Про футбол

Для российского клуба 1/8 ЛЧ достижение очень большое.

Сёмин и Ярцев на счёт игроков сборной договорились. Так что никакого свинства нету. По-моему, вполне разумное решение.

А сборники - это Овчинников, Евсеев, Сенников, Измайлов, Лоськов.

Фагот, 13.01.2004 14:04:24:

Для российского клуба 1/8 ЛЧ достижение очень большое.

Сёмин и Ярцев на счёт игроков сборной договорились. Так что никакого свинства нету. По-моему, вполне разумное решение.

А сборники - это Овчинников, Евсеев, Сенников, Измайлов, Лоськов.

 

Измайлов в прошедшем сезоне был в такой форме, что лучше не надо его в сборную.
Сенникова можно заменить без проблем.
Лоськов не выходил в основе - и это не мешало.
Евсеева жалко терять.
Про Овчинникова сказал выше.

Да никакое не большое.
Вот когда Спартак играл в полуфинале - возможно.
А так - это просто превозноситься в качесте оправдания Локо за проваленный сезон.
А в таких договоренностях тренеров ничего хорошего нет.
Боюсь, Ярцев повторяет Романцева...

Олег>>>Измайлов в прошедшем сезоне был в такой форме, что лучше не надо его в сборную.
Нормально играл. С перепадами, но в общем не плохо. 27 игр, 5 голов, 9 передач. Да и вообще, Измайлов один из лучших молодых игроков.

Олег>>>Сенникова можно заменить без проблем.
Олег>>>Лоськов не выходил в основе - и это не мешало.
Так ктож говорит что нельзя заменить?

Олег>>>Да никакое не большое.
Большое. Вспомните - сколько раз наши клубы туда пробивались? Считаные разы.

Олег>>>А так - это просто превозноситься в качесте оправдания Локо за проваленный сезон.
Нормальный сезон. В чемпионате не очень получилось - это да. А уровень игры в ЛЧ не сравнится с ЧР ни по каким параметрам.

Олег>>>А в таких договоренностях тренеров ничего хорошего нет.
Почему? Игроки "Локо" вполне нормальную подготовку со своей командой пройдут, а Ярцев попробует каких-нибудь других игроков.

Олег>>>>>>Боюсь, Ярцев повторяет Романцева...
Чем? Играют у Ярцева действительно лучшие, своих он не тащит в состав. Игра у команды есть.

>Большое. Вспомните - сколько раз наши клубы туда пробивались?
>Считаные разы.
Ну если для вас это большее значение, чем сборная, тогда да. Для меня - нет.

>Нормально играл. С перепадами, но в общем не плохо. 27 игр,
>5 голов, 9 передач. Да и вообще, Измайлов один из лучших
>молодых игроков.
Да, конечно! Но в сборную берут лучших игроков, а не "лучших
молодых игроков".

>Чем? Играют у Ярцева действительно лучшие, своих он не тащит
>в состав. Игра у команды есть.
Да те же и играют, что при Романцеве. Кстати, я не говорю, что они не лучшие. Просто не добьются они ничего, к сожалению.
Ну что там Мостовому делать? Правда?
Где Кержаков? Уж он то лучше Измайлова (как молодой игрок).
Почему Семака нет?
Тактика та же. Конечно хорошо, что Уэльс прошли. Но что такое Уэльс? :huh:
И с таким трудом...
Зачем в Москве от обороны играли? Зачем в гостях пытались счет удержать?

Олег>>>Ну если для вас это большее значение, чем сборная, тогда да. Для меня - нет.
А с чего Вы такой вывод делаете? Если на один сбор несколько игроков не приедет, то ничего страшного не случится. Непосредственно подготовка к ЧЕ начнётся гораздо позже. Ярцев прекрасно знает возможности локомотивовских сборников и без поездки в Японию.

Олег>>>Да, конечно! Но в сборную берут лучших игроков, а не "лучших молодых игроков".
И тем не менее Измайлов играл в прошлом сезоне неплохо. И в сборной в конце года нормально играл (например в Уэльсе)

Олег>>>Да те же и играют, что при Романцеве.
Давайте посмотрим. При Романцеве не играли (в официальных матчах, а не товарищеских естественно): Овчинников, Игнашевич, Евсеев, Гусев, Алдонин, Булыкин, Каряка, Лоськов. Да почти весь состав новый, а Вы говорите...

Олег>>>Ну что там Мостовому делать? Правда?
В его нынешней форме - ничего. Если он не будет показывать хорошей игры, то Ярцев его отцепит.

Олег>>>Где Кержаков? Уж он то лучше Измайлова (как молодой игрок).
Как где? Он не играл только с Уэльсом. И то, по-моему, из-за травмы.

Олег>>>Почему Семака нет?
Травма была. После выздоровления он форму набирал и не показывал своей игры.

Олег>>>Тактика та же.
Сложно судить. Похожа на Романцевскую, но игроки иные. И скорости более высокие.

Олег>>>Конечно хорошо, что Уэльс прошли. Но что такое Уэльс?
Середняк европейский. Похуже нашей сборной, но на решающие матчи собрался и показал максимум воли к победе, поэтому сложно пришлось.

Олег>>>Зачем в Москве от обороны играли? Зачем в гостях пытались счет удержать?
Олег, Вы всегда сами же говорите тем, кто обвиняет ЦСКА в якобы плохой игре - что результат есть, так что всё оправданно. Так и здесь тоже самое. Не лучшая игра, но это к тому же был конец сезона, игроки устали. В сентябре-октябре мы бы вынесли Уэльс с гораздо меньшими проблемами (или вообще с отсутствием таковых).

Измайлов весь сезон играл неровно. Кроме того, на его месте у нас много хороших игроков.
Овчинников - не велика потеря.
Игнашевич - рано еще было, молодой он был в то время.
Евсеев - тоже не факт, что лучший игрок на своем месте. Один из ...
Гусев - согласен.
Алдонин - на то время был не очень известен.
Булыкин - а что Булыкин? Попов №2???
Каряка - см. Евсеев.
Лоськов - см. Овчинников.
Что Ярцев отцепит Мостового - не верится что-то.
Кержаков не играл, т.к. Ярцев решил играть от обороны.
У ЦСКА был (и есть ) не только результат - у ЦСКА была уверенность, что он останется! Да и результат результату рознь...

Олег>>>Измайлов весь сезон играл неровно. Кроме того, на его месте у нас много хороших игроков.
Неровно. Но в общем неплохо. Сёмин его прошлый сезон хорошо оценивает. А игрок он универсальный, и сборной обязательно пригодится.

Олег>>>Овчинников - не велика потеря.
Лучший вратарь страны. Играет просто блестяще.

Дальше Вы игроков перечисляете и оцениваете. Мы правда о другом речь вели. Вы сказали, что игроки те же, что у Романцева были, я опроверг это. Их игровые качества - разговор другой. Но обсудим

Олег>>>Евсеев - тоже не факт, что лучший игрок на своем месте. Один из ...
Кто на Ваш взгляд ещё?

Олег>>>Булыкин - а что Булыкин? Попов №2???
Да нет. Хет-трик, да и вообще игра со швейцарцами уже видимо забыта?

Олег>>>Каряка - см. Евсеев.
А вот тут совсем не согласен. Вряд ли кто-то может составить ему конкуренцию на левом фланге полузащиты.

Олег>>>Лоськов - см. Овчинников.
Один из лучших центральных полузащитников. На мой взгляд главное его достоинство - хороший дальний пас.

Олег>>>Кержаков не играл, т.к. Ярцев решил играть от обороны.
Cпорить не буду. Просто не помню. Возможно правы Вы.

Олег>>>У ЦСКА был (и есть ) не только результат - у ЦСКА была уверенность, что он останется! Да и результат результату рознь...
Если Вы это к сравнению со сборной, то лично мне сложно судить о уверенности... как это вообще определяется?
А вот за прошедшие игры можно оценить сборную Ярцева как уверенную и волевую команду.
А что значит результат результату рознь? И сборная, и ЦСКА (по крайней мере на внутреннем фронте) добились своих целей.

Защитник сборной ЮАР и "Ростова" Мэтью Бут подписал контракт с чемпионом России - ЦСКА. Об этом сообщил "Газете.Ru" во вторник источник близкий к руководству клуба. Официального подтверждения этой информации пока получить не удалось. Ранее сообщалось, что футболистом интересовался московский "Локомотив".

ЦСКА Россия – АЯКС Голландия 1:0
Гол: Семак, 38.
ЦСКА: Акинфеев (Мандрыкин), Шершун, Игнашевич, А. Березуцкий (Шемберас), Рахимич (Лайзанс), Гусев, Соломатин (Нахушев), Ярошик, Семак, Олич (Гогниев), Кириченко (Попов).
Аякс: Стекеленбург, Эскюде, ван дер Варт, Хейтинга, Де Йонг, Сонк, Литманен, Де Риддер, Митя, Вермелен, Де Мюл.

 

>Неровно. Но в общем неплохо.
>Сёмин его прошлый сезон хорошо оценивает. А игрок он универсальный, и >сборной обязательно пригодится.
Пригодится. Когда форму наберет.
>Лучший вратарь страны. Играет просто блестяще.
Спорный вопрос. Я считаю Малафеева и Акинфеева сильнее. А еще у Овчинникова с нервами не в порядке и с самооценкой.
>Кто на Ваш взгляд ещё?
Да хватает народу. Тот же Саломатин например.
>Да нет. Хет-трик, да и вообще игра со швейцарцами уже видимо забыта?
Ну и что. А как Бесчастных играл со швейцарцами?
Нападающий должен всегда хорошо играть.
>Один из лучших центральных полузащитников. На мой взгляд главное
>его достоинство - хороший дальний пас.
Ага. Но еще под его игру должна подстраиваться команда. + не очень быстрый.
Если Вы это к сравнению со сборной, то лично мне сложно судить о уверенности... как это вообще определяется?
А вот за прошедшие игры можно оценить сборную Ярцева как уверенную и волевую команду.
А что значит результат результату рознь? И сборная, и ЦСКА (по крайней мере на внутреннем фронте) добились своих целей.
>Если Вы это к сравнению со сборной, то лично мне сложно судить о >уверенности... как это вообще определяется?
Не знаю. Тревожно как-то на душе.
>А вот за прошедшие игры можно оценить сборную Ярцева как
>уверенную и волевую команду.
Волевую - да. Но уверенную ли? Вот 3:0 - уверенная. А 1:0?
>А что значит результат результату рознь? И сборная, и ЦСКА
>(по крайней мере на внутреннем фронте) добились своих целей.
Ага. Вроде как. Правда в ЦСКА вроде как исправили (попытались исправить)
один из недостатков (сменили тренера). А в сборной?







 

>Ага. Вроде как. Правда в ЦСКА вроде как исправили (попытались исправить) один из недостатков (сменили тренера). А в сборной?
Так.
1. Какие ошибки совершил Ярцев, чтобы его снимать?
2. Кого на его место?
3. Пойдет ли это на пользу сборной?
> Кстати, я не говорю, что они не лучшие. Просто не добьются они ничего, к сожалению.
Это уже интересно. Заранее выражаемая уверенность (очень надеюсь, что не желание), что ЛУЧШИЕ наши игроки ничего не добьются. И кто швырялся обвинениями в антипатриотизме?
Предложи тогда свой вариант состава и тактику (т.е. 2 тактики: атакующая и оборонительная), иначе такая позиция будет называться (и быть на самом деле) обыкновенным пораженчеством.

>1. Какие ошибки совершил Ярцев, чтобы его снимать?
1). Неправильная тактика - (оборонительная + чисто спартаковская распасовочка)
2). Привлечение в состав "постоянных" футболистов - типа Мостового.
3). Непонятный критерий отбора футболистов в сборную.
>2. Кого на его место?
Хотелось бы иностранца. Но теперь поздно.
>3. Пойдет ли это на пользу сборной?
Сейчас уже нет...
>Это уже интересно. Заранее выражаемая уверенность
>(очень надеюсь, что не желание), что ЛУЧШИЕ наши игроки
>ничего не добьются. И кто швырялся обвинениями в антипатриотизме?
Во-первых -> ни чем я не швырялся. :angry:
Во-вторых -> есть опасение
Очень бы этого не хотелось!!!

Никакого пораженчества.
Выбираем атакующую тактику (испанцев с португальцами обыграть от обороны не получится). В состав берем всех действительно лучших (я не считаю лучшими оборону и вратаря ЛОКО). Не используем плеймейкеров (типа Мостового или Лоськова, а еще хуже их обоих). Максимум - Радимов. И то - лучше не надо. Побольше молодежи (того же Кержа с Аршавиным).
Лучше всего схема 3-5-2.
Если и проиграем, то красиво!
А если будем играть так, как с Уэльсом - будет 3:0 не в нашу пользу...

> 1). Неправильная тактика - (оборонительная + чисто спартаковская распасовочка)
Оборонительная спартаковская распасовочка в исполнении Ярцева? Что-то из области ненаучной фантастики. Контроль же над мячом просто необходим: мы не норвежцы и не шотладцы и перебегать (перепрыгать) сильного соперника не получится. Советую посмотреть на обезмяченного противника, которому надо атаковать: нет зрелища более жалкого. Судя по сыгранным матчам, Ярцев не придерживается какой-то одной тактики, а меняет ее в завимости от соперника и ситуации, причем очень хорошо чувствует игру: чего стоил хотя бы выпущенный во втором тайме с Грузией Измайлов. К тому же Ярцеву еще и везет - в спорте это тоже важный фактор.
> 2). Привлечение в состав "постоянных" футболистов - типа Мостового.
Конкретнее, пожалуйста: Мостовой ИМХО играл хорошо и выложился полностью. Еще: как можно было таким образом улучшить результат?
> Хотелось бы иностранца. Но теперь поздно.
Какого конкретно иностраца? Лично я за Непомнящего
> 3). Непонятный критерий отбора футболистов в сборную.
Критерий и не должен быть понятным, критерий должен быть правильным. Достигнутый результат подтверждает правильность критерия Ярцева.
> Во-первых - ни чем я не швырялся.
Ты обвинил камрада F-14D, не уяснив разницу между ним и г. M1. А разница была лишь в том, что первому нравится Америка, а второй ненавидит Россию - это еще не говоря о стиле общения. Аналогия, увы, простая - здесь ты обвиняешь сборную в неудачах ЦСКА, а Ярцева - в положительном результате (сугубое ИМХО). Патриоту надо бы радоваться за сборную и тренера, пусть даже и "неправильного".
> Во-вторых -> есть опасение
В процитированном мной предложении не опасение, а утверждение.
> Очень бы этого не хотелось!!!
Ну и слава богу
> Выбираем атакующую тактику (испанцев с португальцами обыграть от обороны не получится).
В открытый футбол тем более ничего не выйдет. ИМХО надо действовать на контратаках, используя быстрых фланговых игроков. Хорошо также иметь в нападении "столба", т.к. испанцы и португальцы высокорослостью не отличаются.
> Не используем плеймейкеров (типа Мостового или Лоськова, а еще хуже их обоих). Максимум - Радимов. И то - лучше не надо.
Плеймейкер, а точнее, игрок с хорошим видением поля и высокой культурой паса однозначно небходим и при атаке, и при обороне. Сравни Зенит с Радимовым и без - скорость у питерцев оставалась, но атаки становились совершенно бестолковыми.
> Побольше молодежи (того же Кержа с Аршавиным).
C какой целью? Кержаков хорош, если наша полузащита будет однозначно сильнее полузащиты противника или если он (противник) выберет оборонительную тактику. Аршавин весьма неплох как атакующий фланговый игрок, но в обороне сильно уступает тому же Каряке, т.е. привсех прочих равных лучше более универсальный Измайлов. Кстати, по-моему первый регулярно используется Ярцевым, а второй никогда не выпадал из его рассмотрения.
> Лучше всего схема 3-5-2.
Единственная команда, которая с такой схемой может успешно атаковать и обороняться - это сборная Бразилии. Где ты возьмешь Карлоса и Кафу? Иначе при большой активности соперника даже Евсеев не сможет активно действовать по всей бровке и схема превратится в 5-3-2, т.е. прощай широкие контратаки веером.
> Если и проиграем, то красиво!
Нет в действиях Газзаевской команды красоты и не проигрывает она красиво
> А если будем играть так, как с Уэльсом - будет 3:0 не в нашу пользу...
А кто тебе сказал, что будем играть, как с Уэльсом?

1). Советую вспомнить, когда сборная с такой тактикой выигрывала у сильного соперника (Испания и Португалия - сильные сборные).

2). Что везет - то везет!

3). Под игру Мостового подстраивается вся команда.

4). А я бы хотел немца или итальянца. Хотя идеал - Эриксон.

5). Пока подтверждал. А с кем играли?

6). "Камрада F-14D" я обвинил в другом, если непонятно, помочь не могу...

7). Патриот должен болеть за сборную и желать ей победы.
Кто сказал, что я этого не делаю. Просто патриот еще и думать должен.
Мне не хочется повторения ЧМЯКа...

8). Столба в плане игры головой? Нет, не выйдет.
Вот Булыкин + Попов могли бы продавить центр.
Но это уже не контратаки, т.к. 2 нападающих + под нападающими еще народ нужен, они сами редко забивают.

9).Кержаков хорош тем, что почти всегда заканчивает атаку ударом.
А в защите сидеть шансов нет. Не та у нас защита. Да и у соперников тоже она слабее, чем нападение.

10). А у нас свои неплохие есть. Да и играем мы не с бразильцами.

11). А при чем тут Газзаев. Я его не упоминал, однако.

12). А все к тому идет. Рад бы ошибиться.

> 1). Советую вспомнить, когда сборная с такой тактикой выигрывала у сильного соперника (Испания и Португалия - сильные сборные).
Какой "такой"? Ярцевская сборная не дала даже двух похожих матчей, если не считать Швейцарию и Грузию. Единственное на чем Ярцев делает упор, так это на контроле мяча и подвижности флангов. Еще удалось решить проблему "воздуха" - Булыкин обеспечил господство в своей штрафной, использование верховых передач по центру и борьбу в чужой (штрафной).
> 3). Под игру Мостового подстраивается вся команда.
Почему это обязательно плохо? Да и когда Мост играл опорного, никто под него не подстраивался.
> 4). А я бы хотел немца или итальянца. Хотя идеал - Эриксон.
Хороший немец (итальянец), тем более Эриксон нам не по карману. К тому же последний добивался высоких результатов в командах с огромным бюджетом и очень сильным составом, да и Англия на ЧМ-2002 что-то не больно атакующую игру показала.
> 7). Патриот должен болеть за сборную и желать ей победы. Кто сказал, что я этого не делаю. Просто патриот еще и думать должен. Мне не хочется повторения ЧМЯКа.
Одной из главных причин поражения на том ЧМ я считаю похороны сборной еще во время отборочного турнира. "Думать" ИМХО подразумевает еще и умение не выдвигать лишних обвинений.
> 8). Столба в плане игры головой? Нет, не выйдет. Вот Булыкин + Попов могли бы продавить центр. Но это уже не контратаки, т.к. 2 нападающих + под нападающими еще народ нужен, они сами редко забивают.
Один, пока только Булыкин. Попов, увы, хуже вверху, хуже внизу, хуже бежит, менее стабилен (странно, но в последнем сезоне уже факт). Командная скорость в контратаках обеспечивается хорошей подвижностью (для своих габаритов), возможностью давать длинные верховые передачи вперед (Булыкин хорошо скидывает мяч своим инсайдам) с последующей широкой контратакой силами "маленьких" полузащитников. Вторым нападающим как раз нужно ставить Кержакова, Сычева и т.п. игрока с хорошей скоростью и техникой или играть с одним форвардом, компенсируя его отсутствие рейдами вперед полузащитноков (пусть вражья оборона не знает, кого держать).
> 9).Кержаков хорош тем, что почти всегда заканчивает атаку ударом. А в защите сидеть шансов нет. Не та у нас защита. Да и у соперников тоже она слабее, чем нападение.
Заканчивает, если свободно получает мяч на ход, иначе возможны варианты Сидеть в защите можно по разному, лучше всего лишить оппонентов мяча (испанцы и португальцы этого не любят) и рвать темп, резко меняя командную скорость; да и угроза контратаки должна быть постоянной.
> 10). А у нас свои неплохие есть. Да и играем мы не с бразильцами.
Если ты про челноков, то таких нет даже у анличан, а они пашут, как лошади.
> 11). А при чем тут Газзаев. Я его не упоминал, однако.
Так у тебя получился улучшенный ЦСКА, команда физически сильная, рослая (иначе без плеймейкера передачи вперед не принять), мобильная, волевая, силовая, агрессивная, но отнюдь не красивая, к тому же склонная к грубости в защите и "тактическим" фолам. Увы, но это бледная тень немецкой сборной, причем нынешней, а не ЧМ-90. ИМХО плясать надо от классической 4-4-2 и от нашей сильнейшей линии - полузащиты, а все вариции - от ситуации в игре.

>Почему это обязательно плохо? Да и когда Мост играл опорного,
>никто под него не подстраивался.
Плохо - потому что с Мостом мы нигде и нифига не выиграли. К сожалению.
Он игру тормозит.
>Хороший немец (итальянец), тем более Эриксон нам не по карману.
Хм... Это Колосков сказал? B)
> Одной из главных причин поражения на том ЧМ я считаю похороны сборной > еще во время отборочного турнира. "Думать" ИМХО подразумевает еще
> и умение не выдвигать лишних обвинений.
Вот здесь согласен. Правда начал похороны сам Романцев еще до отправки на ЧМЯК.
>Один, пока только Булыкин. Попов, увы, хуже вверху, хуже внизу, хуже >бежит, менее стабилен ...
По всем пунктам придерживаюсь противоположного мнения.
Никто лучше Попова мяч не держит (правда спиной к воротам, но ...).
Плюс к этому на нем часто фолят.
>Заканчивает, если свободно получает мяч на ход, иначе возможны варианты >Сидеть в защите можно по разному, лучше всего лишить оппонентов мяча
Не лишим мы их мяча, они техничнее. В том то и дело, что не выйдет.
А просто в обороне сидеть - будет как с норвежцами.
> Если ты про челноков, то таких нет даже у анличан,
> а они пашут, как лошади.
Вот. На поле играть нужно, а не пахать...
Гусев, например. Быстров.
> Так у тебя получился улучшенный ЦСКА, команда физически сильная,
> рослая ...
Да, в чем то похоже. Но заметь, ЦСКА классно и красиво играть умеет, с тем же Спартаком первый раз, оба матча с Локо, с Крыльями, с Динамо, первый с Рубином.
Когда говорят, что полузащита - наша сильнейшая линия, часто имеют в виду постоянные перепасовки в стиле Спартака (Титова я что-то забыл ).
Так вот, когда соперник лишит такую команду мяча (если лн достаточно техничен и силен) - тогда игра разваливается. Я вот этого боюсь.
А стиль ЦСКА больше подходит для игры с такими соперниками, как наши.

ЦСКА подписал контракт с нигерийским защитником Чиди Одиа. Об этом в среду сообщает Red-army. Официального подтверждения эта информация пока не получила. 21-летний игрок, входящий в молодежную сборную своей страны, ранее выступал за тираспольский "Шериф".

> Плохо - потому что с Мостом мы нигде и нифига не выиграли. К сожалению.
По этому критерию Семака на пушечный выстрел к сборной подпускать нельзя.
Тезис же о торможении игры Мостовым достаточно странен, как раз этот игрок всегда стремится добиться обострения, лично или с помощью хорошей передачи.
>>Хороший немец (итальянец), тем более Эриксон нам не по карману.
>Хм... Это Колосков сказал?
Это мое ХО. Даже при наличие эти деньги лучше потратить на детский спорт или "Джона Роберта Холдена"
>>Один, пока только Булыкин. Попов, увы, хуже вверху, хуже внизу, хуже бежит, менее стабилен ...
>По всем пунктам придерживаюсь противоположного мнения.
Сколько мячей забил Попов в последнем сезоне? Часто попадал ли в основу? Применимо к нему слово "дриблинг"? Способен убежать от защитника? Может успевать работать по всему полю? Хорошо выбирает позицию? Стабильно играет головой? Как у него с игровым мышлением?
Увы, в кризисе ни Попов, ни Булыкин в сборной не нужны, а в хорошей форме Булыкин на голову сильнее нынешнего Попова. Если последний начнет бурно прогрессировать, то я буду только рад - таранные форварды всегда пригодятся сборной.
>Не лишим мы их мяча, они техничнее. В том то и дело, что не выйдет.
Ты сам сказал: из-за их хорошей техники одним прессингом мы их мяча не лишим. Следовательно для ограничения активности противника нужно дорожить мячом самим, что подразумевает мобильную полузащиту с высоким уровнем культуры паса.
>Вот. На поле играть нужно, а не пахать... Гусев, например. Быстров.
Ты привел в пример именно пахарей Челнок в первую очередь должен именно пахать, если же он еще и играть умеет, то это футболист весьма высокого класса. Гусев, увы, одновременно и в обороне и в атаке качественно отработать неспособен. Вообще ИМХО классный челнок уровня сборной у нас один - Евсеев, но даже его лучше так не замордовывать. Того же Каряку ставить держать всю бровку - это просто разбазаривание классного технаря с отличным ударом.
>Так вот, когда соперник лишит такую команду мяча (если лн достаточно техничен и силен) - тогда игра разваливается
Так способ ЦСКА - "все вперед" у нас всегда остается в запасе. А лишать мяча себя мы не позволим.
>А стиль ЦСКА больше подходит для игры с такими соперниками, как наши.
И испанцы, и португальцы такую "тень Германии" порвут. Нет у нас немецкой устойчивости и безошибочности.

> Плохо - потому что с Мостом мы нигде и нифига не выиграли. К сожалению.
По этому критерию Семака на пушечный выстрел к сборной подпускать нельзя.
Тезис же о торможении игры Мостовым достаточно странен, как раз этот игрок всегда стремится добиться обострения, лично или с помощью хорошей передачи.
>>Хороший немец (итальянец), тем более Эриксон нам не по карману.
>Хм... Это Колосков сказал?
Это мое ХО. Даже при наличие эти деньги лучше потратить на детский спорт или "Джона Роберта Холдена"
>>Один, пока только Булыкин. Попов, увы, хуже вверху, хуже внизу, хуже бежит, менее стабилен ...
>По всем пунктам придерживаюсь противоположного мнения.
Сколько мячей забил Попов в последнем сезоне? Часто попадал ли в основу? Применимо к нему слово "дриблинг"? Способен убежать от защитника? Может успевать работать по всему полю? Хорошо выбирает позицию? Стабильно играет головой? Как у него с игровым мышлением?
Увы, в кризисе ни Попов, ни Булыкин в сборной не нужны, а в хорошей форме Булыкин на голову сильнее нынешнего Попова. Если последний начнет бурно прогрессировать, то я буду только рад - таранные форварды всегда пригодятся сборной.
>Не лишим мы их мяча, они техничнее. В том то и дело, что не выйдет.
Ты сам сказал: из-за их хорошей техники одним прессингом мы их мяча не лишим. Следовательно для ограничения активности противника нужно дорожить мячом самим, что подразумевает мобильную полузащиту с высоким уровнем культуры паса.
>Вот. На поле играть нужно, а не пахать... Гусев, например. Быстров.
Ты привел в пример именно пахарей Челнок в первую очередь должен именно пахать, если же он еще и играть умеет, то это футболист весьма высокого класса. Гусев, увы, одновременно и в обороне и в атаке качественно отработать неспособен. Вообще ИМХО классный челнок уровня сборной у нас один - Евсеев, но даже его лучше так не замордовывать. Того же Каряку ставить держать всю бровку - это просто разбазаривание классного технаря с отличным ударом.
>Так вот, когда соперник лишит такую команду мяча (если лн достаточно техничен и силен) - тогда игра разваливается
Так способ ЦСКА - "все вперед" у нас всегда остается в запасе. А лишать мяча себя мы не позволим.
>А стиль ЦСКА больше подходит для игры с такими соперниками, как наши.
И испанцы, и португальцы такую "тень Германии" порвут. Нет у нас немецкой устойчивости и безошибочности.

>По этому критерию Семака на пушечный выстрел к сборной подпускать нельзя.
Зря так о Семаке. Наш лучший универсал.
> Сколько мячей забил Попов в последнем сезоне? ...
А Булыкин сколько?
А если серьезно, Попов неплохо играет головой, и от защитника убежать (точнее по нему пробежать) умеет. Какой он гол динамовцам затащил!
>Ты сам сказал: из-за их хорошей техники одним прессингом мы их мяча не >лишим. Следовательно для ограничения активности противника нужно >дорожить мячом самим, что подразумевает мобильную полузащиту с высоким >уровнем культуры паса.
Плюс к этому еще и с целью ударить по воротам либо отдать мяч нападающему. Пас сам по себе ничего не даст.
>Гусев, увы, одновременно и в обороне и в атаке качественно отработать >неспособен.
Заблуждение.
>Так способ ЦСКА - "все вперед" у нас всегда остается в запасе. А лишать >мяча себя мы не позволим.
В запасе? После парочки пропущенных, когда соперник сам на контратаках будет играть?
А позволим или не позволим - не только от нас зависит.
>И испанцы, и португальцы такую "тень Германии" порвут.
Ну вот тень Германии пусть и рвут.
Тень Романцева сама порвется.
А я не тень Германии предлагаю.

Ходят слухи, что ЦСКА еще контракт с неким Адриано подписал.
Очень крутой форвард, играл в Португалии.

Блин, столько пропустил... почитаю, постараюсь ответить А то сейчас времени нету - монитор новый купил, устанавливать буду

Фагот, 14.01.2004 17:22:18:

Блин, столько пропустил... почитаю, постараюсь ответить А то сейчас времени нету - монитор новый купил, устанавливать буду

 

Поздравляю!

Олег>>>Спорный вопрос. Я считаю Малафеева и Акинфеева сильнее. А еще у Овчинникова с нервами не в порядке и с самооценкой.
Овчинников постоянно выручает. Малафеев с Уэльсом заметно нервничал (хотя на то были уважительные причины), а Акинфеев - подростёт, будет и в сборной играть. Имхо он для сборной явно слаб.

Олег>>>Да хватает народу. Тот же Саломатин например.
А ещё? Я лично не могу больше никого вспомнить. Кстати - СОломатин.

Олег>>>Нападающий должен всегда хорошо играть.
Кроме последних с Уэльсом, Булыкин все игры хорошо провёл. К тому же стабильность для нападающего, гораздо более редкое явление чем для защитника. Стабильные нападающие - это Роналдо, Ван Нистелрой, Анри и Шевченко. И всё пожалуй.

Олег>>>Но еще под его игру должна подстраиваться команда. + не очень быстрый.
У нас все диспетчеры такие. А под дальний пас должны подстроиться все - это краеугольный камень современного футбола. В Европе все так играют.

Олег>>>Волевую - да. Но уверенную ли? Вот 3:0 - уверенная. А 1:0?
Я про игру вообще, а не про конкретный матч. Кстати, то, что именно Евсеев забил - это показатель.

Олег>>>Ага. Вроде как. Правда в ЦСКА вроде как исправили (попытались исправить) один из недостатков (сменили тренера). А в сборной?
А за что в сборной тренера менять? Он то как раз своих целей достиг полностью.

Олег>>>Непонятный критерий отбора футболистов в сборную.
Лучшие - это те, кто результата добиваются.

Олег>>>Неправильная тактика - (оборонительная + чисто спартаковская распасовочка)
Вот неправда. Сборная вполне быстро играет. Дальний пас конечно не часто употребляется, но это потому, что им мало кто владеет.

Олег>>>я не считаю лучшими оборону и вратаря ЛОКО
Они на хорошем уровне уже несколько лет подряд противостоят европейским командам. Никто в России не имеет такой закалки. Она даже не снилась пока никому.

Олег>>>Поздравляю!
Спасибо!

В ваш спор влазить не буду, просто скажу, что в основном поддерживаю Кирилла.
Кстати, на счёт Попова - в следующем сезоне он играть мало будет (если не прибавит, конечно). Жорже португалец, и колунов вряд ли любит.

ЛЕКХЕТО, СИБАЙЯ, КОЙЛ И МНГУНИ ЕДУТ НА КУБОК АФРИКИ

Вчера Федерация футбола Южной Африки обнародовала список из 22 футболистов, включенных в состав сборной для участия в Кубке Африки, который пройдет в Тунисе с 24 января по 14 февраля. В команде четыре игрока, выступающие в чемпионате России: защитники Койл ("Ростов"), Лекхето ("Локомотив"), хавбеки Мнгуни ("Ростов") и Сибайя ("Рубин"). Сборная ЮАР в группе D поведет борьбу за выход в четвертьфинал с командами Нигерии, Марокко и Бенина.