полл>> Тут у меня мозги коротнули. Это как это?!
anybody> Цинично, но правда. В библиотеке Texas A&M Univ. попалась мне на глаза книжка 2010 года издания по Сирии. Так даже вообще будучи оторванным от политических новостей я бы ожидал гражданки в Сирии: жутчайшая перенаселенность. Натурально сьедаются все ресурсы. На развитие просто ничего не остается. Мальтузианский цикл во всей красе.
Эту людоедскую теорию у нас на форуме первым озвучил Илтг. На что я ответил, что нефиг было вообще с деревьев слазить, все последующие беды от этого.
Перенаселенными, практически без природных ресурсов и после разорительной войны в современной истории оставались: ФРГ, Япония, Тайвань, Южная Корея.
Ни одна из этих стран не пошла по пути депопуляции специально или случайно. Достаточно сравнить Сирию и соседний Израиль, чтобы выкинуть данный тезис на помойку.
anybody> Думаю, неограниченное применение ХО может оказать существенное влияние. Противник-то--- отнюдь не регулярная современная армия с РХБЗ и прочими излишествами.
А у сирийской армии появился неограниченный запас ХО, РХБЗ и прочие "излишества", позволяющие эффективно применять химическое оружие, тем более массово?
Что же они не потратили эти средства на дюжину "грачей" с нормальным запасом БК, две дюжины вертушек для обеспечения их работы и пару тройку нормально оснащенных и защищенных авиабаз?! С нормальной авиаподдержкой ни о каких активных действиях боевиков по блокированию колонн и долговременной осаде позиций армии разговор бы идти не мог, и сейчас бы мы обсуждали, сколько человек было поймано сирийцами на очередной конспирологической квартире оппозиции.
И не было бы всей нынешней мороки с гражданской войной.
anybody> Именно так: нарушается хрупкий баланс сил между ОПГ и государствами.
Ты о чем? Если прибавить в черную краску черной, она чернее не станет.
anybody> Масштабы другие будут.
Турецкой армии придется использовать не 10 дивизий, а 100? Боюсь тебя огорчить, в Турецкой армии нет 100 дивизий.
anybody> Не в средствах дело. Дело в необходимости удара.
Для тонущего человека воздух необходим. Но если у него нет сил выплыть, он его не сможет получить.
Ну так зачем затягивать, коли ООН всегда работает медленно?
Я здесь логику не бачу.
Полл>> Тут у меня мозги коротнули. Это как это?!
anybody> Цинично, но правда. В библиотеке Texas A&M Univ. попалась мне на глаза книжка 2010 года издания по Сирии. Так даже вообще будучи оторванным от политических новостей я бы ожидал гражданки в Сирии: жутчайшая перенаселенность. Натурально сьедаются все ресурсы. На развитие просто ничего не остается. Мальтузианский цикл во всей красе.
Эту людоедскую теорию у нас на форуме первым озвучил Илтг. На что я ответил, что нефиг было вообще с деревьев слазить, все последующие беды от этого.
Перенаселенными, практически без природных ресурсов и после разорительной войны в современной истории оставались: ФРГ, Япония, Тайвань, Южная Корея.
Ни одна из этих стран не пошла по пути депопуляции специально или случайно. Достаточно сравнить Сирию и соседний Израиль, чтобы выкинуть данный тезис на помойку.
anybody> Думаю, неограниченное применение ХО может оказать существенное влияние. Противник-то--- отнюдь не регулярная современная армия с РХБЗ и прочими излишествами.
А у сирийской армии появился неограниченный запас ХО, РХБЗ и прочие "излишества", позволяющие эффективно применять химическое оружие, тем более массово?
Что же они не потратили эти средства на дюжину "грачей" с нормальным запасом БК, две дюжины вертушек для обеспечения их работы и пару тройку нормально оснащенных и защищенных авиабаз?! С нормальной авиаподдержкой ни о каких активных действиях боевиков по блокированию колонн и долговременной осаде позиций армии разговор бы идти не мог, и сейчас бы мы обсуждали, сколько человек было поймано сирийцами на очередной конспирологической квартире оппозиции.
И не было бы всей нынешней мороки с гражданской войной.
anybody> Именно так: нарушается хрупкий баланс сил между ОПГ и государствами.
Ты о чем? Если прибавить в черную краску черной, она чернее не станет.
anybody> Масштабы другие будут.
Турецкой армии придется использовать не 10 дивизий, а 100? Боюсь тебя огорчить, в Турецкой армии нет 100 дивизий.
anybody> Не в средствах дело. Дело в необходимости удара.
Для тонущего человека воздух необходим. Но если у него нет сил выплыть, он его не сможет получить.
sxam>> Как ты оцениваешь "неприемлимый ущерб Израилю "? Зависит от контекста конечно, но что именно ты имеешь в виду?
Полл> Под термином "неприемлимый ущерб" я имею в виду неприемлимый ущерб, зачем мне его оценивать? Если ты под этим термином можешь подразумевать что то другое, то объясни, что, пожалуйста, и почему для тебя важна оценка его?
..
Не. Ты сказал что на сегодняшний день Сирия не в состоянии своим ХО (правда ты, ЕМНИП, ещё и уверен в его отсутствие) причинить "неприемлемый ущерб Израилю".. Вот я и спрашиваю, а как ты оцениваешь "неприемлемый ущерб" для Израиля? В каких обстоятельствах? Поясни то что сам сказал.
Полл> Под термином "неприемлимый ущерб" я имею в виду неприемлимый ущерб, зачем мне его оценивать? Если ты под этим термином можешь подразумевать что то другое, то объясни, что, пожалуйста, и почему для тебя важна оценка его?
..
Не. Ты сказал что на сегодняшний день Сирия не в состоянии своим ХО (правда ты, ЕМНИП, ещё и уверен в его отсутствие) причинить "неприемлемый ущерб Израилю".. Вот я и спрашиваю, а как ты оцениваешь "неприемлемый ущерб" для Израиля? В каких обстоятельствах? Поясни то что сам сказал.
Полл> Ну так зачем затягивать, коли ООН всегда работает медленно? Я здесь логику не бачу.
В конце концов, в данном контексте это и не важно. Можно предложить, конечно, желание подложить свинью со стороны РФ и Китая, но в данном контексте это не столь важно.
***
Полл> Эту людоедскую теорию у нас на форуме первым озвучил Илтг. На что я ответил, что нефиг было вообще с деревьев слазить, все последующие беды от этого.
На форуме--- возможно. Но эту `людоедскую` теорию задолго до него сформулировали. При всем уважении к Iltg.
Полл> Перенаселенными, практически без природных ресурсов и после разорительной войны в современной истории оставались: ФРГ, Япония, Тайвань, Южная Корея.
Полл> Ни одна из этих стран не пошла по пути депопуляции специально или случайно. Достаточно сравнить Сирию и соседний Израиль, чтобы выкинуть данный тезис на помойку.
Не так. У Германии был мощнейший двигатель: соревнование двух блоков, план Маршалла и пр. Уровень развития общества и производственно-товарных отношений, в конце концов. Япония избежала депопуляции буквально случайно: война в Корее помогла--- оказалось дешевле производить автомобили в Японии, а не вести их из США. О Южной Корее следует начинать разговор после Корейской войны, но там та же история, что и с Германией: соревнование систем и вполне серьезная помощь.
Кстати, определенная, вялая депопуляция в Японии идет. И все это знают. Германия тоже не блещет рождаемостью. В ЮК также не все безоблачно. Просто уровень `обработки` проблем другой, но суть-то остается. Кстати, именно оттуда и идут знаменитые потерянное десятилетие и потерянное поколение в Японии. Что-то там про Корею есть. Германия близится к этому рубежу. Если не переварит долговой кризис Еврозоны--- тоже будут свои потери. Далее по списку (современному): PIGS, Франция, арабские страны.
***
Полл> А у сирийской армии появился неограниченный запас ХО, РХБЗ и прочие "излишества", позволяющие эффективно применять химическое оружие, тем более массово?
Ну, запас ОВ у них приличный, как я понял. Внушаить! (Хрюн Моржов)
Полл> Что же они не потратили эти средства... И не было бы всей нынешней мороки с гражданской войной.
Не все такие умные. Вот, Степа, например, учится пока.
***
anybody>> Именно так: нарушается хрупкий баланс сил между ОПГ и государствами.
Полл> Ты о чем? Если прибавить в черную краску черной, она чернее не станет.
А если плотина может выдержать трехметровое повышение уровня воды в бассейне, то пятиметровое захлестнет.
***
Полл> Турецкой армии придется использовать не 10 дивизий, а 100? Боюсь тебя огорчить, в Турецкой армии нет 100 дивизий.
Ну, 100--- не сто, но придется сильнее попотеть.
***
Полл> Для тонущего человека воздух необходим. Но если у него нет сил выплыть, он его не сможет получить.
Не понял.
В конце концов, в данном контексте это и не важно. Можно предложить, конечно, желание подложить свинью со стороны РФ и Китая, но в данном контексте это не столь важно.
***
Полл> Эту людоедскую теорию у нас на форуме первым озвучил Илтг. На что я ответил, что нефиг было вообще с деревьев слазить, все последующие беды от этого.
На форуме--- возможно. Но эту `людоедскую` теорию задолго до него сформулировали.
При всем уважении к Iltg.Полл> Перенаселенными, практически без природных ресурсов и после разорительной войны в современной истории оставались: ФРГ, Япония, Тайвань, Южная Корея.
Полл> Ни одна из этих стран не пошла по пути депопуляции специально или случайно. Достаточно сравнить Сирию и соседний Израиль, чтобы выкинуть данный тезис на помойку.
Не так. У Германии был мощнейший двигатель: соревнование двух блоков, план Маршалла и пр. Уровень развития общества и производственно-товарных отношений, в конце концов. Япония избежала депопуляции буквально случайно: война в Корее помогла--- оказалось дешевле производить автомобили в Японии, а не вести их из США. О Южной Корее следует начинать разговор после Корейской войны, но там та же история, что и с Германией: соревнование систем и вполне серьезная помощь.
Кстати, определенная, вялая депопуляция в Японии идет. И все это знают. Германия тоже не блещет рождаемостью. В ЮК также не все безоблачно. Просто уровень `обработки` проблем другой, но суть-то остается. Кстати, именно оттуда и идут знаменитые потерянное десятилетие и потерянное поколение в Японии. Что-то там про Корею есть. Германия близится к этому рубежу. Если не переварит долговой кризис Еврозоны--- тоже будут свои потери. Далее по списку (современному): PIGS, Франция, арабские страны.
***
Полл> А у сирийской армии появился неограниченный запас ХО, РХБЗ и прочие "излишества", позволяющие эффективно применять химическое оружие, тем более массово?
Ну, запас ОВ у них приличный, как я понял. Внушаить! (Хрюн Моржов)
Полл> Что же они не потратили эти средства... И не было бы всей нынешней мороки с гражданской войной.
Не все такие умные.
Вот, Степа, например, учится пока. ***
anybody>> Именно так: нарушается хрупкий баланс сил между ОПГ и государствами.
Полл> Ты о чем? Если прибавить в черную краску черной, она чернее не станет.
А если плотина может выдержать трехметровое повышение уровня воды в бассейне, то пятиметровое захлестнет.
***
Полл> Турецкой армии придется использовать не 10 дивизий, а 100? Боюсь тебя огорчить, в Турецкой армии нет 100 дивизий.
Ну, 100--- не сто, но придется сильнее попотеть.
***
Полл> Для тонущего человека воздух необходим. Но если у него нет сил выплыть, он его не сможет получить.
Не понял.
sxam> ты, ЕМНИП, ещё и уверен в его отсутствие
Да.
sxam> Вот я и спрашиваю, а как ты оцениваешь "неприемлемый ущерб" для Израиля?
Угроза потери государственности. В людях это несколько десятков процентов населения.
sxam> В каких обстоятельствах? Поясни то что сам сказал.
В условиях, при которых Израиль может пойти на применение своего ядерного оружия. Читай тему внимательно.
Да.
sxam> Вот я и спрашиваю, а как ты оцениваешь "неприемлемый ущерб" для Израиля?
Угроза потери государственности. В людях это несколько десятков процентов населения.
sxam> В каких обстоятельствах? Поясни то что сам сказал.
В условиях, при которых Израиль может пойти на применение своего ядерного оружия. Читай тему внимательно.
anybody> ...соревнование систем и вполне серьезная помощь.
А теперь возвращаемся в Сирию: какая же система победит на этом куске суши? Современное светское общество или исламский радикализм?
Сколько миллиардов придется вложить России в Сирию и дождется ли она их возврата?
anybody> Кстати, определенная, вялая депопуляция
Это уже совсем другая история, с совсем другими странами. Надеюсь, ты меня понимаешь.
anybody> Ну, запас ОВ у них приличный, как я понял. Внушаить! (Хрюн Моржов)
Только никто из "международных экспертов" не может показать, где оно хранится, и ответить, откуда это ХО у Сирии взялось.
anybody> А если плотина может выдержать трехметровое повышение уровня воды в бассейне, то пятиметровое захлестнет.
Плотину давно смыло.
anybody> Ну, 100--- не сто, но придется сильнее попотеть.
То то турецкая армия, чтобы сильнее попотеть, регулярно устраивает рейды силами нескольких дивизий на территорию Ирака. И рейды своей авиации в Сирию устраивала, чтобы бомбить лагеря пешмерга.
А тут они сами к ним на пулеметы прибегут. Турецкая армия будет очень рада и устроит активный салют в честь этого прекрасного события. Из всех стволов.
Когда в конце 80гг ИРА столкнулась с активным противодействием британских сил, они УМЕНЬШИЛИ свою численность, чтобы увеличить свою эффективность и живучесть.
Завалить противника телами с изобретением шрапнели и пулемета стало затруднительно.
А теперь возвращаемся в Сирию: какая же система победит на этом куске суши? Современное светское общество или исламский радикализм?
Сколько миллиардов придется вложить России в Сирию и дождется ли она их возврата?
anybody> Кстати, определенная, вялая депопуляция
Это уже совсем другая история, с совсем другими странами. Надеюсь, ты меня понимаешь.
anybody> Ну, запас ОВ у них приличный, как я понял. Внушаить! (Хрюн Моржов)
Только никто из "международных экспертов" не может показать, где оно хранится, и ответить, откуда это ХО у Сирии взялось.
anybody> А если плотина может выдержать трехметровое повышение уровня воды в бассейне, то пятиметровое захлестнет.
Плотину давно смыло.
anybody> Ну, 100--- не сто, но придется сильнее попотеть.
То то турецкая армия, чтобы сильнее попотеть, регулярно устраивает рейды силами нескольких дивизий на территорию Ирака. И рейды своей авиации в Сирию устраивала, чтобы бомбить лагеря пешмерга.
А тут они сами к ним на пулеметы прибегут. Турецкая армия будет очень рада и устроит активный салют в честь этого прекрасного события. Из всех стволов.
Когда в конце 80гг ИРА столкнулась с активным противодействием британских сил, они УМЕНЬШИЛИ свою численность, чтобы увеличить свою эффективность и живучесть.
Завалить противника телами с изобретением шрапнели и пулемета стало затруднительно.
sxam>> ты, ЕМНИП, ещё и уверен в его отсутствие
Полл> Да.
sxam>> Вот я и спрашиваю, а как ты оцениваешь "неприемлемый ущерб" для Израиля?
Полл> Угроза потери государственности. В людях это несколько десятков процентов населения.
sxam>> В каких обстоятельствах? Поясни то что сам сказал.
Полл> В условиях, при которых Израиль может пойти на применение своего ядерного оружия. Читай тему внимательно.
"Нескольких десятков процентов населения" - да, думаю не может. А вот в ситуации когда, например, был произведён большой теракт на Голанских высотах и Израиль хочет начать войну то ХО вполне может его остановить угрозой гибели нескольких десятков тысяч гражданских. То есть в этих обстоятельствах "неприемлемый ущерб" уже "всего лишь" несколько десятков тысяч. Так что очень зависит от контекста.
Полл> Да.
sxam>> Вот я и спрашиваю, а как ты оцениваешь "неприемлемый ущерб" для Израиля?
Полл> Угроза потери государственности. В людях это несколько десятков процентов населения.
sxam>> В каких обстоятельствах? Поясни то что сам сказал.
Полл> В условиях, при которых Израиль может пойти на применение своего ядерного оружия. Читай тему внимательно.
"Нескольких десятков процентов населения" - да, думаю не может. А вот в ситуации когда, например, был произведён большой теракт на Голанских высотах и Израиль хочет начать войну то ХО вполне может его остановить угрозой гибели нескольких десятков тысяч гражданских. То есть в этих обстоятельствах "неприемлемый ущерб" уже "всего лишь" несколько десятков тысяч. Так что очень зависит от контекста.
sxam> например, был произведён большой теракт на Голанских высотах и Израиль
Ситуация была задана до меня: ХО Сирии как средство сдерживания ядерного оружия Израиля.
Израиль может из-за теракта пойти на применение ЯО?
Ситуация была задана до меня: ХО Сирии как средство сдерживания ядерного оружия Израиля.
Израиль может из-за теракта пойти на применение ЯО?
anybody> У девушки, похоже, connections хорошие были, раз ей на слово верили в государственной организации. Но зарвалась, не по чину взяла. Заметьте, ее сразу же уволили, никакие connections не спасли. Обратные примеры в той же России--- норма жизни.
При чём тут это, да ещё и в сравнении с Россией? Нехорошо использовать довод "а у вас негров бьют".
Речь шла совсем про другое — официальная позиция (в том числе и под влиянием выступлений этой гражданки) была в том, что "там исламистов очень мало", и из этого и строилась помощь оппам, мол "всё попадёт только в ССА". Учитывая же, что в реальности исламистов там чуть больше, чем до хрена, можно с вероятностью 99,(9)% утверждать, что помощь от США доходила и до Аль-Каиды. Поэтому утверждение дяди Лёни о том, что "США не помогает исламистам, только ССА" при внимательном взгляде с очень большой вероятностью оказывается ошибочным.
При чём тут это, да ещё и в сравнении с Россией? Нехорошо использовать довод "а у вас негров бьют".
Речь шла совсем про другое — официальная позиция (в том числе и под влиянием выступлений этой гражданки) была в том, что "там исламистов очень мало", и из этого и строилась помощь оппам, мол "всё попадёт только в ССА". Учитывая же, что в реальности исламистов там чуть больше, чем до хрена, можно с вероятностью 99,(9)% утверждать, что помощь от США доходила и до Аль-Каиды. Поэтому утверждение дяди Лёни о том, что "США не помогает исламистам, только ССА" при внимательном взгляде с очень большой вероятностью оказывается ошибочным.
xab>> Поэтому они делают все что бы конфликт в Сирии не затухал.
anybody> Глубокая мысль... Сами догадались? (Обама и сам потребовал, чтобы возможный удар сохранил баланс сил в Сирии, т.е. не привел к быстрому падению режима)
Нет конечно.
Я с этим тезисом познакомился лет шесть назад, когда еще ни какой арабской весной не не пахло.
Ну а поскольку текущие события хорошо ложатся в модель опубликованную задолго до их возникновения, то почему бы этой модели не доверять.
Ну и кроме того, как я уже писа не однократно, этот тезис так же хорошо ложится на ретроспективную модель.
anybody> Глубокая мысль... Сами догадались? (Обама и сам потребовал, чтобы возможный удар сохранил баланс сил в Сирии, т.е. не привел к быстрому падению режима)
Нет конечно.
Я с этим тезисом познакомился лет шесть назад, когда еще ни какой арабской весной не не пахло.
Ну а поскольку текущие события хорошо ложатся в модель опубликованную задолго до их возникновения, то почему бы этой модели не доверять.
Ну и кроме того, как я уже писа не однократно, этот тезис так же хорошо ложится на ретроспективную модель.
sxam>> например, был произведён большой теракт на Голанских высотах и Израиль
Полл> Ситуация была задана до меня: ХО Сирии как средство сдерживания ядерного оружия Израиля.
Полл> Израиль может из-за теракта пойти на применение ЯО?
Думаю только если терракт с ЯО.
Но ХО надо Сирии не только для "сдерживания Израильского ЯО". Оно надо и для сдерживания Израильской армии путём угрозу её тылу.
Полл> Ситуация была задана до меня: ХО Сирии как средство сдерживания ядерного оружия Израиля.
Полл> Израиль может из-за теракта пойти на применение ЯО?
Думаю только если терракт с ЯО.
Но ХО надо Сирии не только для "сдерживания Израильского ЯО". Оно надо и для сдерживания Израильской армии путём угрозу её тылу.
sxam> Но ХО надо Сирии не только для "сдерживания Израильского ЯО". Оно надо и для сдерживания Израильской армии путём угрозу её тылу.
не думаю что ХО Сирии когда либо было главным или один из главных сдерживающих факторов для Израиля, хотя безусловно возможность его применения учитывалась. В любом случае если все срастется и эту дрянь уберут из региона будет лучше.
не думаю что ХО Сирии когда либо было главным или один из главных сдерживающих факторов для Израиля, хотя безусловно возможность его применения учитывалась. В любом случае если все срастется и эту дрянь уберут из региона будет лучше.
..
Грач> не думаю что ХО Сирии когда либо было главным или один из главных сдерживающих факторов для Израиля, хотя безусловно возможность его применения учитывалась.
Даже египетские не-химические Скады в 73-ем послужили причиной не-бомбёжек египетского тыла. А ХО Асада для израильской армии безусловно сдерживающий фактор от взятия Дамаска, например.
Грач> В любом случае если все срастется и эту дрянь уберут из региона будет лучше.
С этим полностью согласен.
Грач> не думаю что ХО Сирии когда либо было главным или один из главных сдерживающих факторов для Израиля, хотя безусловно возможность его применения учитывалась.
Даже египетские не-химические Скады в 73-ем послужили причиной не-бомбёжек египетского тыла. А ХО Асада для израильской армии безусловно сдерживающий фактор от взятия Дамаска, например.
Грач> В любом случае если все срастется и эту дрянь уберут из региона будет лучше.
С этим полностью согласен.
sxam> Даже египетские не-химические Скады в 73-ем послужили причиной не-бомбёжек египетского тыла. А ХО Асада для израильской армии безусловно сдерживающий фактор от взятия Дамаска, например.
спорить не стану, вам там все таки виднее и инфы побольше, но останусь при своем мнении ..
спорить не стану, вам там все таки виднее и инфы побольше, но останусь при своем мнении ..
Грач>> не думаю что ХО Сирии когда либо было главным или один из главных сдерживающих факторов для Израиля, хотя безусловно возможность его применения учитывалась.
sxam> Даже египетские не-химические Скады в 73-ем послужили причиной не-бомбёжек египетского тыла.
Н-ды? А не батареи всяческих ЗРК в этих самых тылах?
Да и че там бомбить по большому счету? Самое бомбибельное было уже на Синае и вдоль канала.
sxam> А ХО Асада для израильской армии безусловно сдерживающий фактор от взятия Дамаска, например.
Блжад! Нах ей Дамаск???
Создать себе трудности, чтоб их потом героически преодолевать?
Хотя, помнится, в Ливане это не сильно остановило
sxam> Даже египетские не-химические Скады в 73-ем послужили причиной не-бомбёжек египетского тыла.
Н-ды? А не батареи всяческих ЗРК в этих самых тылах?
Да и че там бомбить по большому счету? Самое бомбибельное было уже на Синае и вдоль канала.
sxam> А ХО Асада для израильской армии безусловно сдерживающий фактор от взятия Дамаска, например.
Блжад! Нах ей Дамаск???
Создать себе трудности, чтоб их потом героически преодолевать?Хотя, помнится, в Ливане это не сильно остановило
Грач> В любом случае если все срастется и эту дрянь уберут из региона будет лучше.
Не факт, но по видимому Ассад получил гарантии от РФ чта санкции ООН РФ не допустит
Не факт, но по видимому Ассад получил гарантии от РФ чта санкции ООН РФ не допустит
Это сообщение редактировалось 16.09.2013 в 16:03
извините, что прерываю интересный разговор про путиных-грузий и т.д. своей неинтересной заметкой по теме топика, но таки есть что выложить на обозрение.
как там.. Честность? - Не, не слышал.
угрозой бомбежек вынудил на уступки, а все договоренности - насрать, ибо "уж хочется мне кушать".
Керри: режим президента Асада в Сирии полностью потерял легитимность
Однако Керри подчеркнул, что, несмотря на то, что Асад утратил право управлять страной, международная дипломатия сохраняет свою приверженность мирному женевскому процессу. // news.mail.ruГоссекретарь США Джон Керри заявил в понедельник в ходе пресс-конференции в Париже, после встречи с главами МИД Франции и Великобритании, что президент Сирии Башар Асад «полностью потерял легитимность».
«Ничто из того, что мы делаем, не должно дать повод Асаду думать, что его действия могут быть законны. Мы хотим, чтобы было ясно, что Асад потерял право управлять страной. Мы заявляем о приверженности оппозиции и приверженности мирному женевскому процессу, целью которого является передача власти в Сирии», — заявил Керри.
как там.. Честность? - Не, не слышал.
угрозой бомбежек вынудил на уступки, а все договоренности - насрать, ибо "уж хочется мне кушать".
Грач>> В любом случае если все срастется и эту дрянь уберут из региона будет лучше.
А.Л.> Не факт, но по видимому Ассад получил гарантии от РФ чта санкции ООН РФ не допустит
ну на сейчас гарантии от ООН весч туманная, исключительное государство если чё на это смачно плюнет и под соусом каких нить очередных зверств кровавого режима таки стукнет. но с другой стороны если не дай бог Сирия бы стукнула химией то что от этого хоть кому нибудь из норм человеков стало бы лучше? или говоря напыщенно мир бы стал лучше?
я высказал свое видение, исходя из своего восприятия
А.Л.> Не факт, но по видимому Ассад получил гарантии от РФ чта санкции ООН РФ не допустит
ну на сейчас гарантии от ООН весч туманная, исключительное государство если чё на это смачно плюнет и под соусом каких нить очередных зверств кровавого режима таки стукнет. но с другой стороны если не дай бог Сирия бы стукнула химией то что от этого хоть кому нибудь из норм человеков стало бы лучше? или говоря напыщенно мир бы стал лучше?
я высказал свое видение, исходя из своего восприятия
«Америка – чуть более великая держава, чем Катар»
В сирийском конфликте едва ли не ключевую роль сейчас стала играть международная дипломатия. Начнется или нет западное вторжение против официального Дамаска? По сути, этот вопрос стал главным камнем // www.km.ru...
За прошедший цикл подготовки к сирийской операции американская администрация прошла все фазы человеческого унижения, включая открытое признание в осуществлении платных услуг по отношению к Заливным монархиям. У кого еще повернется язык каким-то образом этизировать американские цели, задачи и ценности в этом деле? Америка – чуть более великая держава, чем Катар. Наняться для Катара сделать вонючую работу с грубым нарушением логики, здравого смысла и международного права – это... ну, я не знаю... Мне до сих пор казалось, что если американцы это сделают, то никогда не признаются.
Трудно представить, что ястребиная опушка Обамы будет спокойно смотреть, как сирийское оружие передается под международный контроль. Большого ума не надо, чтобы взять и распылить какую-то химическую дрянь в Сирии и сфабриковать двухкопеечное видео, якобы изобличающее сирийскую армию. Это еще проще сделать в Израиле или, например, в Турции. А потом устроят оглушительную истерику. Будет заявлено: «Как мы можем верить правительству, которое, уже один раз пойманное за руку, с беспримерной наглостью делает это в другой стране?! Порок не может быть не наказан» и так далее. Очень сложно себе представить, каким образом это можно предотвратить. Такое впечатление, что Обама запуган до безобразия.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
..
sxam>> Даже египетские не-химические Скады в 73-ем послужили причиной не-бомбёжек египетского тыла.
Bell> Н-ды? А не батареи всяческих ЗРК в этих самых тылах?
Нет.
Bell> Да и че там бомбить по большому счету? Самое бомбибельное было уже на Синае и вдоль канала.
Каир. Поэтому, например, Дамаск бомбили а Каир нет.
sxam>> А ХО Асада для израильской армии безусловно сдерживающий фактор от взятия Дамаска, например.
Bell> Блжад! Нах ей Дамаск??? Создать себе трудности, чтоб их потом героически преодолевать?
Например чтобы в случае массивного терракта оккупировать часть Сирии.
Bell> Хотя, помнится, в Ливане это не сильно остановило
Но вообще странно. Мы с Сирией враги. Это, вроде, под сомнение тут не ставится. При этом я почему-то объясняю людям чем мне мешает ХО у врага с которым мы, вполне возможно, будем воевать.. Странная ситуация.
sxam>> Даже египетские не-химические Скады в 73-ем послужили причиной не-бомбёжек египетского тыла.
Bell> Н-ды? А не батареи всяческих ЗРК в этих самых тылах?
Нет.
Bell> Да и че там бомбить по большому счету? Самое бомбибельное было уже на Синае и вдоль канала.
Каир. Поэтому, например, Дамаск бомбили а Каир нет.
sxam>> А ХО Асада для израильской армии безусловно сдерживающий фактор от взятия Дамаска, например.
Bell> Блжад! Нах ей Дамаск???
Создать себе трудности, чтоб их потом героически преодолевать?Например чтобы в случае массивного терракта оккупировать часть Сирии.
Bell> Хотя, помнится, в Ливане это не сильно остановило
Но вообще странно. Мы с Сирией враги. Это, вроде, под сомнение тут не ставится. При этом я почему-то объясняю людям чем мне мешает ХО у врага с которым мы, вполне возможно, будем воевать.. Странная ситуация.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 11.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
