Итоги Путина...

Oleg_Ko> (интересно если бы в белом доме были ПТУРСы они также смело разруливали на танках)

Думаю, они расстреляли бы его ещё более тщательно... Да и начал заваруху не Ельцин, а говорильня под названием "Верховный Совет"... Те ещё революционеры типа Хасбулатова и т.п.

alex_ii> Думаю, они расстреляли бы его ещё более тщательно... Да и начал заваруху не Ельцин, а говорильня под названием "Верховный Совет"... Те ещё революционеры типа Хасбулатова и т.п.
Ну после танкового биатлона показавшего полнейшее неумение стрелять и тем более быстро(и это лучшие экипажи)что то я сомневаюсь,больно много былоб горелого металла. Какая разница кто начал,такие методы неприемлимы,и еще я считаю что солдат ни когда не должен стрелять в свой народ.Кстати оч интересная деталь выжжены были окна одного этажа полностью.

Oleg_Ko> Какая разница кто начал,такие методы неприемлимы,
Большая разница, кто начал - поскольку кто начал - тот должен и огрести люлей... И вообще - всю Латинскую Америку устраивает, а наш "Гондурас-2" - нет? А что так?
Oleg_Ko> и еще я считаю что солдат ни когда не должен стрелять в свой народ.
Иногда приходится. К сожалению. Зарекаться нет смысла...

alex_ii> Большая разница, кто начал - поскольку кто начал - тот должен и огрести люлей... И вообще - всю Латинскую Америку устраивает, а наш "Гондурас-2" - нет? А что так?

Что то я не припомню что бы Верховный Совет начинал боевые действия,танковых сражений тоже,они тяжбу вели в рамках правового поля,антиконституционные действия просматриваются с другой стороны.Маленькая деталь:раненые среди зевак появились после занятия путчистами 1-го этажа белого дома и причем по заявлениям врачей скорой ранения прицельные и по траектории не с верхних этажей...а что до Гондураса-2 ,так наверное не ту страну назвали Гондурасом... да во время Советской Власти я работал пом.машиниста электровоза это на ж.д.и очень любил и гордился своей профессией.

Oleg_Ko> Что то я не припомню что бы Верховный Совет начинал боевые действия,танковых сражений тоже,они тяжбу вели в рамках правового поля,антиконституционные действия просматриваются с другой стороны
Ничо, я напомню... 23 сентября 1993 года, нападение сторонников ВС (Офицерский союз Терехова) на штаб армий СНГ, 3 октября 1993 года - нападение сторонников Макашова на московскую мэрию, нападение на "Останкино"... И только 4 октября - обстрел ВС. Теперь вспоминается?

alex_ii> Ничо, я напомню... 23 сентября 1993 года, нападение сторонников ВС (Офицерский союз Терехова) на штаб армий СНГ, 3 октября 1993 года - нападение сторонников Макашова на московскую мэрию, нападение на "Останкино"... И только 4 октября - обстрел ВС. Теперь вспоминается?

Ну я не могу про первые два события,зато про Останкино...вот там то чистейшая провокация,мирная демонстрация-шествие,которое ждут два спецподразделения даже не подозревающие друг о друге,затем несколько выстрелов из-зи спин демонстрантов и разбежавшаяся демонстрация плюс длительная перестрелка между спецназом с последующей встречей внутри и вопросами друг к другу мол Вась а вы чо тут делаете???замечу что это официально транслировалось на ТиВи с разрисовкой схем и траекторий ведения огня,причем отнюдь не сторонниками ВС.Да и танкина такую"делюгу"вряд ли поднимали по тревоге хоть и за 25-30 км,явно заранее убедили-умаслили кого надо.Впрочем ярастным сторонникам "демократии"не желающим видеть примитивненькую схемку провокаций приведших к насильственной смене власти я и не собирался ничего доказывать ибо здесь не исторический форум,хотя даже ЦРУ де факто признало наличие и влияние своих сотрудников в самых верхах правительства алкоголика. мне лично не нравяться постоянный рост цен на газ и бензин,а так же сверх низкое качество запчастей что конкретно "косяк"Путина разрешившего тех условия вместо ГОСТа что в условиях современной РФ явилось разрешением и поощрением гнать брак без всякой ответственности как в непрод так и в прод сфере.

Oleg_Ko> я не могу про первые два события,зато про Останкино...вот там то чистейшая провокация,мирная демонстрация-шествие,
Мирная демонстрация с Макашовым и Анпиловым во главе? Блажен, кто верует... А как мэрию захватывать и пленным ментам морды бить - так "я не могу ничего сказать"... Так что, сомнения насчёт того, кто начал стрелять первым остались?

Oleg_Ko> Впрочем ярастным сторонникам "демократии"не желающим видеть примитивненькую схемку провокаций приведших к насильственной смене власти я и не собирался ничего доказывать ибо здесь не исторический форум,хотя даже ЦРУ де факто признало наличие и влияние своих сотрудников в самых верхах правительства алкоголика.
Ну, по нашему ТВ и схемы летающих тарелок показывают... Сотрудники ЦРУ тоже по "нашему ТВ" признавались? А доказывать вы не станете, потому что нечего доказывать... С доказательствами туго...
Oleg_Ko> мне лично не нравяться постоянный рост цен на газ и бензин,
С этим не ко мне- я их только ищу...
Oleg_Ko> а так же сверх низкое качество запчастей что конкретно "косяк"Путина разрешившего тех условия вместо ГОСТа
Ты уверен, что он вообще знает разницу между ГОСТом и ТУ? Он вообще-то юрист по образованию, их такому не учат...
Ну а насчёт брака - так его успешно гнали и в СССР, и в России 90х, так что при чем тут Путин? Видит Один, я его сильно не люблю, но вешать на него вещи, не имеющие к нему отношения... Я ж не современный российский суд, у меня совесть есть...

Oleg_Ko> Ну я не могу про первые два события,зато про Останкино...вот там то чистейшая провокация,мирная демонстрация-шествие,которое ждут два спецподразделения

Это, по твоему, мирное шествие? Сначала мирно пробиваем дыру в телецентре грузовиком, чтоб его мирно захватить, мирно избив охраняющих вход в телецентр милиционеров, а потом удивляемся, почему после всего этого ВВшники из пулеметов этих "мирных" демонстрантов косить начали. Кстати обратите внимание на то как "мирный демонстрант" ведет огонь из АКСУ на 31ой секунде ролика

alex_ii> Ну, по нашему ТВ и схемы летающих тарелок показывают... Сотрудники ЦРУ тоже по "нашему ТВ" признавались? А доказывать вы не станете, потому что нечего доказывать... С доказательствами туго...
Не-а не так давно в США призвали к уголовной ответственности двух сотрудников ЦРУ т.к признали что они воспользовались служебными положением и информацией незаконно обогатились служа в правительстве ельцина по заданию ЦРУ,в новостях показывали,да и в интернете было...чего тут доказывать то,суд американский этим занимается...

alex_ii> Ты уверен, что он вообще знает разницу между ГОСТом и ТУ? Он вообще-то юрист по образованию, их такому не учат...
alex_ii> Ну а насчёт брака - так его успешно гнали и в СССР, и в России 90х, так что при чем тут Путин? Видит Один, я его сильно не люблю, но вешать на него вещи, не имеющие к нему отношения... Я ж не современный российский суд, у меня совесть есть...

Если не знает,то за каким ху..(балалайкой)он их разрешал эти тех условия,хотя как юрист он должен был иметь понятие о ГОСТах т.к за их нарушение при СССР была предусмотрена ответственность как административная так и уголовная,несложно догадаться что это неспроста...насчет брака,так у нас сейчас ищут советские запчасти,ключи,сверла и т.д чуть ли не как эталон,и они работают в отличии от новых.
Уже став президентом, Путин рассказывал, что с детства увлекался советскими фильмами о разведчиках и мечтал работать в органах государственной безопасности. С признательностью отзывался о возможностях для становления и развития, которые в те годы предоставляла молодому человеку советская власть.(это из википендии)так что ж он не предоставляет те же возможности людям что так нравились ему самому. кстати сказать наше с ним мнения о сов власти совпали,см пос за который мне больше всего минусов понаставили.

U235> Это, по твоему, мирное шествие? Сначала мирно пробиваем дыру в телецентре грузовиком, чтоб его мирно захватить, мирно избив охраняющих вход в телецентр милиционеров, а потом удивляемся, почему после всего этого ВВшники из пулеметов этих "мирных" демонстрантов косить начали. Кстати обратите внимание на то как "мирный демонстрант" ведет огонь из АКСУ на 31ой секунде ролика
Ну ежели вы хорошо смотрели,так там за кадром слышно как говорят смотрите,по безоружным людям,старикам.женщинам.Перекрестный огонь видно хорошо,БТРы наверно случайно там оказавшиеся,что же до АКС74У так это было далеко не самое доступное оружие .вывод-?

Oleg_Ko> Если не знает,то за каким ху..
А что дали - то и подписал...
Oleg_Ko> насчет брака,так у нас сейчас ищут советские запчасти,ключи,сверла и т.д чуть ли не как эталон,и они работают в отличии от новых.
"У вас"- в смысле "у вас на работе"? Ну так это надо спросить ваших снабженцев... Потому что инструмент, который я сам себе покупаю - вполне приличный. Никак не хуже советского, обычно - лучше. А вот то дешёвое фуфло, которое разные неумные шараги закупают для своих работников - и в самом деле никуда не годится. Зато дешёвое...

Oleg_Ko>> Если не знает,то за каким ху..
alex_ii> А что дали - то и подписал...
Убийственно точно,подписывает не читая,не обдумывая...и чего б ему так заявление по собственному не подписать...вот так у них по 3-4 закона в день и принимают,не читая...с выработки они там получают что ли.

Vale> Подробнее см. по ссылке, я приведу лишь окончательную таблицу.

Вэйл... Ты в самом деле не заметил там очевидных манипуляций, а фактически мошенничества, или постарался "не заметить"? "Все средства хороши"? М-да...

Oleg_Ko> Ну ежели вы хорошо смотрели,так там за кадром слышно как говорят смотрите,по безоружным людям,старикам.женщинам.

Безоружным людям, старикам и женщинам надо было думать своей башкой и не лезть в политическую разборку в качестве живого щита для вооруженных бандитов. Говорить можно что угодно, но то, что толпа у Останкино вела себя агрессивно и попыталась захватить телецентр, а так же то, что в толпе были вооруженные люди, которые вели огонь по защитникам Останкино - это факт.

Oleg_Ko> Перекрестный огонь видно хорошо,БТРы наверно случайно там оказавшиеся,что же до АКС74У так это было далеко не самое доступное оружие .вывод-?

Вывод, что погибшие сами себе злобные буратины. Они очень добивались открытия по ним огня, начав штурм телецентра и напав на охранявших его милиционеров, и таки добились.

Vale> Почему тракторный завод останется в Канаде

Этот график нагляднее таблицы, имхо


Интересно, к цифре расходов в России надо до кучи прибавлять откаты всяческие?

ЗЫ И почему не вывели в Китай? В Канаде все же дешевле было при сравнимом качестве продукции, или что-то еще?

minchuk> Ты в самом деле не заметил там очевидных манипуляций

А в чем они заключаются? Я поверхностно просмотрел, заметил из странного разве что сравнение % кредитов в лоб, ибо инфляция разная же.

russo> А в чем они заключаются?

Включение НДС в затраты на оплату труда не заметил? В табличке, которую ты посчитал более наглядной, НДС включен как в стобец оплаты труда так в столбец налогов.

По кредиты сам заметил. Грузоперевозки.

Налоги - с одной стороны (по России) берется "голая ставка" налога на прибыль - с другой стороны уже уменьшенная с льготами, "эффективная". Раздел "оборотные налоги" - НДС в отличии от налога с продаж идет с "зачетом". И т.д. и т.п.

Про господдержку вообще Бабкину должно быть стыдно. бают - "В течение 2013 года поставка техники "Росагромаша" на 15% субсидируется из бюджета Российской Федерации".

minchuk> НДС включен как в стобец оплаты труда так в столбец налогов.

Не увидел этого. В параграфе про оплату автор пишет "Сравнение среднемесячной чистой (на руки) заработной платы в России и Канаде по основным специальностям, рублей."

Где там написано что оплата труда в подсчете включает НДС?

minchuk> Грузоперевозки.

Что с ними не так?

minchuk> Налоги - с одной стороны (по России) берется "голая ставка" налога на прибыль - с другой стороны уже уменьшенная с льготами. Раздел "оборотные налоги" - НДС в отличии от налога с продаж идет с "зачетом"

Тут поверю, разбираться неохота.

minchuk> Про господдержку вообще Бабкину должно быть стыдно. бают - "В течение 2013 года поставка техники "Росагромаша" на 15% субсидируется из бюджета Российской Федерации".

Если покупка даже произведенных в Канаде тракторов все равно субсидируется из бюджета, то Бабкин прав — при переносе в РФ канадская поддержка производства потеряется, а российские субсидии сбыта у них и так есть.

russo> Не увидел этого.

Глаза разуй - Рисунок 1. Сравнение структуры затрат предприятия на оплату труда квалифицированного работника цеха в России и в Канаде в 2012 году Там включен НДС, и в приведенной тобой графике в раздел "налоги" то же включен НДС.

russo> Где там написано что оплата труда в подсчете включает НДС?

Рисунок 1. Сравнение структуры затрат предприятия на оплату труда квалифицированного работника цеха в России и в Канаде в 2012 году Сверху 15,3% для России и 10,7% для Канады - что написано?

russo> Что с ними не так?

А что - так? Что с чем сравнивает - и куда что везет?

russo> Если покупка даже произведенных в Канаде тракторов все равно субсидируется из бюджета

Ты опять как-то "по своему" понял? Речь шла о технике Россельмаша. Бабкин сознательно "забыл", что и в России его предприятия получают господдерждку.

minchuk> М-да...

Тов. коммуно-капиталист Бабкин опять плачется с комбайнами? А когда он вернет гроши государству и наконец отъедет в Канаду? Или ещё немножечко господдержки получит и будет и дальше хотеть откусить чужих доходов на свои железяки?

russo> Интересно, к цифре расходов в России надо до кучи прибавлять откаты всяческие?

Конечно надо. Поэтому всякие расходы и налоги не отражают реальную картину расходов и "налогов" для российского предприятия. Надо включать не только поборы всяких пожарников и т.д., но и поборы губернаторов и мэров - "постройка городу поликлинику" или "отремонтируй дорогу" и т.д.

Oleg_Ko>>> высказался народ на референдуме за сохранение СССР - плевать на народ хотели,
S.I.>> И всё?
S.I.>> проехали..
Oleg_Ko> Ну да ПАЛАЧИ из Таманской ордена Сансона дивизии лихо расстреляли из танковых пушек почти беззащитный парламент(

эээ... какой такой ссср в 93? вы там не путайте события-то...

Iva> Конечно надо. Поэтому всякие расходы и налоги не отражают реальную картину расходов и "налогов" для российского предприятия.

Не забудем еще, что обучение персонала до канадского уровня, с отбиванием охоты "упростить технологию" - чтобы собирались комбайны, а не "Жигули", тоже немало стоит.