Vale
Чужая-то чужая... Но видишь ли, литовцы в ней участвовали. При этом, если я правильно понимаю, в общем-то, наверное, больше литовцев воевало вместе с русскими, чем с немцами.
Может быть. Знаю одного, который успел по обе стороны повоевать.
Хотя подавляющая часть сидела дома и ни с кем не воевала
Спорное утверждение, может статистику имеещ?
(в отличие от русских, немцы не считали литовцев достойными носить оружие).
Немцы боялись им давать оружие. Как показал пример сборной Плехавичуса- незря.
И в лучшем случае- выполняла полицейские задания под командой немцев. В том числе, к сожалению, специфические...
Впрочем, это не есть специфика именно литовцев. Русские с украинцами тоже занимались тем же.
Вот вот, а тыкаются носом в это почемуто только литовцы (на этом форуме по крайней мере).
Да, и советская власть, как ни крути, литовцев как нацию не уничтожала, и не имела таких планов.
Да нет, только послали на верную погибель 200 000 человек (фигня для народа с неполными тремя миллионами) и сослалиб ещё неоткинь великий отец народов коньки. Это несчитая тех тысяч замученых и застреленых в подземельях КГБ в Литве, тысячь лесных братьев, погибших в боях, сотен погибших вовремя зачисток. А неимей ума Сниечькус, то на их место завезлибы много "молодых кадров" и былоб тоже что и в Латвии, а то и покруче.
Хотя, да, был примат коммунистического над национальным. Но если русский в Литве начинал "перегибать палку", то, насколько я себе представляю, мог легко загреметь в те же лагеря, в которых сидели литовские и прочие националисты.
Ох трудно мне верится. Неслышал такого.
Замечу в скобках, что обычный русский в России себя скорее поставит ниже прибалта по многим вещам.
А зря. Хотя тоже трудно верится. Не думаю что ктонибудь здесь с Тобой согласится.
Так вот... Хрена ж в такой ситуации Литве переть на рожон? Фиг ли делать немцев лучше, чем они были? Фиг ли обижаться, что если Литва как государство принимает закон, что оно - продолжатель того, что приветствовало Адольфа Гитлера во всех его начинаниях - русские понимают это специфически?
Кто делает? Что приветствовало?
Я не уверен, что в любой литовской семье есть близкий родственник, высланный в Сибирь. Я уверен, что в любой русской семье есть погибший на фронте.
И что из этого следует? Масса погибших русских оправдывает меньшее число погибших литовцев?
Почему бы не подумать о том, что чуть-чуть изменив формулировки, можно избежать конфликта? Почему не быть немного умнее?
Не думаещ, что к этим словам и русской стороне вслушатся не навредилобы?
Впрочем, видимо, in a better world. То, что русские в глазах большого числа литовцев - априори дикари, сродни африканским, я знаю не по книжкам, и не по чужим рассказам.
Точно так же, как белый американец никода не скажет негру, что он "негр"
(политкорректность, мать её), но про себя, он скажет - всё что он думал.
Как многие русские что нибудь такое скажут, не только по себя, но и громко, про среднеазиатские, и кавказские народы.
Поток мысли какойто. Можно влезть? Помню Томас Венцлова говаривал что (привожу по памяти)"у русского обывателя часто встречается мнение что литовцы это пакостный мстительный народишко, который не раз стрелял в его брата (что было то было)и непремянет выстрелить в него самого- стоит только отвернутся. И ко всему этому ещё и умудрятся жить посытнее и побогаче, что несомненно удаётся только обворовывая и объедая самого русского, как это делает Куба и прочие вьетнамы" (писалось в советское время). Вот примерно такое отношение и чувствуется "не по книжкам, и не по чужим рассказам".
"Да, этот конкретный Пятрас, Николаюс, или Михаилас могут быть неплохими людьми, но у русских как нации - рога, копыта, и они только и думают, как съесть "маленький древний народ"". По крайней мере, так это было раньше. Может быть, те, кому сейчас 10 лет, такими не будут. Но те, кому 30 и 50 - :\
Большенство тех кому сейчас 20-23 года по русски то не очеь кумекают и ерундой такой себе голову не забивают.
Один из лидеров литовских эсдеков на 200% уверен, что немцы 22-го июня Каунас не бомбили - "это всё русские сами повзрывали, в качестве мести литовцам". Я не шучу. Он физически неспособен понять, что литовцы для немцев были тоже унтерменши. И что даже если русские и взрывали что-то (в первые дни войны Красная Армия, по немецким описаниям, вообще ничего подбного не делала), то это не специфическая месть, а стандартная практика "не оставлять врагу промышленные ресурсы". Которая применялась вплоть до Сталинградского тракторного...
Vale, ну что начнём цитатки политиков выкапывать? Тут уж Ты былбы в однозначьном проигрыше. Мне на год вперёд хватит стенограммы с обсуждения ратификации договора о границе с Литвой в думе РФ
И я до сих пор помню, как мама носила на работу мой дневник, потому что её коллеги- литовцы напрочь отказывались верить, что уроки литовского в русской школе- со второго триместра второго класса.
Ну имея в виду тогдашний уровень знания литовского среди русского населения ябы тоже засомневался
А насчёт истории России в государственно русскоязычной школе Литвы... Ну-ну... Вообще-то, язык и история- вещи неразделимые.
В первый раз слышу. Может Ты имел ввиду национальное и политическое самосознание?
И попытка сделать из русских Литвы - русскоязычных литовцев, не знающих ни своей литературы, ни истории, (потом, разумеется, встанет вопрос - а хрена их учить русскому вообще) - то и есть насильственная литуанизация.
Насильственная? Нет. Пассивная? Может быть. Но это процесс натуральный. Те кому это не нравится- уехали, кому хорошо как есть- остались. Литературу русскую в русских школах преподают, и в литовских между прочим тоже. А школьный курс истории при желании пожно за пару месяцев выучить, другое дело если желание отсутствует. Переверну по другому- представь что русские с литовцами поменялись местами, сталиб в российских школах семипроцентного лит. меньшинства преподавать полный курс истории Великого Княжества Литовского? На казёные деньги? А четыре урока литовской литературы в неделю?
Вот и всё. Так это вижу я, литовец- в России, русский в Литве, и (слегка так) украинец- и там, и там.
Интересный взгляд. Повторюсь- застрял Ты беспросветно в начале последнего десятилетия прошлого века. Такие проблемы о которых мы тут головы себе морочим в Литве никого уже давно не заботят. Кончилось всё это, прошло, утихомиролось, финито, баста. Не надеюсь что Твой взгляд изменится, да и желания менять то нету наверно...