Солженицын - выдающийся писатель и философ или ?

>У-у, Айдар, это вы больную тему затронули! Там всё еще хуже и некрасивее.

Ох, е... Я ничего об этом не знал. Нобелевки за его открытия ведь уже раздали другим, или вы имеете в виду, что его еще и тогда подставили?

Fakir, 06.01.2004 15:29:20:

>Только писания Шаламова не годились для подрыва СССР, поэтому ни >раскрутки ни Нобелевки у него не было.

     Помнится, нобелевку как раз сначала собирались дать Шаламову, но тот был больно уж плох. И чтобы не пришлось награждать уже труп, решили дать Солженицыну. Так что давали нобеля фактически не конкретному писателю за писательское мастерство, а за "лагерную" тему - политическая антисоветская подоплека просматривается.

 

 Самое то!

>AidarM
>Ох, е... Я ничего об этом не знал. Нобелевки за его открытия ведь уже раздали другим, или вы имеете в виду, что его еще и тогда подставили?

   В том-то всё и дело, что его как раз тогда и подставили, насколько мне известно. И подставили очень известные люди - на форуме имён называть не буду, дабы не порочить отечественную науку.
 

ОК. В таком случае мой наезд от 06.01.2004 15:37:03 на Ноб. комитет снимается как необоснованный.

>AidarM
>ОК. В таком случае мой наезд от 06.01.2004 15:37:03 на Ноб. комитет снимается как необоснованный.

    Эт вы немножко поторопились:) Комитет, наверное, мог себя и иначе повести. Я слышал, что комитет Летохова выдвинул, но некие лица из РАН накатали комитетчикам некое письмо, после чего комитетчики решили - раз страна сама отказывается от своего ученого, отказывается от него, как от своего представителя, то дадим мы премию кому другому. Так что все хороши.
 

>Эт вы немножко поторопились

Нет. Мои данные были неточны, стало быть, не мне наезжать. Вы ситуацией лучше владеете - у вас лучше получится. Удачи!

Специально подобные случаи я не искал. Просто доверяю тому преподу. Так что ситуацией не владею.

Насчет тиражей:
Будем сравнивать тиражи и качество "Московского комсомольца" и русского "Ведомостей"?

Насчет нобелевских премий:

Лауреаты Нобелевской премии мира, кого помню:
А. Садат, Я. Арафрт, Горби - это фиговая компания

>Нобелевской премии мира

Это 'фигня' по умолчанию.

А вот номинация 'по физике' - самая престижная. И то, что ее раздают не всегда по заслугам, серьезно подрывает ее престиж. К тому же комитеты разных номинаций вроде бы разные.

AidarM, 06.01.2004 16:35:57:

А вот номинация 'по физике' - самая престижная. И то, что ее раздают не всегда по заслугам, серьезно подрывает ее престиж.

 

Кто из номинантов её не заслужил??????????
Может не на всех достойных хватило!?

AidarM, 06.01.2004 15:37:03:

По поводу Ноб. премий
Как-то прослушал курс по оптической молекулярной спектроскопии. Препод назвал фамилию Летохов. И сказал, что за открытия, к-рые этот Летохов сделал, работая в СССР, впоследствии было получено 2 Ноб. премии. Не им, есс-но. Просто потому что имя лауреата на самую престижную премию называется в Вашингтоне. А Летохов - советский физик.

 

Почти согласен, но не в области физики!(это о премии)
Можете дать инфу по Летохову, его работам, и тем ,кто" за него" премию получал. (секреты прошу не выдавать, только опубликованные работы Летохова до момента присуждения премий)

Fakir, 06.01.2004 16:12:49:

>AidarM
>ОК. В таком случае мой наезд от 06.01.2004 15:37:03 на Ноб. комитет снимается как необоснованный.

    Эт вы немножко поторопились:) Комитет, наверное, мог себя и иначе повести. Я слышал, что комитет Летохова выдвинул, но некие лица из РАН накатали комитетчикам некое письмо, после чего комитетчики решили - раз страна сама отказывается от своего ученого, отказывается от него, как от своего представителя, то дадим мы премию кому другому. Так что все хороши.

 

Не понял юмора. А Сахарова и Солженицына СТРАНА выдвигала??

Насчёт наших литературных нобелевских премий: ведь они все политические, кроме, пожалуй, последней, хотя все ее получившие на мой вкус отличные писатели. Смотрим:
Бунин - получил ее не как русский писатель, а как эмигрант. По какому критерию премию дали ему, а не, скажем, Куприну или Мережковскому, неясно.
Пастернак - "Доктор Живаго" - однозначный шедевр, но наградив писателя премией, комитет в первую очередь дал щелчок по носу советским властям.
Шолохов - ровно наоборот, комитет "исправился", наградив по-советски "правильный", хоть и тоже неоднозначный роман.
Солженицын - это уже обсуждалось. Кстати, на мой взгляд, в смысле литературных достоинств Архипелаг едва ли не худшая его вещь
Бродский - а вот тут, к счастью, просто хороший поэт получил по заслугам. Хотя ведь тоже эмигрант...

Насчёт Солженицына - писателя - это сугубо дело вкуса, - мне, лично, он по душе: оригинальный, ни с кем не сравнимый язык, интересный взгляд автора, с которым можно не соглашаться, но всегда любопытно полемизировать и, наконец, весьма захватывающее чтение.

руководит Институтом Спектроскопии в Троице в ранге профессора

 

- Троицке! Троицке! Не коверкайте мою родину!

>bundesbürger
>Кто из номинантов её не заслужил??????????
>Может не на всех достойных хватило!?

     Ну, например, не совсем ясно, почему дали нобеля за квантовый эффект Холла.
 
>Можете дать инфу по Летохову, его работам, и тем ,кто" за него" премию >получал. (секреты прошу не выдавать, только опубликованные работы >Летохова до момента присуждения премий)

     К сожалению, точной инфы не дам (в спектроскопии мало понимаю), но вроде бы одно из основных направлений его работ - избирательное управление колебательными степенями свободы молекул при помощи лазерного излучения. Секретов там никаких нет - тематика вполне открытая.

>Дмитрий Левыкин
>руководит Институтом Спектроскопии в Троице в ранге профессора

>- Троицке! Троицке! Не коверкайте мою родину!

     Ачепятка:)
 

>Алексей
>Бродский - а вот тут, к счастью, просто хороший поэт получил по заслугам. >Хотя ведь тоже эмигрант...

     В том-то и дело, что эмигрант. Причём и поэт, мало того, что не лучший, но вполне антисоветский. Чего стоит хотя бы "Моряки в Североморске, исхудав от лучевой, тянут крейсери бечевой".
     А ведь ни Есенин, ни Волошин, ни Блок, ни Рубцов, ни Симонов - на нобеля даже не выдвигались... А уж куда Бродскому до них. Так что чистая политика.

Vikond, 06.01.2004 15:21:09:

Сам он отнюдь не считает это своим успехом. Напротив, в его последних выступлениях и статьях слышится раскаянье. 

 

По отзывам моего шефа-социалиста в Италии, в советское время он поливал Союз грязью ого-го как.

2 bundesbürger

Завтра, ежели смогу поймать того препода. И если он еще пожелает говорить на эту тему. Время все же.

V.T., 07.01.2004 17:10:16:

Vikond, 06.01.2004 15:21:09:

Сам он отнюдь не считает это своим успехом. Напротив, в его последних выступлениях и статьях слышится раскаянье. 

 

По отзывам моего шефа-социалиста в Италии, в советское время он поливал Союз грязью ого-го как.

 

Еще как поливал! Но потом понял, что результат получился совсем не тот, к которому он стремился. И пришел в ужас. Ему же принадлежит фраза, которую я уже приводил: "Целились в коммунизм, а выстрелили в Россию".

Vikond от 08.01.2004 00:34:52:

Еще как поливал! Но потом понял, что результат получился совсем не тот, к которому он стремился. И пришел в ужас. Ему же принадлежит фраза, которую я уже приводил: "Целились в коммунизм, а выстрелили в Россию".

 

Если имеется в виду Солженицын, то попахивает лицемерием. Он что, в Штатах этого не понимал? Прекрасно понимал куда целится и во что попадет. Только видно кушать хотелось и амбиции мешали.

Centuriones, 08.01.2004 02:28:04 :

Если имеется в виду Солженицын, то попахивает лицемерием. Он что, в Штатах этого не понимал? Прекрасно понимал куда целится и во что попадет. Только видно кушать хотелось и амбиции мешали.

 

Я все же не думаю, что, живя в эмиграции, он мечтал о развале страны, кровавых междоусобицах, разгуле преступности, обнищании населения и т.д. Его идеи возрождения православной Руси, земств, свободной кооперации (почитайте "Как нам обустроить Россию") скорее грешат наивностью и оторванностью от жизни, чем лицемерием.
А на "на покушать" он себе еще до высылки в Штаты заработал. "Архипелаг" и романы советского периода на западе переиздавались регулярно. в Вермонте же он в основном был занят тем, что вымучивал свою "опупею" "Красное колесо", слишком занудную и тяжеловесную, чтобы быть агиткой.

Кстати, работа по первой цели тоже преступление (этическое).

Vikond>Я все же не думаю, что, живя в эмиграции, он [Солженицын] мечтал о развале страны, кровавых междоусобицах, разгуле преступности, обнищании населения и т.д. Его идеи возрождения православной Руси, земств, свободной кооперации (почитайте "Как нам обустроить Россию") скорее грешат наивностью и оторванностью от жизни, чем лицемерием.

Прошу поправить, если ошибаюсь, но странные дела творятся в граде Багдаде.

Ваше высказывание натолкнуло меня на весьма интересное заключение: на протяжении XX века население России (СССР, РФ) уже дважды пошло буквально прокладывать грудью себе дорогу за людьми наивными и оторванными от жизни. Оба раза ничего хорошего из этой затеи не вышло. Пойдёт ли сие впрок?

**********************************************************
Vikond>А на "на покушать" он себе еще до высылки в Штаты заработал. "Архипелаг" и романы советского периода на западе переиздавались регулярно. в Вермонте же он в основном был занят тем, что вымучивал свою "опупею" "Красное колесо", слишком занудную и тяжеловесную, чтобы быть агиткой.

Забавно... "<... src="http://s.wrk.ru/s/rolleyes.gif" alt=":rolleyes:" title=":rolleyes:" class="smile">

2 bundesbürger

Блин, он в Корею уехал. Насколько не знаю, знаю, что не навсегда. Еще дня 4 назад к нам заходил. Но я поспрашиваю еще кое кого.

>Ваше высказывание натолкнуло меня на весьма интересное заключение: на протяжении XX века население России (СССР, РФ) уже дважды пошло буквально прокладывать грудью себе дорогу за людьми наивными и оторванными от жизни. Оба раза ничего хорошего из этой затеи не вышло. Пойдёт ли сие впрок?

Вот такие уж мы пассионарные, однако Впрочем, я бы не стал переоценивать роль Солженицына в российских катаклизмах 80-х - 90-х годов прошлого века. Думаю, все его книги, вместе взятые, оказали на это гораздо меньше влияния, чем журнал "Плейбой" и желание "совковой" партхозноменклатуры жить "по американски"

>Забавно... "<...>

Ну, ежели человек искрненне (хотелось бы верить) раскаялся в "ошибках молодости", то что ж в этом плохого? Или, по-вашему, ему (Солженицыну) непременно надо устроить костер из своих книг, а после - удавиться? <_> То, что Александр Исаевич в последние годы добровольно наложил на себя "обет молчания", нарушив его только книгой "200 лет вместе" (весьма неплохой, кстати), уже говорит о многом.

TT, 05.01.2004 18:29:50:

Солженицын. Выдающийся писатель и филосов. Или лжец, подонок и ничтожество?

 

Его заслуга в том, что он начал говорить о том, о чем все молчали, в этом его заслуга.