Итоги Путина...

Самое смешное, что для дальнейшего роста нет никаких особых препятствий. Просто, независящие от населения факторы исчерпаны. Далее, необходимо повышение качества самого населения - т.е. квалификации, интенсивности труда, производительности и т.п. Социальной ответственности, кстати! А народ привык "получать" какой-то привычный уровень существования без всего этого.

D.Vinitski>Просто, независящие от населения факторы исчерпаны.

Нет, конечно. Но кто-ж шубохранилище и иконохранилище отдаст-то? Святое жо.

>Далее, необходимо повышение качества самого населения - т.е. квалификации, производительности и т.п.

Сие есть функции работодателя.


> Социальной ответственности, кстати!

Властей и бузиннесманов.

D.Vinitski> Далее, необходимо повышение качества самого населения - т.е. квалификации, интенсивности труда, производительности и т.п. Социальной ответственности, кстати!

Ну вот у меня это все есть. И где рост?

Пока владельцы шубохранилищ не будут зачищены - никакого роста не будет. По простейшей причине - для них население - это РЕСУРС. Т.е. верхушка думает не о том, как бы сделать лучше для населения, а только как сделать лучше для себя - и срать на население. При таком раскладе никакого смысла увеличивать ВНП нету - собственное благосотояние от этого не улучшится. Нижняя точка Паретто-равновесия.

Причем это все у нас закреплено на законодательном уровне. И вместо того, чтобы клепать автомобили и самолеты, население размышляет, как бы половчее бар по столбам развесить. А баре соответственно - где бы взять ЕЩЕ денег на собственную охрану - ВВ (т.е. армия против населения) у нас крупнее и вооружена лучше, чем армия против внешних врагов.

hcube> Ну вот у меня это все есть. И где рост?

Смени общество! И всё станет на свои места.

hcube> Пока владельцы шубохранилищ не будут зачищены - никакого роста не будет.

"–Ты забыл, с кем хочешь воевать. Мы, Три Толстяка, сильны и могущественны. Всѐ
принадлежит нам. Я, Первый Толстяк, владею всем хлебом, который родит наша земля.
Второму Толстяку принадлежит весь уголь, а Третий скупил всѐ железо. Мы богаче всех!
Самый богатый человек в стране беднее нас в сто раз. За наше золото мы можем купить всѐ,
что хотим!" Олеша Ю. "Три Толстяка"

Jerard> Нет, конечно. Но кто-ж шубохранилище и иконохранилище отдаст-то? Святое жо.

Шубохранилище - предмет работы правоохранительных органов. при условии социальной ответственности населения.

Jerard> Сие есть функции работодателя.

Если работодателю не из кого выбирать, то эта функция условна.

>> Социальной ответственности, кстати!
Jerard> Властей и бузиннесманов.

Да ну? А что ещё власть должна делать? Против гомосятины она уже встала стеной
Власть заинтересована в инертности и социальном иждивенчестве. Кто же в здравом уме станет создавать угрозу собственному положению?

D.Vinitski> Шубохранилище - предмет работы правоохранительных органов. при условии социальной ответственности населения.

Гы.


D.Vinitski> Если работодателю не из кого выбирать, то эта функция условна.

"If you pay peanuts, you get monkeys."

Как гласит азбука капитализма: если у вас нет денег на хороших специалистов - значит вы Лузер.



D.Vinitski> Да ну? А что ещё власть должна делать?

Выполнять собственные законы, без купюр.

D.Vinitski>> Да ну? А что ещё власть должна делать?
Jerard> Выполнять собственные законы, без купюр.

Чего ради? Её кто-то заставляет?

Jerard> Выполнять собственные законы, без купюр.
Граждане мого начать с себя для начала...
Без взяток ГАИШникам, без "подарков" врачам и учителям, без "одноклассников" в рабочее время, без парковки машин на газонах, без выгула собак в детских песочницах...
Глядишь, и наладится жизнь в стране... И не важно, кто там наверху будет - Путин или Навальный, ага.

D.Vinitski> Чего ради?

Ну, если жить хочется.

>Её кто-то заставляет?

Ну, этта - вокруг враги ведь... Один профессор-терминатор чего стоит.

Jerard> Самый богатый человек в стране беднее нас в сто раз. За наше золото мы можем купить всѐ,

Все куплю - сказало злато.
Все возьму - сказал булат (с)

Когда денег у всех примерно поровну - то все более-менее довольны. А когда нет... сотня тысяч богатеев... миллион ВВ... и 100 миллионов населения за чертой бедности.

> Граждане могут начать с себя для начала...

Я начал. Не, не и не. Как, я достаточно праведный, чтобы не одобрять шубохранилище?

За чертой бедности несколько миллионов тех, кто вполне заслуживает этого.

D.Vinitski> За чертой бедности несколько миллионов тех, кто вполне заслуживает этого.

Ага. Щаз. СРЕДНЯЯ ЗП по стране - 30К. Это конечно не китайские $200, но... возьми 50К - условно - и посчитай, как на эти деньги проживет семья из - хотя бы - 4 человек.

Никак. Лишних ресурсов для развития помимо работы - ноль. Даже жилье не купить, максимум кредитный фордфокус.

Законы, по которым у нас невозможно создание и развитие бизнеса, штампует неизбранная госдура. Подмахивает их неизбранный презик. По МСК миллиарды закапывает в землю неизбранный недомэрок. Т.е. принимаются они вопреки воле этого самого населения.

hcube> Когда денег у всех примерно поровну - то все более-менее довольны.
Вроде же ты ещё СССР застал...

Luchnik> Вроде же ты ещё СССР застал...

Все идет к тому, что мы получим тот же СССР, только уже без социалки. В курсе, что ОФИЦИАЛЬНО заявили, что здравоохранения у нас в следующем году не будет?

hcube> В курсе, что ОФИЦИАЛЬНО заявили, что здравоохранения у нас в следующем году не будет?

А также образования, пенсии...

Luchnik>> Вроде же ты ещё СССР застал...
hcube> Все идет к тому, что мы получим тот же СССР, только уже без социалки. В курсе, что ОФИЦИАЛЬНО заявили, что здравоохранения у нас в следующем году не будет?

Неа, не в курсе. А что, вот прямо так и заявили "здравоохранения у нас в следующем году не будет" ? Вот прямо как после новогодних праздников отойдём, так и всё - нет здравоохранения ?

Так всё-таки, что там про "деньги поровну" и судьбу СССР ?

hcube> Ага. Щаз. СРЕДНЯЯ ЗП по стране - 30К. Это конечно не китайские $200, но... возьми 50К - условно - и посчитай, как на эти деньги проживет семья из - хотя бы - 4 человек.

Два человека с общей зарплатой в 60 тысяч - вполне прилично могут прожить. Не как на 180 у каждого, конечно, но вполне достойно. В Ростове, по крайней мере

У меня сестра двоюродная с 2 детьми на 40 тысяч живет одна. Конечно, у неё квартира есть, конечно, ей тётка помогает с детьми сидеть. Была бы замужем, хватило бы денег и на съёмную квартиру. Да, машина у неё есть, без машины работа невозможна.

hcube> Никак. Лишних ресурсов для развития помимо работы - ноль. Даже жилье не купить, максимум кредитный фордфокус.

Да ладно там, я смотрю на Москву, ресурсов для роста - выше крыши. Кругом вообще никто ничего делать не умеет. Спрос на высококвалифицированное исполнение служебных обязанностей превышает предложение в мульон раз.

hcube> Законы, по которым у нас невозможно создание и развитие бизнеса, штампует неизбранная госдура. Подмахивает их неизбранный презик. По МСК миллиарды закапывает в землю неизбранный недомэрок. Т.е. принимаются они вопреки воле этого самого населения.

Так, если это население ждёт, что власть начнет заниматься их проблемами, вместо решения своих, чего же удивляться?

Luchnik> Неа, не в курсе. А что, вот прямо так и заявили "здравоохранения у нас в следующем году не будет" ? Вот прямо как после новогодних праздников отойдём, так и всё - нет здравоохранения ?

Примерно так. Нет денег - нет здравоохранения.

D.Vinitski> Два человека с общей зарплатой в 60 тысяч - вполне прилично могут прожить.

Вот только речь НЕ об этом. А о попытках найма квалифицированных специалистов, за орешки.


D.Vinitski> Спрос на высококвалифицированное исполнение служебных обязанностей превышает предложение в мульон раз.

НЕплатежеспособный спрос.

D.Vinitski>> Два человека с общей зарплатой в 60 тысяч - вполне прилично могут прожить.
Jerard> Вот только речь НЕ об этом. А о попытках найма квалифицированных специалистов, за орешки.

Не заметил. Заметил повсеместную школоту недоученную но с дипломом, в качестве "специалистов".
Знакомый на Газпром работает, переводчиком технических текстов. Говорит, примерно двух человек постоянно не хватает. Месячный заработок, если пахать - 200 тысяч минимум. Народ не задерживается, потом ноет что там их не поняли и 30 тысяч платили.


Jerard> НЕплатежеспособный спрос.

Ещё какой платёжеспособный. Платить, просто некому.

Luchnik> Так всё-таки, что там про "деньги поровну" и судьбу СССР ?

Уравниловка - это тупиковый путь, да, он убивает инициативу.

Но сверхдоходы малой части населения - это еще более тупиковый путь, который как раз заканчивается революшей. В отличии от уравниловки, которая в общем может довольно успешно существовать - см. Швецию или Норвегию.

Оптимальна разумная уравниловка с - грубо говоря - прогрессивным налогообложением по логарифмической шкале - чтобы децималка не вылезала за пределы 4-6х.

СССР же развалился как раз из-за того, что в отношении части населения уравниловка перестала действовать. Эта часть населения перестала считать себя народом, вообразила собственную богоизбранность... ну и дальше все знают, чем оно закончилось. Если бы власти по рецету ПолПота ели из одной тарелки с рабочим классом - то СССР и сейчас был бы живее всех живых. Это было бы экзотическое государство-армия, но запас прочности социума был бы огромный. В 60-е именно такой СССР успешно противостоял всей западной экономике с ненулевыми шансами на победу.

D.Vinitski> Не заметил. Заметил повсеместную школоту недоученную но с дипломом, в качестве "специалистов".

Т.е. денег нанять специалиста - нет.

D.Vinitski>Месячный заработок, если пахать - 200 тысяч минимум.
Т.е. сидеть по 18 часов в сутки на работе. без оплаты сверхурочных.

>Народ не задерживается, потом ноет что там их не поняли и 30 тысяч платили.

В Мегафоне продавану 70 штук платят...


D.Vinitski> Ещё какой платёжеспособный. Платить, просто некому.

См. выше. Раз некому платить значь мало платят. Когда есть деньги можно "и немца из-за границы выписать."

Jerard> Т.е. денег нанять специалиста - нет.

Уволить трех неспециалистов...


Jerard> Т.е. сидеть по 18 часов в сутки на работе. без оплаты сверхурочных.

18 часов ни одну работу делать нельзя, даже подметать. На работу ему ходить нет нужды, как сверхурочные просить - оплата по приемке каждого материала.


Jerard> В Мегафоне продавану 70 штук платят...

При том, что он такой же дебил, в основном, как и за 35, просто дольше на работу ходит.

D.Vinitski>> Ещё какой платёжеспособный. Платить, просто некому.
Jerard> См. выше. Раз некому платить значь мало платят. Когда есть деньги можно "и немца из-за границы выписать."

И выписывают, потому что "немцы" идут на меньшую зарплату, чем наши специалисты.

D.Vinitski> Уволить трех неспециалистов...

Это ты мне говоришь?


D.Vinitski> На работу ему ходить нет нужды, как сверхурочные просить - оплата по приемке каждого материала.

Крестьяне в Европах молоком улицы поливают... периодически... тоже лентяи.


D.Vinitski> При том, что он такой же дебил, в основном, как и за 35, просто дольше на работу ходит.

Зачем пахать по 18 если можно ходить за те же деньги? Дураков ищите в другом месте.


D.Vinitski> И выписывают, потому что "немцы" идут на меньшую зарплату, чем наши специалисты.

Ну, от чего-ж тогда гундежь про "некому работать"?