о мудром руководителе Пути-Сане.

К слову о реальных успехах правления предмета обсуждения данной ветки.
Аккурат перед новым годом по каналу РБК подводились итоги года минувшего. Так вот, там, в частности, было сказано, что в 7-процентном росте ВВП в 2003 на производство приходится около 10%. Т.е. получается, что собственно производство в РФ выросло в 2003 менее, чем на 1%! Как это расходится с картиной возрождения России, которая все неустаннее рисуется нынешней пропагандой

Ну это не секрет. Пока народ верит Путину. И ельцину в свое время верил. Чем кончилось? Вот и Пу следовало бы опасаться такого варианта развития событий - нельзя все время лгать своим соотечественникам и обманывать их надежды. Ведь известно чего большинство ожидает от президента? Олигархов на нары, запад на х... с его ценностями и "партнерством". И может оказаться что в итоге первый попавшийся прохвост пообещает это сделать - и ему поверят и поддержат, но как всегда в России сделает тяп-ляп. Путину же предоставлена возможность сделать это цивилизованно, без большой крови и насилия.

Ну это не секрет. Пока народ верит Путину. И ельцину в свое время верил. Чем кончилось? Вот и Пу следовало бы опасаться такого варианта развития событий - нельзя все время лгать своим соотечественникам и обманывать их надежды.

 

А чего ему опасаться-то? Вон ЕБН, поди, живет себе припеваючи, на персональном самолете летает.

Ведь известно чего большинство ожидает от президента? Олигархов на нары, запад на х... с его ценностями и "партнерством". И может оказаться что в итоге первый попавшийся прохвост пообещает это сделать - и ему поверят и поддержат, но как всегда в России сделает тяп-ляп. Путину же предоставлена возможность сделать это цивилизованно, без большой крови и насилия.

 

Не очень-то он этими возможностями пользуется. Упомянутое вами "партнерство" с его уст не сходит, военные базы этих "партнеров" - под самым боком.
Арест Ходорковского - не показатель. Этот ушел, другой на смену придет. Сама система мало меняется. К тому же есть мнение, что Ходорковский был убран из-за своих непомерных амбиций, а не по той причине, что он олигарх.
Отхода от западных ценностей (точнее от худшей их части) тоже что-то не видно. Вспомните, как ВВП ответил на робкое предложение Шахназарова поддержать отечественный кинематограф, например.

Есть одна интересная цитата, говорящая о том, какие на самом деле ценности исповедует наш президент:

Президент РФ Владимир Путин является убежденным либералом в смысле экономической политики и под его руководством Россия не свернет с пути либеральных реформ. Об этом на Российско-американском симпозиуме заявил министр экономического развития и торговли Герман Греф. "Я знаю позицию Путина, он убежденный либерал в экономической политике", сказал он.

 

Я лично все больше убеждаюсь, что так оно и есть...

Santey>Аккурат перед новым годом по каналу РБК подводились итоги года минувшего. Так вот, там, в частности, было сказано, что в 7-процентном росте ВВП в 2003 на производство приходится около 10%. Т.е. получается, что собствнно производство в РФ выросло в 2003 менее, чем на 1%!

Такое неаккуратное цитирование может привести к любым интерпритациям. Например что производство выросло в два раза, но поскольку оно составляет 0,35% экономики... Ну понятно да? Не могли бы вы дать источник? Потому что я бы скорее сказал что проиышленность выросла на 10% а общий рост составил 7%, во всяком случае статистика говорит скорее всего об этом.

Впрочем вам проще конечно удариться в конспирологию - ну не выдерживает разум такого несочитания желаемого и действительного.

2 CaRRibeaN
Согласен.

CaRRibeaN, 06.01.2004 18:36:35 :

Такое неаккуратное цитирование может привести к любым интерпритациям. Например что производство выросло в два раза, но поскольку оно составляет 0,35% экономики... Ну понятно да? Не могли бы вы дать источник? Потому что я бы скорее сказал что проиышленность выросла на 10% а общий рост составил 7%, во всяком случае статистика говорит скорее всего об этом.

 

Ссылки на текстовый источник в моем распоряжении, к сожалению, не имеется. Я же специально упомянул, что услышал эту информацию из передачи по каналу РБК, где подводились итоги года.
Насчет цитирования - думаю, что я как раз ничего не перепутал. Было сказано, что доля роста производства в 7-процентном росте ВВП составляет 10%. Причем тезис о том, что рост промышленного производства составляет в общем росте ВВП менее 1%, был озвучен самим обозревателем - это я помню точно.

З.Ы.:
Никакой конспирологии. За что купил - за то и продаю, как грится.
Ни на чем при этом не настаивая...

Это бомба!

Английские коты съедают прожиточный минимум россиянина


В среднем каждый владелец собаки в Великобритании тратит на нее в год порядка 981 фунта стерлингов. Коты обходятся не в пример дешевле — всего 476 фунтов в год.

Ежегодно вся британская нация дружно расстается с 11,23 млрд. фунтов, чтобы обеспечить своих четвероногих любимцев едой, игрушками, лекарствами и сексуальными партнерами.

Самая большая статья расходов — питание для животных, на нее у всех жителей Британских остров ежегодно уходит по 586 фунтов на каждую собаку и по 328 — на каждую кошку. Некоторые хозяева предпочитают страховать своих питомцев, а это еще 460 млн. фунтов в год по всей стране. В настоящее время в Великобритании страховые полисы имеют почти 70% всех домашних животных.

Один английский фунт, по курсу ЦБ России, равен примерно 53 руб. Согласно Госкомстату месячный прожиточный минимум россиянина составляет 2120 рублей — то есть примерно 40 фунтов стерлингов. Таким образом, он практически равен прожиточному оптимуму британского кота. Об этом сообщает MIGnews.

2 TT
Давайте сравнивать наших котов с нашими гражданами тогда уж.
А то уровень цен слишком разный.
Да и вообще не надо провокаций.

Все равно факт пренеприятнейший для всяких либералов

Факт нормальный.
Просто страны разные, и всё.
Сравните лучше РАЦИОН ПИТАНИЯ среднего россиянина и среднего британца. Сколько и чего в месяц. Сильно удивитесь.

Зато какой отличный пропагандистский ход! Достаточно запустить массово в СМИ для повышения ненависти к российским неолибералам. Ну еще чего нелицеприятного добавить, провести так сказать месяц ненависти и никаких репрессий не понадобится - кого надо просто линчуют . Главное успевать защищать тех кого не следовало бы линчевать.

ох и наворотили вы.... и главное все вокруг виноваты... одни что богаты, другие что союз равалили... а разруха она в головах © именно об этом каждый раз вспоминается когда выходишь в заплеванный и закиданный бычками подъезд дома где меня угораздило купить 4-х комнатную квартиру. Увы. Перед этим жил в 16-ти этажке, населенной преимущественно рабочими местного авиазавода, дык там и вовсе мусор в подъезде выкидывали, как-то раз собрались и начали жаловаться что зарплаты полгода нет... кто их держит на этом заводе осталось непонятным...

несколько сумбурно, но это я все к тому что начинать надо с себя все же... потому что именно эти к-е сейчас бычки в подъезде кидают и возмущаются властью потом неожиданно ее получают.... и начинают делать также...

Насчет того что юристы больше МГУ получают Мой начальник в институте когда любил рассказывать как его брат забил на доценство и пошел на завод, так там сварщики и крановщие получали БОЛЬШЕ чем этот доцент. Вот такая вот загагулина. И это было еще чуть ли не престижнее, помните - "Мы люди простые, институтов не кончали". А от юристов деться никуда не получится, профессия та еще конечно, но без них будет еще хуже.

Это я не к тому что все у нас хорошо и ВВП особенно, нет. Просто этот ВВП порождение системы, так же как и ЕБН и прочие... не с марса же их присылают, а если пристальней глянуть на всяких губернаторов, мэров итд так ведь ЕБН-ы вылитые, масштаб помельче.


а достоинства СССР оборачивались и недостатками. То что все знали что устроятся на работу выливалось в то что уволить хренового сотрудника было крайне трудно, почти невозможно. Отседа и качество производства и обслуживания. Никакой конкуренции. Во что превратили торговлю и вовсе лучше не вспоминать(типичная ситуация, звонишь в магазин, есть колонки, приходишь нет, приходя из дома звонишь есть, по телефону рожу то не видно . Вот и развалился под тяжестью нерешенных проблем разных....

Ну я теоритически

TT, 11.01.2004 22:42:56:

Зато какой отличный пропагандистский ход! Достаточно запустить массово в СМИ для повышения ненависти к российским неолибералам. Ну еще чего нелицеприятного добавить, провести так сказать месяц ненависти и никаких репрессий не понадобится - кого надо просто линчуют . Главное успевать защищать тех кого не следовало бы линчевать.

 

Это только на словах все так красиво и лихо выходит, точь-в-точь как в детском саду, в старшей группе: месяц ненависти (может, для начала стоит начать хотя бы с субботника ненависти?), линчевание, репрессии. Полно вам, какие нафиг революции, линчи и прочее с такой социальной активностью населения.

2 TT
Не отличнй пропагандистский ход, а просто непонимание вопроса, имхо.

>Это только на словах все так красиво и лихо выходит, точь-в-точь как в детском саду, в старшей группе: месяц ненависти (может, для начала стоит начать хотя бы с субботника ненависти?), линчевание, репрессии. Полно вам, какие нафиг революции, линчи и прочее с такой социальной активностью населения.


Социальная активность с помощью телевидения и (в меньшей степени) - прессы стимулируется элементарно. Народу можно внушить все, что угодно и натравить на кого угодно.
Вспомните, что накануне "перестройки" эта самая активность была вообще почти на нуле (мизерная кучка "диссидентов" не в счет). А к 89 году это вылилось в 200-тысячные демонстрации, митинги, общенациональные забастовки, "народные фронты" и прочее "бурление страстей", создавшее хорошую общественную декорацию для развала страны и захвата собственности.
Или более свежий пример. Хватило одного "телекиллера" Доренко с его откровенно лживой и дебильной еженедельной передачкой по 1-му каналу, чтобы рейтинг Примакова и Лужкова за несколько месяцев рухнул с 70% до 20.

someuser, 11.01.2004 22:35:34:

Факт нормальный.
Просто страны разные, и всё.
Сравните лучше РАЦИОН ПИТАНИЯ среднего россиянина и среднего британца. Сколько и чего в месяц. Сильно удивитесь.

 

Удивите меня!

Andy-Andrei, 12.01.2004 08:54:40 :

TT, 11.01.2004 22:42:56 :

Зато какой отличный пропагандистский ход! Достаточно запустить массово в СМИ для повышения ненависти к российским неолибералам. Ну еще чего нелицеприятного добавить, провести так сказать месяц ненависти и никаких репрессий не понадобится - кого надо просто линчуют . Главное успевать защищать тех кого не следовало бы линчевать.

 

Это только на словах все так красиво и лихо выходит, точь-в-точь как в детском саду, в старшей группе: месяц ненависти (может, для начала стоит начать хотя бы с субботника ненависти?), линчевание, репрессии. Полно вам, какие нафиг революции, линчи и прочее с такой социальной активностью населения.

 

Да шучу я Но если надо население можно запросто раскочегарить...

2 bundesbürger
Вечерком подкину, правда, данные у меня на 93-й (почему-то думал, что на 2000-й, ну да ладно,разница небольшая, и там и там - почти (один пред-, другой после-) кризисные годы).

Слыхали новость? Вчерась наш герой Мишу 2% главным борцом с коррупцией сделал

Santey, 13.01.2004 11:43:42:

Слыхали новость? Вчерась наш герой Мишу 2% главным борцом с коррупцией сделал

 

Возможна двухходовка:
Типа "Не справился - в отставку!"

Или чтобы какой-либо "Петя 5%" меру знал

Santey, 13.01.2004 11:43:42:

Слыхали новость? Вчерась наш герой Мишу 2% главным борцом с коррупцией сделал

 

Ну вот он как раз кандидат на вылет.

2 Santey
И что?
По поводу питания (из учебника глобальной географии, в инете таких данных не обнаружено):
продукты питания, кг | Россия (1993) | Великобритания (1990) | Япония (1991)
мясо и мясопродукты в пересчёте на мясо | 54 | 71 | 40
молоко и молочные продукты в пересчёте на молоко | 294 | 305 | 85
животное масло | 3,9 | 3,5 | 0,7
яйца, шт | 205 | 203 | 31,4
рыба и рыбопродукты | 11,9 | 14,0 | 55,1
сахар | 31,0 | 37 | 21
растительное масло | 7 | 18,7 | 12
картофель | 127 | 98 | 103
овощи и бахчевые | 71 | 75 | 120
фрукты и ягоды | 29 | 94 | 58
хлебные продукты | 124 | 90 | 119
Как видите, совсем не плохо, по многому делаем японцев, а кое-где - и британцев.
Вот ещё всё же отрыл в инете:
страна
мясо
картофель
овощи
фрукты
Хлеб

1985-98
1985-98
1985-98
1985-98
1985-98

Россия
62 35
109 145
98 60
40 20
119 140

Германия
95 94
80 70
82 83
135 144
77 70

США
112 125
56 62
127 118
95 107
98 104

Италия
79 78
37 45
160 190
127 183
131 105

Чехия
76 81
82 90
69 61
62 75
111 114
Однако тут ИМХО не учтены многие важные показатели по отдельным продуктам (типа картофеля), плюс сильно сбивает картину то, что речь идёт о советском периоде.
Так что не всё так плохо.
А вообще хотелось бы данные за последние пару лет. Думаю, как рах они должны быть очень оптимистичны, на опыте родных, знакомых и, отчасти, своём.

somuser: 2 Santey
И что?

 

Ваша наивность временами просто умиляет. Если только это действительно наивность, а не игра в нее.
Для вас, надеюсь, не является большим секретом то обстоятельство, что в российском госаппарате коррупция процветает? Равно как и то, что чем выше должность, тем масштабы коррупции больше. А когда речь идет о Касьянове, то надо еще четко понимать, что этот человек пришел во власть из ельцинской колоды, а эта среда от понятия "коррупция" не отделима. К тому же может оказаться, что прозвище "Миша - 2%" к нему не просто так прилипло. Примерно с таким же успехом можно было бы назначить, скажем, Чубайса главным борцом со злоупотреблениями в РАО ЕЭС. Не удивлюсь, что и в этом случае с вашей стороны последует тоже самое "и что?"

ТТ: Ну вот он как раз кандидат на вылет.

 

Ну так он из этого статуса формально не выходил. Сразу же после прихода Путина пошли разговоры о том, что Кася - технический премьер. Что, однако, не помешало ему быть председателем правительства в течении стольких лет...