-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/zh/zhurnalko/images/f/6/f64f47d11930086d36b9/128x128-crop/page0046.jpg)
Письмо из прошлого, комсомольское. Год 1967.
Теги:
Nikita
kirill111> Если все сейчас лучше,
Не надо передёргивать, уважаемый. Про "всё" никто ничего и не утверждал.
kirill111> то отчего тогда народ дольше жил.
От того, что наркоту не употреб** в таких масштабах как сейчас. От того, что автопарк был с гулькин нос, и не создавал существенных потерь населения в авариях. И т.д. и т.п.
Не надо передёргивать, уважаемый. Про "всё" никто ничего и не утверждал.
kirill111> то отчего тогда народ дольше жил.
От того, что наркоту не употреб** в таких масштабах как сейчас. От того, что автопарк был с гулькин нос, и не создавал существенных потерь населения в авариях. И т.д. и т.п.
инфо
инструменты
Nikita> От того, что наркоту не употреб** в таких масштабах как сейчас. От того, что автопарк был с гулькин нос, и не создавал существенных потерь населения в авариях. И т.д. и т.п.
Как то вы забываете про развал совецкой системы здравоохранения с ее диспансеризациями, вакцинированием.
Преступность была меньше, хавчик был качественнее (проще).
Как то вы забываете про развал совецкой системы здравоохранения с ее диспансеризациями, вакцинированием.
Преступность была меньше, хавчик был качественнее (проще).
stas27
MegaEvil>>> Коммунистический эксперимент может быть и обошелся дорого, зато позволил выжить в 20 веке.
Nikita>> А кто Вам сказал, что мы бы не выжили без товарищей коммунистов
kirill111> А вот такой вот вопрос - РИ не выдержала второстепенный фронт Германии и померла, а СССР выдержал основной. Как с этим быть?
Есть пара способов:
1. Не сравнивать 1913 с 1940. Вон в жж'ке того же Башмака можно посмотреть на кривульки, экстраполирующие темпы развития РИ, и доказывающие, что есть о чём жалеть в отношении РКМП.
2. Признать, что царизм прогнил настолько, что даже все беды и потери Гражданской Войны и восстановления из руин не смогли зачеркнуть эффект бесчисленных "социальных лифтов", которые обеспечило его падение.
В общем, ответ на этот вопрос, ПМСМ, уж слишком уходит в сослагательное наклонение, и даст примерно те же результаты, как вопросы о том, какой была быРоссия СССР, если бы он не развалился, а избавился от всех своих недостатков и каким-то образом мгновенно привил огромному большинству населения желание добросовестно работать, умение делать это эффективно и инициативно и жить в межнациональном мире и согласии...
Nikita>> А кто Вам сказал, что мы бы не выжили без товарищей коммунистов
kirill111> А вот такой вот вопрос - РИ не выдержала второстепенный фронт Германии и померла, а СССР выдержал основной. Как с этим быть?
Есть пара способов:
1. Не сравнивать 1913 с 1940. Вон в жж'ке того же Башмака можно посмотреть на кривульки, экстраполирующие темпы развития РИ, и доказывающие, что есть о чём жалеть в отношении РКМП.
2. Признать, что царизм прогнил настолько, что даже все беды и потери Гражданской Войны и восстановления из руин не смогли зачеркнуть эффект бесчисленных "социальных лифтов", которые обеспечило его падение.
В общем, ответ на этот вопрос, ПМСМ, уж слишком уходит в сослагательное наклонение, и даст примерно те же результаты, как вопросы о том, какой была бы
kirill111> И, когда я слышу, шо окромя пеницилинуса не было в больницах в 80е
Ну зачем Вы опять врёте на ровном месте ? В моём постинге дата событий не указывалась. Специально для Вас могу сообщить, что дело происходило в 1970-х.
Вот, кстати, почитайте на тему:
Ну зачем Вы опять врёте на ровном месте ? В моём постинге дата событий не указывалась. Специально для Вас могу сообщить, что дело происходило в 1970-х.
Вот, кстати, почитайте на тему:
Медицинский Портал. ПРИКАЗ МИНЗДРАВА СССР ОТ 15.06.1983 N 725 "О ДАЛЬНЕЙШЕМ СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ОРГАНИЗАЦИИ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ ДЕТЯМ С ОСТРОЙ ПНЕВМОНИЕЙ" (ВМЕСТЕ С ИНСТРУКЦИЯМИ "ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ДИСПАНСЕРНОГО НАБЛЮДЕНИЯ ЗА ДЕТЬМИ ГРУПП "РИСКА" БРОНХОЛЕГОЧНОЙ ПАТОЛОГИИ", "ПО ОРГАНИЗАЦИИ ЛЕЧЕНИЯ ДЕТЕЙ С ОСТРОЙ ПНЕВМОНИЕЙ НА ДОМУ", "ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПАЛАТЫ ИНТЕНСИВНОЙ ТЕРАПИИ В ОТДЕЛЕНИИ ДЛЯ ДЕТЕЙ С ОСТРОЙ ПНЕВМОНИЕЙ", "О ПОКАЗАНИЯХ К ГОСПИТАЛИЗАЦИИ И ПЕРЕВОДУ ДЕТЕЙ С ОСТРОЙ ПНЕВМОНИЕЙ В ОТДЕЛЕНИЯ РЕАНИМАЦИИ", "ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ВОССТАНОВИТЕЛЬНОГО ЛЕЧЕНИЯ ДЕТЕЙ, ПЕРЕНЕСШИХ ОСТРУЮ ПНЕВМОНИЮ, И ИХ ДИСПАНСЕРНОГО НАБЛЮДЕНИЯ В АМБУЛАТОРНЫХ УСЛОВИЯХ")
Законодательные и нормативные акты регламентирующие работу медицинских работников, оказания мед.услуг, права граждан,работу медицинских учреждений, образцы должностных инструкций работников мед учреждений, социальная защита медицинских работников. Медицинское право // rudoctor.net
kirill111> А вот такой вот вопрос - РИ не выдержала второстепенный фронт Германии и померла, а СССР выдержал основной. Как с этим быть?
Зато РИ выдержала Наполеона. Как с этим быть ?
Зато РИ выдержала Наполеона. Как с этим быть ?
Nikita> Ну зачем Вы опять врёте на ровном месте ? В моём постинге дата событий не указывалась. Специально для Вас могу сообщить, что дело происходило в 1970-х.
Ой вэй. Ошибся я на 10 лет. Ужас какой.Вы уже доказали смерть Росатома?
Nikita> Зато РИ выдержала Наполеона. Как с этим быть ?
Между 1812 и 1914 как бы чуть более 100 лет. А между 17 и 41 - поменее. Не?
2 стас27. Так я ж не спорю, что было что жалеть в РИ, как и в СССР. Кто не жалеет о развале СССР, у того нет совести, кто хочет его реставрации - у того нет ума.
P.S. ХУКУМА, вы так яростно минусерете, прямо, радостно за вас.
Ой вэй. Ошибся я на 10 лет. Ужас какой.
Nikita> Зато РИ выдержала Наполеона. Как с этим быть ?
Между 1812 и 1914 как бы чуть более 100 лет. А между 17 и 41 - поменее. Не?
2 стас27. Так я ж не спорю, что было что жалеть в РИ, как и в СССР. Кто не жалеет о развале СССР, у того нет совести, кто хочет его реставрации - у того нет ума.
P.S. ХУКУМА, вы так яростно минусерете, прямо, радостно за вас.
Это сообщение редактировалось 31.10.2013 в 02:53
...
kirill111> 2 стас27. Так я ж не спорю, что было что жалеть в РИ, как и в СССР. Кто не жалеет о развале СССР, у того нет совести, кто хочет его реставрации - у того нет ума.
...
Хорошо сказано, но я бы уточнил - мне лично совсем не жалко потери идиотизма, которым была полна жизнь СССР. Неприятна та скорость и радость, с которой быв. сограждане начали обвинять друг друга в своих бедах. Вон, стоило мне заикнуться, что без того же ВВП УССР Грязеву и Шипунову было бы куда труднее делать свои пушки, как тут же мне справедливо напомнили, что "умерла так умерла, и развелись, так развелись"
.
И до сих пор мне кажется, что многие экономические проблемы было бы проще решать (даже в переходный период 90х), если бы не наложились на них ещё и разрыв налаженных межреспубликанских экономических и технологических связей.
kirill111> 2 стас27. Так я ж не спорю, что было что жалеть в РИ, как и в СССР. Кто не жалеет о развале СССР, у того нет совести, кто хочет его реставрации - у того нет ума.
...
Хорошо сказано, но я бы уточнил - мне лично совсем не жалко потери идиотизма, которым была полна жизнь СССР. Неприятна та скорость и радость, с которой быв. сограждане начали обвинять друг друга в своих бедах. Вон, стоило мне заикнуться, что без того же ВВП УССР Грязеву и Шипунову было бы куда труднее делать свои пушки, как тут же мне справедливо напомнили, что "умерла так умерла, и развелись, так развелись"
.И до сих пор мне кажется, что многие экономические проблемы было бы проще решать (даже в переходный период 90х), если бы не наложились на них ещё и разрыв налаженных межреспубликанских экономических и технологических связей.
kirill111> Ой вэй. Ошибся я на 10 лет. Ужас какой.
Вы хотите сказать, что в 1970-х во всех советских больницах наблюдалось полное многообразие антибиотиков ? Я Вас правильно понял ?
kirill111>Вы уже доказали смерть Росатома?
Зачем Вы опять врёте ? Я нигде и ничего не писал о какой-то там смерти "Росатома".
Nikita>> Зато РИ выдержала Наполеона. Как с этим быть ?
kirill111> Между 1812 и 1914 как бы чуть более 100 лет. А между 17 и 41 - поменее. Не?
Что "не" ? Тезис озвучьте.
Вы хотите сказать, что в 1970-х во всех советских больницах наблюдалось полное многообразие антибиотиков ? Я Вас правильно понял ?
kirill111>
Зачем Вы опять врёте ? Я нигде и ничего не писал о какой-то там смерти "Росатома".
Nikita>> Зато РИ выдержала Наполеона. Как с этим быть ?
kirill111> Между 1812 и 1914 как бы чуть более 100 лет. А между 17 и 41 - поменее. Не?
Что "не" ? Тезис озвучьте.
kirill111> Как то вы забываете про развал совецкой системы здравоохранения с ее диспансеризациями,
Лично я сильно сомневаюсь в эффективности диспансеризации советского образца в этом вопросе.
kirill111> вакцинированием.
Разве с вакцинированием в постсоветское время были какие-то существенные проблемы ??? В моём круге общения все вполне себе прививались и в 1990-е, и в 2000-е.
kirill111> Преступность была меньше, хавчик был качественнее (проще).
Могу специально для Вас процитировать ключевую фразу:
Лично я сильно сомневаюсь в эффективности диспансеризации советского образца в этом вопросе.
kirill111> вакцинированием.
Разве с вакцинированием в постсоветское время были какие-то существенные проблемы ??? В моём круге общения все вполне себе прививались и в 1990-е, и в 2000-е.
kirill111> Преступность была меньше, хавчик был качественнее (проще).
Могу специально для Вас процитировать ключевую фразу:
И т.д. и т.п.
Nikita>Теперь я внимательно выслушаю советскую альтернативу вопросу.
У меня начальница родилась благодаря письму ее матери в минздрав в 50-х годах. Мать написала что: "мол так и так забеременеть не могу, врачи говорят нужно лечение в такой то клинике в Москве."
Из министерства прислали билеты на самолет и направление. Самолет в Якутии в 50-х годах это как сейчас на КК отправить.
У меня начальница родилась благодаря письму ее матери в минздрав в 50-х годах. Мать написала что: "мол так и так забеременеть не могу, врачи говорят нужно лечение в такой то клинике в Москве."
Из министерства прислали билеты на самолет и направление. Самолет в Якутии в 50-х годах это как сейчас на КК отправить.
- Balancer [31.10.2013 04:18]: Перенос сообщений в национализм в ссср
Jerard> У меня начальница родилась благодаря письму ее матери в минздрав в 50-х годах.
У нас в семье тоже был похожий эпизод.
В деревне прочитали в газете о хирургическом лечении язвы желудка (но там, насколько помню, прямо предлагали обращаться на тему). И маявшийся язвой прадед написал письмо профессору из статьи. У того необычная фамилия была - профессор Мыш (или даже Мышь). Пришёл ответ с приглашением, прадед поехал. Но за свой счёт вроде всё. Вот год не помню. Наверное всё-таки незадолго до войны.
У нас в семье тоже был похожий эпизод.
В деревне прочитали в газете о хирургическом лечении язвы желудка (но там, насколько помню, прямо предлагали обращаться на тему). И маявшийся язвой прадед написал письмо профессору из статьи. У того необычная фамилия была - профессор Мыш (или даже Мышь). Пришёл ответ с приглашением, прадед поехал. Но за свой счёт вроде всё. Вот год не помню. Наверное всё-таки незадолго до войны.
stas27> 1. Не сравнивать 1913 с 1940. Вон в жж'ке того же Башмака можно посмотреть на кривульки, экстраполирующие темпы развития РИ, и доказывающие, что есть о чём жалеть в отношении РКМП.
Его кривульки учитывают бремя долгов за ПМВ и понесённые в ней потери ?
Его кривульки учитывают бремя долгов за ПМВ и понесённые в ней потери ?
kirill111> Если все сейчас лучше, чем в гадкой СССРии, то отчего тогда народ дольше жил.
Ну в конце 70-х средний срок жизни мужиков в СССР упал до 63 лет.
Ну в конце 70-х средний срок жизни мужиков в СССР упал до 63 лет.
kirill111> Преступность была меньше, хавчик был качественнее (проще).
Только за хавчиком побегать надо было. Или по карточкам, как Свердловск в 1984.
Только за хавчиком побегать надо было. Или по карточкам, как Свердловск в 1984.
kirill111> А вот такой вот вопрос - РИ не выдержала второстепенный фронт Германии и померла, а СССР выдержал основной. Как с этим быть?
Никто не отрицает, что СССР был государством военного времени. Поэтому войну он пережил успешно, а вот мирное время пережить ему не удалось.
50 лет войны (военного времени) народ не выдержал.
Никто не отрицает, что СССР был государством военного времени. Поэтому войну он пережил успешно, а вот мирное время пережить ему не удалось.
50 лет войны (военного времени) народ не выдержал.
MegaEvil>> Раньше у людей была Совесть.
Sheradenin> Это вы о том что через заборы и
Ну опять же от человека наверное зависело . У меня в семье было вытащено с завода 2 разделочные доски из многослойной фанеры с каким то голубым покрытием одна в форме хрюшки (для мяса) другая в форме рыбки и клюшка для хоккея опять же из фанеры. Обрезная доска была честно выписана под зп ,погружена погрузчиком и отвезена (за счет завода даже) на дачу.Дык мой отец на одном месте проработал под 40 лет ,ему в падлу тащить .Пацаны мужики не поймут.
А так да -явление существовало .Воспоминания про Северск.Это закрытая территория "идешь по дачам а там все в нержавейке"
Sheradenin> Это вы о том что через заборы и
Ну опять же от человека наверное зависело . У меня в семье было вытащено с завода 2 разделочные доски из многослойной фанеры с каким то голубым покрытием одна в форме хрюшки (для мяса) другая в форме рыбки и клюшка для хоккея опять же из фанеры. Обрезная доска была честно выписана под зп ,погружена погрузчиком и отвезена (за счет завода даже) на дачу.Дык мой отец на одном месте проработал под 40 лет ,ему в падлу тащить .
А так да -явление существовало .Воспоминания про Северск.Это закрытая территория "идешь по дачам а там все в нержавейке"
Это сообщение редактировалось 31.10.2013 в 08:18
Balancer> И Если же сравнивать объёмы хищений в абсолютных цифрах, то СССР будет вообще детским садом.
Этот вопрос сильно недоисследован .Но мне кажется что было не все так благостно и красиво .
Вот здесь утверждается что только ущерб от "хлопкового дела " был в р-не 10 млрд советских рублей при цене доллара тогда 60 коп. Да и разговоры со старыми производственниками ,в которых утв. что объем приписок в 100 - 200 процентов считался самим собой разумеющимся.И часто это делалось даже не столько ради собственной выгоды а для выполненияплана по валу,валу по плану 
для получения всяческих переходящих Знамен и прочей мишуры.
Этот вопрос сильно недоисследован .Но мне кажется что было не все так благостно и красиво .
Вот здесь утверждается что только ущерб от "хлопкового дела " был в р-не 10 млрд советских рублей при цене доллара тогда 60 коп. Да и разговоры со старыми производственниками ,в которых утв. что объем приписок в 100 - 200 процентов считался самим собой разумеющимся.И часто это делалось даже не столько ради собственной выгоды а для выполнения
Это сообщение редактировалось 31.10.2013 в 08:22
энди> Это закрытая территория "идешь по дачам а там все в нержавейке"
Кстати, да. У нас по заборам на дачах можно было легко определять где работает владелец.
Кстати, да. У нас по заборам на дачах можно было легко определять где работает владелец.
Iva> Только за хавчиком побегать надо было.
Ну так это - физическая нагрузка. Здоровее и были
Ну так это - физическая нагрузка. Здоровее и были
stas27>> 1. Не сравнивать 1913 с 1940. Вон в жж'ке того же Башмака можно посмотреть на кривульки, экстраполирующие темпы развития РИ, и доказывающие, что есть о чём жалеть в отношении РКМП.
Luchnik> Его кривульки учитывают бремя долгов за ПМВ и понесённые в ней потери ?
Не знаю. Я не великий поклонник концепции РКМП - 1917й год не на пустом месте случился. Но все эти сравнения с 1913 г. вплоть до моих школьных лет в 70е тоже не метод и альтернативных вариантов развития не учитывают никак.
Да ладно, о чём там говорить - про сравнительное развитие СССР с другими странами ув. DDR очень чётко написал: Политический юмор - постим все!!!!!! [DDR#28.10.13 22:12]
Luchnik> Его кривульки учитывают бремя долгов за ПМВ и понесённые в ней потери ?
Не знаю. Я не великий поклонник концепции РКМП - 1917й год не на пустом месте случился. Но все эти сравнения с 1913 г. вплоть до моих школьных лет в 70е тоже не метод и альтернативных вариантов развития не учитывают никак.
Да ладно, о чём там говорить - про сравнительное развитие СССР с другими странами ув. DDR очень чётко написал: Политический юмор - постим все!!!!!! [DDR#28.10.13 22:12]
Iva>> Только за хавчиком побегать надо было.
Nikita> Ну так это - физическая нагрузка. Здоровее и были
Пилять .До сих пор не могу зыбыть .Бабушка заняла очередь часов в 7- 8 утра за мясом а тк давали 1.5 -2 кг в руки мне пришлось ехать в другой р-н.После школы с ранцем на трамвай ,на остановке промерз с час ,дык и народищу набилось, что не смог вылезти на своей остановке.Бегом бежал остановки 2 назад .Накуй такой спорт.Мясо было куплено в рне в 15 часов местного времени....
Nikita> Ну так это - физическая нагрузка. Здоровее и были
Пилять .До сих пор не могу зыбыть .Бабушка заняла очередь часов в 7- 8 утра за мясом а тк давали 1.5 -2 кг в руки мне пришлось ехать в другой р-н.После школы с ранцем на трамвай ,на остановке промерз с час ,дык и народищу набилось, что не смог вылезти на своей остановке.Бегом бежал остановки 2 назад .Накуй такой спорт.Мясо было куплено в рне в 15 часов местного времени....
Balancer> И я бы не сказал, что общий уровень воровства был много выше нынешнего. Даже при медианной оценке.
Тут сложно сказать. Зависит что и как считать?
Сознательный выпуск брака ради плана и, соответсвенно, премий - это как?
Завышение реального выпуска продукции с теми же целями - это как?
Это делалось практически везде и по крайней мере ежемесячно.
Туфту гнали все и всегда. Можно вспомнить дело Маршала Авиации Новикова, когда по окончанию войны выяснилось, что промышленность гнала некомплектные самолеты (Сталин лично контролировал ежедневные цифры производства по авиазаводам). Военные эти самолеты принимали - война все спишет. Но тут война кончилась и списание новых с конвейера самолетов превратилось в проблему.
В итоге маршала разжаловали в генерал-майоры, несколько директоров заводов расстреляли.
Тут сложно сказать. Зависит что и как считать?
Сознательный выпуск брака ради плана и, соответсвенно, премий - это как?
Завышение реального выпуска продукции с теми же целями - это как?
Это делалось практически везде и по крайней мере ежемесячно.
Туфту гнали все и всегда. Можно вспомнить дело Маршала Авиации Новикова, когда по окончанию войны выяснилось, что промышленность гнала некомплектные самолеты (Сталин лично контролировал ежедневные цифры производства по авиазаводам). Военные эти самолеты принимали - война все спишет. Но тут война кончилась и списание новых с конвейера самолетов превратилось в проблему.
В итоге маршала разжаловали в генерал-майоры, несколько директоров заводов расстреляли.
...
stas27> Не знаю. Я не великий поклонник концепции РКМП - 1917й год не на пустом месте случился.
1991 г. - тоже, естественно.
stas27> Не знаю. Я не великий поклонник концепции РКМП - 1917й год не на пустом месте случился.
1991 г. - тоже, естественно.
Iva>> Только за хавчиком побегать надо было.
Nikita> Ну так это - физическая нагрузка. Здоровее и были
Это изощренное издевательство. Мало того, что работаешь, отпаши еще одну смену для того, что бы свои рубли отоварить.
Т.е. государство тебя на.... - ты свое отработал, а выдали тебе не деньги, а фантики.
Nikita> Ну так это - физическая нагрузка. Здоровее и были
Это изощренное издевательство. Мало того, что работаешь, отпаши еще одну смену для того, что бы свои рубли отоварить.
Т.е. государство тебя на.... - ты свое отработал, а выдали тебе не деньги, а фантики.
Iva> Это изощренное издевательство.
Простите, табличку "сарказм" сломали...
Простите, табличку "сарказм" сломали...
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 10.10.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.10.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
