Критерии выбора Бякой аппарата для дочери

Бяка>>> Я просто рассказал об одном, весьма уважаемом источнике, где можно почерпнуть информацию о камерах. И больше ничего.
stas27>> Уважаемого кем? Теми, кто ничего не знает ни о фотографии, ни о фототехнике?
Бяка> http://de.wikipedia.org/wiki/CHIP_Online

Бяка> http://www.chip.de/ это ресурс номенр 1 в Германии, работающий по данной теме.
"Данной теме" - это какой?
C Вашей ссылки:

В CHIP Online вы найдете бесплатные протоколы испытаний в первую очередь для IT и телекоммуникационных продуктов и консультации для потребителей и видео, связанные с этими продуктами. Еще одним направлением является область загрузки с большим количеством редакционном утвержденным свободной и условно-бесплатных загрузок. Кроме того, CHIP Online работает с моделью американской службы CNET независимых Сравнение цен . Существует также один из крупнейших немецких ИТ- форумах с многочисленными независимыми сообщества -экстракции.

 

Да, Бяка, как более мудрый человек, чем я сказал:

Я сердечно Вас благодарю за любезное сообщение о том, какой сайт, оказывается, дает наилучшую информацию. Когда вы купите камеру, пожалуйста, сообщите нам, чтоб и мы тоже знали, какая камера самая лучшая. Желаю всяческих успехов вашей дочери в деле выставок и всякого такого.

 

Бяка> Вы, конечно, можете думать что угодно, о немцах и их знакомстве с фотографией, но пока что именно они создают самые лучшие обьективы и камеры.
Да, да, особенно камеры. В наше время. Ja, ja, naturlich
leicarumors.com/2011/01/27/leica-d-lux-5-vs-panasonic-lx-5-image-comparison.aspx/

Бяка> И он-лайн версия самого популярного журнала, в данной тематике - это гораздо круче, чем неизвестнгые советчики.

"Данной" - это в

... в первую очередь для IT и телекоммуникационных продуктов и консультации для потребителей и видео, связанные с этими продуктами. ....

 

Если Вас увлекает пенисометрия, посмотрите на то, откуда Вам давались ссылки:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dpreview
В конце, ещё раз:

Я сердечно Вас благодарю за любезное сообщение о том, какой сайт, оказывается, дает наилучшую информацию. Когда вы купите камеру, пожалуйста, сообщите нам, чтоб и мы тоже знали, какая камера самая лучшая. Желаю всяческих успехов вашей дочери в деле выставок и всякого такого.

 

stas27> Я сердечно Вас благодарю за любезное сообщение о том, какой сайт, оказывается, дает наилучшую информацию. Когда вы купите камеру, пожалуйста, сообщите нам

Вы явно неисправимы.
Ну с чего Вы взяли, что я покупаю камеру??? Я несколько раз писал, что НЕ ПОКУПАЮ. Неужели мало?

Я просто поинтересовался данным сектором рынка и нашёл очень интересный, для меня, источник информации о нём. Вот этим источником я и поделился.


Хотя. Если Вам так уж невтерпёж, можете сами купить моей дочери камеру. По собственному выбору. Она обрадуется, честное смлово.

stas27>> Я сердечно Вас благодарю за любезное сообщение о том, какой сайт, оказывается, дает наилучшую информацию. Когда вы купите камеру, пожалуйста, сообщите нам
Бяка> Вы явно неисправимы.
Бяка> Ну с чего Вы взяли, что я покупаю камеру??? Я несколько раз писал, что НЕ ПОКУПАЮ. Неужели мало?
Почитайте мудрость от Вашей любимой Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0
Бяка> Я просто поинтересовался данным сектором рынка и нашёл очень интересный, для меня, источник информации о нём. Вот этим источником я и поделился.
Да ради Бога. Вот исправленный вариант (а то Сергей-4030 Вас не понял, очевидно, трудно уследить за полётом мысли гения обычным людям):

Я сердечно Вас благодарю за любезное сообщение о том, какой сайт, оказывается, дает наилучшую информацию. Когда вы Ваша дочь купите камеру, пожалуйста, сообщите нам, чтобы мы знали, какая камера самая лучшая

 

Бяка> Хотя. Если Вам так уж невтерпёж, можете сами купить моей дочери камеру. По собственному выбору. Она обрадуется, честное смлово.

З.Ы. Орфография оригинала сохранена на картинке, я тоже заметил, что они пропустили мягкий знак.

stas27> З.Ы. Орфография оригинала сохранена на картинке, я тоже заметил, что они пропустили мягкий знак.
То, что Троллинг - отличная возможность Выпендриться, я прекрасно вижу на Вашем примере.
Я сразу, в первом постингн, написал, что подвинуло меня на изучение темы и что я считаю самым подходящим источником информации.

"Наилучшую информативность даёт сайт CHIP online.de"
И это деймтвительно так. Для млего уровня знаний темы. И не толлько моего, судя по массовости данного ресурса.

Вы не даёте информацию. Вы явно пытаетесь рассказать что то о понравившейся Вам технике. Но делаете это очень непонятно. А главное, не информативно.
Я не специалист в данной области. Иначе я бы уже знал о неё всё необходимое. Может спец и оценил бы Ваши усилия.
А пока Вы даже не сумели обьяснить, по каким критериям Вы сами выбираете камеру "для моей длчери". То, что не по её критериям - это очевидно.

Ну и чисто для сравнения Вас с ЧИПом.
Инфа от ЧИПа была затребована 14 миллионами человек только в феврале этого года.
Разделите это на то количествло людей, чтл получают инфу, по данной тематике, от Вас, за месяц и плучите коэффициент сравнения Вас с ЧИПом. Можете 14 миллионов разделить на
100. Это количество сотрудников ЧМПа. Чтобы сравнить значение подушно.

Бяка> Инфа от ЧИПа была затребована 14 миллионами человек только в феврале этого года.
Бяка> Разделите это на то количествло людей, чтл получают инфу, по данной тематике, от Вас, за месяц и плучите коэффициент сравнения Вас с ЧИПом.

Миллионы мух не могут ошибаться! Конечно, если сравнить Чип с dpreview.com , то победит Чип ибо миллионы..

stas27>> З.Ы. Орфография оригинала сохранена на картинке, я тоже заметил, что они пропустили мягкий знак.
Бяка> То, что Троллинг - отличная возможность Выпендриться, я прекрасно вижу на Вашем примере.

Виды троллинга
...
Самоуверенность. Тролль вмешивается в любое рассуждение и, используя Википедию и Гугл, начинает самоуверенно спорить на любые темы, излагая неопровержимые доказательства, подкрепленные ссылками, и показывая некомпетентность участников дискуссии.

 

Кто тут начал трясти ссылками на Википедию?

Бяка> Я сразу, в первом постингн, написал, что подвинуло меня на изучение темы и что я считаю самым подходящим источником информации.
Бяка> "Наилучшую информативность даёт сайт CHIP online.de"
Бяка> И это деймтвительно так. Для млего уровня знаний темы. И не толлько моего, судя по массовости данного ресурса.
На Вашм нулевом уровне это действительно могло так показаться. Но увы, это не так.

Бяка> Вы не даёте информацию. Вы явно пытаетесь рассказать что то о понравившейся Вам технике. Но делаете это очень непонятно. А главное, не информативно.
Знаете, я специально пару раз писал о не очевидных для новичка вещах. Опыт ставил. Результат совпал с моими ожиданиями - переспросить/уточнить культивируемый Вами форум ней образ не позволил .
Да и вообще, Бяка, до Вас никак не дойдёт, что единственное, что я пытался объяснить Вам - это полную бесполезность информационного шума псевдонаучных рассуждений Чипа.Де. Особенно для людей вроде Вас - которые по теме не знают ничего.
Но, увы, в очередной раз убедился, что Вас интересует только Ваше личное мнение. Даже реальные картинки, которые показывают всю дурь выводов Чипа Вы, естественно, проигнорировали.

Бяка> Я не специалист в данной области.
Не волнуйтесь, это все поняли . Но за мужество признать это:

Бяка> Иначе я бы уже знал о неё всё необходимое. Может спец и оценил бы Ваши усилия.
Нет, Бяка, поняли бы Вы в том случае, если бы Вас интересовало что-то, кроме доказательств своего исходного, абсолютно неверного утверждения. Вам приводили ссылки на картинки, показывающие бредовость выводов, Вам приводили ссылки на цифры, опровергающие выводы Чипа. Вы всё это игнорировали, продолжая как попугай цитировать цифры с Чипа.ДЕ, перемежая эти цитаты своими рассуждениями в области, в которой Вы по собственному признанию "не специалист", мягко говоря.

Бяка> А пока Вы даже не сумели обьяснить, по каким критериям Вы сами выбираете камеру "для моей длчери". То, что не по её критериям - это очевидно.
Бред, извините. Я не знаю Вашей дочери, не знаю её уровня, не знаю её планов. Вы их тоже не знаете (началось со сменной оптики и красивых фотографий в полутёмном зале как у мамы, плавно перешло на выставки, и кончилось приматом качества картинки на низких ИСО (в условиях хорошей освещённости) перед качеством картинки в условиях недостатка света. Более того, и не хотите знать и не собираетесь выяснять, по собственному признанию. Я Вам дал несколько советов, которые помогли бы избежать обычной ловушки "тушка первична, оптика вторична", но Вы их не поняли, и, понятное дело, просто проигнорировали. А зачем? Они же противоречили Вашему мнению и Вашему толкованию числительных с "информативного сайта". А ошибаться Вы, ясное дело, не можете. Не Папа Римский, чай .

Бяка> Ну и чисто для сравнения Вас с ЧИПом.
Бяка> Инфа от ЧИПа была затребована 14 миллионами человек только в феврале этого года.
Бяка> Разделите это на то количествло людей, чтл получают инфу, по данной тематике, от Вас, за месяц и плучите коэффициент сравнения Вас с ЧИПом. Можете 14 миллионов разделить на
Бяка> 100. Это количество сотрудников ЧМПа. Чтобы сравнить значение подушно.
Фи, Бяка, такое передёргивание даже для Вас, примитивно. Ибо:
1. Из 14 миллионов посетителей Чипа.Де большинство, судя по Вашей ссылке на Вики (куда эту цифирку наверняка положили сами сотрудники Чипа.ДЕ) приходят туда за инфой о "телекоммуникациях и АйТи"
2. Я давал ссылки не на свои сайты, а на специализированные сайты по цифровой фототехнике (dpreview.com and dxomark.com), которые целиком и полностью посвящены этой тематике. Вы это упорно игнорируете.
3. В отношении массовости аудитории как мерила профессиональности: я уверен, что "Спид-Инфо" (по крайней мере на пике его популярности) читало куда больше людей, чем какой-нибудь New England Journal of Medicine или даже Nature Medicine. Как Вы лично думаете, где можно получить более точную и обоснованную медицинскую информацию?

Мне в общем-то всё равно, что будете использовать для анализа и/или выбора фототехники лично Вы или вся Ваша семья. Но эту тему могут начать читать дети, не хотелось бы, чтобы они принимали каки за конфетки .

Бяка>> И это деймтвительно так. Для млего уровня знаний темы. И не толлько моего, судя по массовости данного ресурса.
stas27> На Вашм нулевом уровне это действительно могло так показаться. Но увы, это не так.

Начинать всегда надо с простого.
Вы не выполнили этого базового условия.

Простой вопрос. Даже два.

По каким критериям Вы начали выбирать камеру для моей дочери?
Почему Вы вообще не учли её пожелания?

Бяка, учитесь читать - я ничего не забыл, я ставил эксперимент. Ваша реакция была ожидаемой - вместо попытки узнать что-то новое, раздувание щёк и отчаянные усилия как-то спасти свой образ всезнайки. На будущее: если Вам хочется, чтобы люди тратили время и силы на Ваше образование, не стесняйтесь их об этом вежливо просить и прояснять непонятные Вам аргументы, прежде чем пытаться их отбросить.

И в цатый раз - я НЕ выбирал камеру для Вашей дочери. Я показывал Вам насколько невнятны Ваши описания её потребностей, и насколько смешно слепо верить данным Великого Немецкого Сайта Чип.ДЕ, который читают 14 миллионов юзеров чуть ли не единомоментно.

В завершение, эта тема мне окончательно наскучила. Всего хорошего.

Бяка> По каким критериям Вы начали выбирать камеру для моей дочери?

Бяка ты говоришь что девченка хочет снимать спорт. Бери для неё Nikon1 V2. И телевичок к нему. Темноты он боится, но спорт он обычно днем бывает.

А если нужны качественные фотки общего плана, то бери беззеркалку Сони (5N, 3F, 5R, 6) либо какой-нибудь беззеркальный Самсунг.
А если кино надо снимать, то бери скорее всего Панас GH3.

А зеркалку брать первой камерой? Да зачем это? Недостатков больше чем достоинств.

stas27> Начнём с того, что с китовым объктивом в спортзал снимать попрётся только полный идиот то, которому качество не нужно (и это, кстати, верно для любого формата). Для тех, кому нужно качество в условиях недостатка освещения, предлагаются F/1.4 and F/1.2 объективы.

F1.4 и ширше имеют ничтожный ГРИП. Резкой будет какая-нибудь одна рука или нога у кунгфуистов. Причем фотик задолбается фокусироваться с открытой дыркой по дрыгающимся спортсменам. Скорее всего китом их и снимать. Только днем и при солнечном свете.

>Причем стандартный первый стоит в районе 200 у.е. всего лишь.

На Никон 1?

ЗЫ Позырил что делается на Никоне. А на Никоне есть или скоро будет 1 NIKKOR 32mm f/1.2. Из-за маленькой матрицы (кроп-фактора) ГРИП будет значительно ширше чем у камер APS-C или FF с такой же дыркой. Т.е. его вполне хватит для кунгфуистов. А фокусное будет соответсвовать полтиннику большх камер. В общем то что дохтур прописал. А ежели на стадионе при солнечном свете снимать, то 30-110мм телевичок поможет.

stas27> я ставил эксперимент. Ваша реакция была ожидаемой - вместо попытки узнать что-то новое,

А я нуждался в этом? Мення разьве интересовало это?
Я просто прорекламировал очень хороший ресурс. Понятный. Написанный доходчиво. В отличии от Ваших обьяснений.

stas27> И в цатый раз - я НЕ выбирал камеру для Вашей дочери. Я показывал Вам насколько невнятны Ваши описания её потребностей,

Ага. Не выбирали. Просто рекламировали камеру, которую считали подходящей для неё.
Ну а то, что она именно так выразила свои пожелания - это чисто её дело.
Вы что, никогда с женщинами дел не имели*

Бяка>> По каким критериям Вы начали выбирать камеру для моей дочери?
TEvg-2> Бяка ты говоришь что девченка хочет снимать спорт. Бери для неё Nikon1 V2. И телевичок к нему.

Ну вот. Ещё один, решивший, что я буду что то, не то, что выбирать, но и покупать для своей дочери.

И тоже, совершенно не учитывающий её пожелания.
Причём, первого желания.
Сенсор должен быть большим. Таким же, как у зеркалок.

TEvg-2> А если нужны качественные фотки общего плана, то бери беззеркалку Сони (5N, 3F, 5R, 6) либо какой-нибудь беззеркальный Самсунг.

Мне тоже Сони понравились. Они наиболее полно отвечают её желаниям.


TEvg-2> А зеркалку брать первой камерой? Да зачем это? Недостатков больше чем достоинств.

Это у неё не первая камера.

Ну тогда бери Sony NEX-6 c китом. И к ней объективы SEL18200 и SEL50F18.
Запасную батарейку и пульт ДУ.

TEvg-2> Ну тогда бери Sony NEX-6 c китом...

Жень, не будь таким бестолковым, как Сергей и, главное, я. Бяка не выбирает фотоаппарат, советы ему не нужны, он просто принес нам Весть о Самом Информативном Сайте в Германии для тех, кто хочет выбрать себе фотоаппарат.

stas27> Жень, не будь таким бестолковым, как Сергей и, главное, я. Бяка не выбирает фотоаппарат, советы ему не нужны, он просто принес нам Весть о Самом Информативном Сайте в Германии для тех, кто хочет выбрать себе фотоаппарат.

Ну, наконец то.

И, чтобы окончательно закрыть тему, сообщаю.

Дочь купила Пентакс К-30 с объективом Пентакс 18-135мм.

Бяка> Дочь купила Пентакс К-30 с объективом Пентакс 18-135мм.

Т.е. при прочих равных главной фишкой оказалась пылевлагостойкость и относительно невысокая цена - но вы об этом и не сами не знали, пока постили тут ссылки на ЧипДе)))

Бяка>> Дочь купила Пентакс К-30 с объективом Пентакс 18-135мм.
Sheradenin> Т.е. при прочих равных главной фишкой оказалась пылевлагостойкость и относительно невысокая цена - но вы об этом и не сами не знали, пока постили тут ссылки на ЧипДе)))

Вы забыли, что у этой камеры самый быстрый автофокус, самый лучший видоискатель и система управления и самая скоростная сьёмка, среди камер, способных так быстро наводиться на резкость. В сочетании с самыми низкими шумами при высоких значениях ИСО и прочими параметрами, характеризующими качество картинки



Есть камеры, имеющие более высокие отдельные параметры. Но в комплексе, в ценовой категории до 1500 Евро, конкурентов Пентаксу в данном амплуа нет.

Пылевлагостойкость вообще не рассматривалась ей как важный фактор. Есть куда более защищённые камеры. С ними даже плавать можно.

А если прочтёте самый первый пост этого топика, то вообще поймёте, что Пентакс как был в лидерах предпочтения, так и остался.

Бяка> Вы забыли, что у этой камеры самый ..., самый..., и самая... В сочетании с самыми...

Бяка> Есть куда более защищённые камеры. С ними даже плавать можно.

Можно пример камеры с которой можно плавать? Мыльницы не предлагать

Бяка> Вы забыли, что у этой камеры самый быстрый автофокус, самый лучший видоискатель и система управления и самая скоростная сьёмка
Я так понимаю что совершенно объективно можно ждать банкротства остальных производителей фототехники - им нечем теперь крыть и только лишь остается молиться чтобы никто не узнал правду.

Бяка> Но в комплексе, в ценовой категории до 1500 Евро, конкурентов Пентаксу в данном амплуа нет.
Хм, а почему всего только 1500Евро? Или это звучит лучше чем совершенно несолидные $1000 ? )))

А то я бы вот взял Canon EOS 7D SLR-Digitalkamera (18 Megapixel, 7,6 cm (3 Zoll) LCD-Display, LiveView, FullHD-Movie) inkl. EF-S 18-135mm IS LENS-KIT всего за EUR 1.389,56 Или скорей какой нибудь Nikon D610 подобрал бы )

Бяка> Пылевлагостойкость вообще не рассматривалась ей как важный фактор.
В итоге была куплена недорогая за счет относительно малопопулярного бренда камера с приятной плюшкой в виде допзащиты корпуса в комплекте с самым обычным зум-объективом. Ну т.е. рекламировалось что будет куплена камера с очень очень особенными характеристиками под очень очень особенную задачу - а в итоге обычная бюджетная зеркалка с бюджетным же объективом для того чтобы бегать по пляжу или горам. )))

Бяка>> Есть куда более защищённые камеры. С ними даже плавать можно.
ahs> Можно пример камеры с которой можно плавать? Мыльницы не предлагать

Никон 1 aw1 (?). Цифирки забыл, но буковки точно такие. Бяка сам о ней думает - вполне в русле решения по Пентаксу - малораспртраненная беззеркалка с 2 (двумя) водостойкими объективами

...
Бяка>> Пылевлагостойкость вообще не рассматривалась ей как важный фактор.
Sheradenin> В итоге была куплена недорогая за счет относительно малопопулярного бренда камера
Плюс к этому предыдущего поколения - сенсор в ней тот же, что в Д7000. И, традиционно, Никон выжимал из него хоть чуть, но больше и Сони, и Пентакса...


...
Sheradenin> с самым обычным зум-объективом.
С китом. Как известно, средний владелец камеры со сменной оптикой покупает 1.5 объектива. Выбор как бы намекает на избранный путь .

Ну а все Бякины рассказы про "самый самое самая", ну как бы сказать помягче, результат радости за дочку. Ну и дай им бог .

З.Ы. Кстати, в одном Бяка прав - шумов при низкой освещённости в К30 меньше, чем в конкурентах. Нет, не потому, что в Пентаксе изобрели свою физику. А просто они проходятся шумодавом по равам при ИСО > 1600:

J/24> Капа сделал сотни снимков в тот день. Классикой стал именно этот.

Дабы быть справедливым — сохранилось за тот день только 11 его снимков, из-за какого-то дятла в проявочной студии.

ahs> Можно пример камеры с которой можно плавать? Мыльницы не предлагать

Nikon 1 AW1