Проект "ГРОМ-Т"

lincoln> Есть проблема: что на Синеве, что на Громе, в апогее, отделяющийся двигательный отсек выдергивает ГО, и ракета открывает 2 парашюта. Как его закрепить так, чтоб он удерживался в апогее, но отделялся без проблем на запрограммированной высоте?

Нарисуй, как у тебя устроено, может чего посоветуем.
Обычно основной парашют удерживается чекой, которая открывается пирозарядом.
Или ГО закреплён пластиковыми винтами, которые срезаются при срабатывании второго вышибного заряда. Если ГО держится только на трении, часто отваливается когда не надо.

lincoln> Поднял взгляд вверх, а она на дереве)) В итоге, точность наверное порядка 1-2 метров.

Ага, значит моя инструкция неверна)) Я писал - идти до точки 0 и посмотреть под ноги.
Дополнение: смотреть во все стороны))

Serge77> Обычно основной парашют удерживается чекой, которая открывается пирозарядом.
Serge77> Или ГО закреплён пластиковыми винтами, которые срезаются при срабатывании второго вышибного заряда. Если ГО держится только на трении, часто отваливается когда не надо.
Да, ГО держится только за счет трения. На счет чеки я думал, тем более,что есть свободный канал на контроллере, который можно запрограммировать на срабатывание например, за 100м. до отстрела ГО. Но не хотелось бы усложнять ССР.
Пластиковые или штифты из хрупкого материала - это больше подходит! Есть примеры таких винтов? Мне говорили, что можно по кругу намотать бумажный либо металлизированный скотч. Тоже хороший вариант, но на больших скоростях его может сорвать. Как думаешь?
Serge77> Ага, значит моя инструкция неверна)) Я писал - идти до точки 0 и посмотреть под ноги.
Serge77> Дополнение: смотреть во все стороны))
Именно)) Я облазил метр за метром чужой участок, нарвался на огромного пса - слава Богу не укусил, а надо было просто посмотреть наверх)))

lincoln> Пластиковые или штифты из хрупкого материала - это больше подходит! Есть примеры таких винтов?

Винты есть продажные, но не видел.
Видел использование палочки от чупа-чупса))
Тут надо как-то отпределиться с прочностью, чтобы на разорвало от рывка первого парашюта.

lincoln> Мне говорили, что можно по кругу намотать бумажный либо металлизированный скотч. Тоже хороший вариант, но на больших скоростях его может сорвать. Как думаешь?

Да, на твои ракеты я бы не ставил.

lincoln> Разместил в несущей рамке обтекателя всю электронику. Сперва опасался, что не войдет, а оказалось, что еще осталось немного места. С одной стороны автомобильный GPS трекер, с обратной, комплексное БРЭО с передатчиком на 433 МГц., отвечающее за сбор данных скорости, высоте, времени полета и телеметрии - двухэтапоное разделение отсеков ракеты.

Думаю антенны GPS трекера не стоит крепить на металлическую поверхность.Наверно лучше разместить их выше рядом с антенной на 433 МГц.

lincoln> Пластиковые или штифты из хрупкого материала - это больше подходит! Есть примеры таких винтов?

Проблема решается несколькими способами. Вот, как на фото: 1. Склейка головного обтекателя с горловиной усилена пластиковыми штифтами. Их можно найти в канцтоварах. 2. Такими же штифтами зачекован парашютный сегмент ракеты в соединителе с д. отсеком. В ракете применена инерциальная система вытяжки парашюта где обе части имеют концентрический соединитель по свободной посадке. Для обеспечения целостности ф. ракеты при нагрузках участка разгона, в конструкции использованы мягкие радиальные фиксаторы в к-ве 4 штук. В процессе разработки и испытаний были использованы: винты ПЭ М3, пластиковые скрепки, деревянные шпильки, "hot glue", эпокси 10 мин... Более удобным в использовании и достаточно надёжным показал себя термоклей. Т.к. инжектируется в штифтовое отверстие с коническим углублением, обеспечивая надёжную фиксацию сборки. В то же время, такой штифт легко срезается при активации пирозаряда, не мешая работе устройства. Есть видео наземного испытания , где сегмент ракеты весом в 3 кг выбрасывается вверх на 3 м (фал), срезая такие штифты. Для подмотки на горловину следует использовать специальный 3M Scotch capton. Это лента золотистого цвета, толщиной в 12 мик, которая не сминается и не склеивает части под нагрузкой. Можно попробовать кальку, укладывая её без клея, добиваясь безлюфтовой посадки. Также можно сделать внешнее штифтования, наклеив направляющие трубки на боковую поверхность узла и соединив их тем же способом.

RocKI>> Супер! Мои поздравления. Ждем подробностей.
Костян1979>> Мои поздравления с очередным рекордом, все как всегда на высоком уровне)))).
RLAN>> Поздравляю!
Круто! Поздравляю! очень здорово.

Б.г.> Круто! Поздравляю! очень здорово.
Спасибо, Андрей! Приятно, когда дают высокую оценку твоим работам

lincoln> Разобрал двигатель. ТЗП(толщина 1мм.) почти не пострадала.
С учетом двухсполовинной секунд горячего топлива результат отличный!

lincoln> Примерно как-то так..
Палитесь, братцы. С вашими масштабами скоро понадобится с надзорными органами урегулировать запуски...

Б.г.> С вашими масштабами скоро понадобится с надзорными органами урегулировать запуски...
Да, уже скоро будет актуально.

Skyangel>> Добавлю сюда данные GPS c AimXtra.

Как пропадал сигнал GPS?
Какое ускорение стало граничным?

Skyangel>>> Добавлю сюда данные GPS c AimXtra.
RLAN> Как пропадал сигнал GPS?
RLAN> Какое ускорение стало граничным?
Пропадал не сигнал с GPS а связь GPS приемника со спутниками, потому передаваемые/записываемые альтиметром данные о местоположении при разгоне ракеты могут быть неточными. В альтиметре стоит приемник UBLOX MAX 6Q. По данным даташита http://www.u-blox.com/.../MAX-6_DataSheet_%28GPS.G6-HW-10106%29.pdf :
Operational Limits :
Dynamics Altitude 50,000 m
Velocity 500 m/s
По данным с альтиметра перегрузка была порядка 12g.

4 Ж - маловато, а вот 50 Км солидно!

Semenov> 4 Ж - маловато, а вот 50 Км солидно!
4 Же - это не искусственное, а настоящее аппаратное ограничение. Ведь битики в ГПС кодируются псевдослучайной последовательностью, и при движении с ускорением больше 4 же длина битиков становится переменной, они наезжают друг на друга, и пакеты "рассыпаются". Т.е. эффект Допплера меняет длину разных битов в разной степени, т.к. скорость изменилась за время приёма одного пакета.

lincoln> ...пора строить что-то большее и прочнее...

Мои поздавления, Александр!
Честно говоря, меня, кроме чистого технического воплощения (особенно сопровождение ракеты), впечатляет твоя решительность и последовательность в реализации пусков. Возвращаешь уже почти утраченный оптимизм...
А какая-нибудь полезная нагрузка стояла на борту? Хотя бы камера? Что-то не встретил. Насчёт с/з: конечно, мембранный датчик а. должен реагировать на прохождение барьера. Скорее всего броском вниз (увеличение давления в носовом конусе обтекания). Наверное было бы возможным зарегистрировать этот скачок датчиком микрофонного типа.

Б.г.> 4 Же - это не искусственное, а настоящее аппаратное ограничение. Ведь битики в ГПС кодируются псевдослучайной последовательностью, и при движении с ускорением больше 4 же длина битиков становится переменной, они наезжают друг на друга, и пакеты "рассыпаются". Т.е. эффект Допплера меняет длину разных битов в разной степени, т.к. скорость изменилась за время приёма одного пакета.
Не понятно, как это может влиять на прием спутников, близких к горизонту?
Александр, в личку отправил вопрос, ответь, пожалуйста.

Б.г.>> 4 Же - это не искусственное, а настоящее аппаратное ограничение. Ведь битики в ГПС кодируются псевдослучайной последовательностью, и при движении с ускорением больше 4 же длина битиков становится переменной, они наезжают друг на друга, и пакеты "рассыпаются". Т.е. эффект Допплера меняет длину разных битов в разной степени, т.к. скорость изменилась за время приёма одного пакета.
RLAN> Не понятно, как это может влиять на прием спутников, близких к горизонту?
RLAN> Александр, в личку отправил вопрос, ответь, пожалуйста.

Вадим, я не против, в смысле можно представиться членом группы, но, что при этом говорить, решайте сами. Единственно что, провентилируйте покупку сразу 2 комплектов, т.е. не хочется попасть в ситуацию "а зачем вам ещё один?" если я решу, что мне тоже нужно

RLAN> Не понятно, как это может влиять на прием спутников, близких к горизонту?

Допустим даже, что не влияет, но GDOP становится таким большим, т.к. все спутники примерно в одной плоскости, что определиться по ним невозможно. Условно говоря, положение размазывается вдоль прямой.

a_centaurus> Мои поздавления, Александр!
a_centaurus> Честно говоря, меня, кроме чистого технического воплощения (особенно сопровождение ракеты), впечатляет твоя решительность и последовательность в реализации пусков. Возвращаешь уже почти утраченный оптимизм...
Спасибо,Александр!
Когда-то, в начале я взялся за проект, который мне понравился, но не имея ни навыков ни опыта, я до конца его не довел - не хватило умения. В итоге эта ракета стоит как напоминание как не надо подходить к новому делу. Начал двигаться от простого к сложному, от слабого к мощному, от маленького к большому и в итоге желание и поставленная цель гарантируют успех. Да и учителя есть грамотные
a_centaurus> А какая-нибудь полезная нагрузка стояла на борту? Хотя бы камера?
Решил на этот запуск не ставить, не вносить изменения в конуструкцию, но на следующие запуски буду ставить: либо в отсек, либо на корпус под обтекаемую накладку, типа кокпит.
Будет еще один промежуточный тестовый запуск на небольшую высоту для правильной отработки ССР, потом по полной программе - высотные запуски.
a_centaurus> Насчёт с/з: конечно, мембранный датчик а. должен реагировать на прохождение барьера. Скорее всего броском вниз (увеличение давления в носовом конусе обтекания).
Возможно.
a_centaurus> Наверное было бы возможным зарегистрировать этот скачок датчиком микрофонного типа.
Интересная мысль, а шум корпуса не заглушит звук прохождения барьера?