ХОЛИВАР за вооружённую самооборону

russo> На злобу дня (украинские беспорядки):

Вообще то это ничего не доказывает.

По многим причинам.

"Много оружия на руках" означает в данном случае "много крупного гладкоствола". Совершенно бесполезное оружие против вооруженных профессионалов. Оно их только спровоцирует и полностью оправдает последующую бойню. Никому это не нужно пока.

Да и в других странах обычно так же. Во Франции беспорядков полно было, но стрелять никто не захотел, хотя оружия там достаточно. Кто первый применит, тот возьмет на себя ответственность за все.

И не вся еще песня спета. Озабочены Россией, так вспомните октябрь 1993. Сколько тогда погибло точно никто не знает.

russo>> На злобу дня (украинские беспорядки):
ttt> Вообще то это ничего не доказывает.
А как насчет вашего аргумента что народ настолько дик что если вдруг начнутся страсти и разборки то кровища польётся рекой если будут стволы доступны - просто потому что никакого самоконтроля, безумное вооруженное быдло же по определению не может себя контролировать?

russo> На злобу дня (украинские беспорядки):

Кстати в тему вашего сообщения о нестрельбе

Sheradenin> А как насчет вашего аргумента что народ настолько дик что если вдруг начнутся страсти и разборки то кровища польётся рекой если будут стволы доступны - просто потому что никакого самоконтроля, безумное вооруженное быдло же по определению не может себя контролировать?

Моего аргумента? Какого моего аргумента? Про "безумное вооруженное быдло"? Несколько странно свои дикие бредни другим приписывать, вы не думаете? Хотя если больше ничего не остается, то наверное можно

ttt> И не вся еще песня спета. Озабочены Россией, так вспомните октябрь 1994. Сколько тогда погибло точно никто не знает.
Ну едрена ж печень! Приводите примеры - так хоть в истории не путайтесь. Ну 93го же!

ttt> много крупного гладкоствола". Совершенно бесполезное оружие против вооруженных профессионалов.

1) Бред
2) Нарезняка хватает
3) Речь не только о стрельбе во всякие там беркуты, но и о разборках между политическими оппонентами

ttt> в других странах обычно так же

Что, нет массы кровожадного быдла которое из-за пустяков расстреливает людей направо и налево из легального оружия по пустякам? А то.

alex_ii> Ну едрена ж печень! Приводите примеры - так хоть в истории не путайтесь. Ну 93го же!

Спасибо, исправлю.

russo> 1) Бред

Потрясающий аргумент. И за номером 1

russo> 2) Нарезняка хватает

Достаточная редкость.

russo> 3) Речь не только о стрельбе во всякие там беркуты, но и о разборках между политическими оппонентами

Вы с какой целью, извиняюсь, мой предыдущий пост как раз об этом не прочитали?

russo> Что, нет массы кровожадного быдла которое из-за пустяков расстреливает людей направо и налево из легального оружия по пустякам? А то.

О чем человек говорит сам с собой решительно не понимаю. Ну да бог с ним.

Кстати я уже год как не могу добиться от вас внятного ответа на простой оффтопный вопрос.

Почему брак двух гомосексуалистов это есть хорошо и законно и Американскими Патриотами восторженно приветствуется, а добровольное многоженство как в ряде стран - это есть плохо и мормонов сурово преследуют? То есть отдать ребенка из приюта на воспитание богатым извращенцам есть гуд, а на воспитание в полигамную семью есть бэд??

Или это есть теорема Ферма для Американских Патриотов?

ttt> Почему брак двух гомосексуалистов это есть хорошо и законно и Американскими Патриотами восторженно приветствуется, а добровольное многоженство как в ряде стран - это есть плохо и

Потому, что большинство людей в США в это верит, это их убеждения. И поскольку "хорошо" и "плохо" понятия субъективные, то доказать, что это не так нельзя. А вот то, что наличие оружия у граждан увеличивает преступность/уровень убийств и т.п. - это не вера, это можно с той или иной точностью доказать/опровергнуть статистикой.

На будущее держитесь темы, пожалуйста.

Invar> Ну и кто ещё _{нагло лжет} утверждает, что в России нет гражданского кроткоствольного?
Гм... С каких это пор у нас депутаты госдумы приравнены к обычным гражданам? По моему они у нас числятся где-то наравне с чиновниками и прочими уголовными авторитетами... А уж "золотой пистолет" - это точно из серии про опупевших уголовников...

russo>> Бред
ttt> Потрясающий аргумент

Потрясающий (своим идиотизмом) аргумент у вас, про "много крупного гладкоствола. Совершенно бесполезное оружие против вооруженных профессионалов". Им это расскажите:







russo>> 2) Нарезняка хватает
ttt> Достаточная редкость

Снова бред. За период с 2007 года по 4-й квартал 2012 года, на Украине зарегистрировано порядка 45,5 тысяч единиц охотничьего нарезного огнестрельного оружия. Это четыре с половиной дивизии можно вооружить. В киевской аггломерации живет приблизительно десятая часть населения страны, если предположить что оружие распределено по стране равномерно, то это пять тысяч единиц зарегистрированного в МВД охотничьего нарезного огнестрельного оружия (и еще где-то семьдесят пять тысяч единиц зарегестрированного охотничьего гладкоствольного огнестрельного оружия).

russo>> 3) Речь не только о стрельбе во всякие там беркуты, но и о разборках между политическими оппонентами
ttt> мой предыдущий пост как раз об этом не прочитали?

У вас совсем плохо с осыслением прочитанного стало? Еще раз повторяю: нет массовых разборок с огнестрелом не только между протестующими и правоохранительными органами (бредовость вашего заявление про бесполезность гладкоствола против полицейских прокомментирована выше), но так же и нет массовых разборок с огнестрелом между различными группами протестующих, ибо конфликтов там тоже хватает.

russo>> нет массы кровожадного быдла которое из-за пустяков расстреливает людей направо и налево из легального оружия по пустякам? А то.
ttt> О чем человек говорит сам с собой решительно не понимаю

О том что хоплофобы — дураки, как обычно.

ttt> Кстати я уже год как не могу добиться от вас внятного ответа на простой оффтопный вопрос.
ttt> Почему брак двух гомосексуалистов это есть хорошо и законно и Американскими Патриотами восторженно приветствуется, а добровольное многоженство как в ряде стран - это есть плохо и мормонов сурово преследуют?

Вы не соизволите привести ссылку на пост, где вы задаете мне этот вопрос, и не получаете ответа? А то звиздеж ваш начал слегка утомлять.

А так — см. ответ Сергея. Вопрос из серии "почему в России водка разрешена, а марихуана нет". А вот патамушта, сложилось так исторически.

Invar> Ну и кто ещё _{нагло лжет} утверждает, что в России нет гражданского кроткоствольного?

Кто-кто, незнайки всякие. Люди в теме отлично знают что есть наградные стволы, и даже время от времени называют примерный размер взятки, потребный чтобы получить оный (от ~50к долларов). Впрочем друзьям многоуважаемого академика наверняка наградные пистолеты и без взяток дают.

russo> Потрясающий (своим идиотизмом) аргумент у вас, про "много крупного гладкоствола. Совершенно бесполезное оружие против вооруженных профессионалов". Им это расскажите:

Идиотизм ищите у себя в постах, благо далеко ходить не надо. Я лучше расскажу про ваши восторги дробовиками солдатам вроде Красной Армии или вермахта, а не армии больше привыкшей воевать не с профи, а с необученными крестьянами. И даже в такой армии это вспомогательное оружие практически никогда не применяемое без прикрытия другим.

russo> Снова бред. За период с 2007 года по 4-й квартал 2012 года, на Украине зарегистрировано порядка 45,5 тысяч единиц охотничьего нарезного огнестрельного оружия.

Бред это когда человек называет чего то, имеющееся в количестве штука на тысячу человек, не редкостью.

Тогда и бриллианты не редкость. У одного из тысячи точно есть.

russo> У вас совсем плохо с осыслением прочитанного стало? Еще раз повторяю: нет массовых разборок с огнестрелом не только между протестующими и правоохранительными органами (бредовость вашего заявление про бесполезность гладкоствола против полицейских прокомментирована выше), но так же и нет массовых разборок с огнестрелом между различными группами протестующих, ибо конфликтов там тоже хватает.

Господин не умеющий общаться кроме наездов и не желающий (не умеющий) думать - сила таких протестов именно в их безоружности. Применение оружия против безоружных людей это по законам человеческой справедливости преступление. Как только появиться вооруженный это означает он сам будет виноват во всем. Круглых идиотов на улицах Киева пока мало.

russo> О том что хоплофобы — дураки, как обычно.

Дураки это те кто не способен спорить с оппонентами иначе, чем языком оскорблений. Вы только что назвали дураками половину населения страны которая вас с надеждой приняла. Успехов вам в внедрении там своих мягко говоря странных идей.

russo> Вы не соизволите привести ссылку на пост, где вы задаете мне этот вопрос, и не получаете ответа? А то звиздеж ваш начал слегка утомлять.

#p3165394

russo> А так — см. ответ Сергея. Вопрос из серии "почему в России водка разрешена, а марихуана нет". А вот патамушта, сложилось так исторически.

Это все действительно прекрасно. Американцы имеют полное право жить как хотят.

Но почему тогда их мнение навязывается России и другим странам?

ttt> Бред это когда человек называет чего то, имеющееся в количестве штука на тысячу человек, не редкостью.
А давай считать не на отдельно взятого "абстрактного человека", включая детей и женщин, а на количество охотников? Заодно и гладкоствол прибавим, которого раз в пять больше... Он знаешь ли, на не слишком большом расстоянии - поэффективнее нарезного будет...
ttt> Тогда и бриллианты не редкость. У одного из тысячи точно есть.
Давно уже не редкость - если б ДеБирс цену не держала, стоили бы не сильно дороже бижутерии...

ttt> Господин не умеющий общаться кроме наездов и не желающий (не умеющий) думать - сила таких протестов именно в их безоружности. Применение оружия против безоружных людей это по законам человеческой справедливости преступление.
С каких это пор политикам есть дело до неких "законов человеческой справедливости"? Им на такие глупости всегда плевать было со времен Шумера и до сих пор... Захотят устроить бойню - устроят. И сдержать их может разве что ответный огонь (и то не факт)...
russo>> О том что хоплофобы — дураки, как обычно.
ttt> Дураки это те кто не способен спорить с оппонентами иначе, чем языком оскорблений.
Это вы о себе, уважаемый? От вас оскорблений можно куда больше услышать...
ttt> Но почему тогда их мнение навязывается России и другим странам?
Да-да... И эту тему они открыли, чтоб навязывать свое мнение, ясен пень... А что в ней твое сообщение первое - это ж подделка...

ttt> расскажу про ваши восторги дробовиками солдатам вроде Красной Армии или вермахта, а не армии больше привыкшей воевать не с профи, а с необученными крестьянами.
ttt> Бред это когда человек называет чего то, имеющееся в количестве штука на тысячу человек, не редкостью.



Не, ну как с этим клоуном можно нормально общаться? Все, бисер на сегодня кончился.

russo> Не, ну как с этим клоуном можно нормально общаться? Все, бисер на сегодня кончился.

Спокойной ночи хам, сходи к соседям хотя бы, может другие американцы тебя научат говорить человеческим языком. Ни одного такого коренного американца не встречал в жизни. Все спокойные интеллигентные люди, с пеленок понимающие что мнение других надо уважать.

Глядя на твои высеры начинаешь понимать что сгубило Америку, в общем трудолюбивую терпимую страну.

alex_ii>Это вы о себе, уважаемый? От вас оскорблений можно куда больше услышать...

Пожалуйста найди в топике хотя бы одну цепочку постов, где я первым начал оскорб** - я тебе скажу спасибо и извинюсь публично. А молчать когда мне хамят я не могу и не буду.

alex_ii> Да-да... И эту тему они открыли, чтоб навязывать свое мнение, ясен пень... А что в ней твое сообщение первое - это ж подделка...

Что сказать то хочешь? Тему я открыл потому что считаю что для России так лучше. Ты мне запрещаешь говорить?

Найди в огромном топике хоть ОДИН мой пост, где я предлагаю разоружить американцев?

alex_ii>>Это вы о себе, уважаемый? От вас оскорблений можно куда больше услышать...
ttt> Пожалуйста найди в топике хотя бы одну цепочку постов, где я первым начал оскорб** - я тебе скажу спасибо и извинюсь публично. А молчать когда мне хамят я не могу и не буду.
Ага - вот только "хамством" ты считаешь любое несогласие с твоим мнением... Это как - ничего?

ttt> Что сказать то хочешь? Тему я открыл потому что считаю что для России так лучше. Ты мне запрещаешь говорить?
Да никто тебе ничего не запрещает - в том числе и ерунду разную говорить. Просто не требуй от остальных, чтоб они с тобой соглашались, и не объявляй их несогласие с тобой "хамством"...
ttt> Найди в огромном топике хоть ОДИН мой пост, где я предлагаю разоружить американцев?
Да не буду я искать... Надеюсь ты не будешь утверждать, что тут нет твоих постов, где ты восхищаешься "gun's free" штатами типа Нью-Йорка?

alex_ii> Ага - вот только "хамством" ты считаешь любое несогласие с твоим мнением... Это как - ничего?

Ну вот ты не согласен с моим мнением. Я тебе что то грубое говорю?

А человек, считающий себя вправе кидать дерьмо в других, не должен обижаться на свой грязный костюм - и это как в России, так и в Америке.

alex_ii> Да не буду я искать... Надеюсь ты не будешь утверждать, что тут нет твоих постов, где ты восхищаешься "gun's free" штатами типа Нью-Йорка?

И в чем тут криминал?

ttt> Ну вот ты не согласен с моим мнением. Я тебе что то грубое говорю?
Что - ни разу не было? А то я могу и поискать...
ttt> А человек, считающий себя вправе кидать дерьмо в других, не должен обижаться на свой грязный костюм - и это как в России, так и в Америке.
Ну так это относится ко всем, не к одним оппонентам...
alex_ii>> Да не буду я искать... Надеюсь ты не будешь утверждать, что тут нет твоих постов, где ты восхищаешься "gun's free" штатами типа Нью-Йорка?
ttt> И в чем тут криминал?
Да никакого криминала - ну, не считая того, что ты ими восхищаешься несмотря на все аргументы о том, что такая политика себя не оправдала...

alex_ii> .. А уж "золотой пистолет" - это точно из серии про опупевших уголовников...

Золотой пистолет на ВВС ?
Не это точно про славного советского , разведчика, бизнесмена агента влияния и почетного растамана, подло убитого британско-американскими диверсантами на Ямайке.

Из маааахонького вальтера, между прочим

Американец, правда, ещё динамитом баловался, но, рзумеется, исключительно в целях самозащиты.

Invar> Золотой пистолет на ВВС ?
Чеченские депутаты точно не катят в бондиане на роль "борцов за свободу". Ну что это за "борец" такой, который вызывает рефлекторное желание его пристрелить?

Sheradenin> А как насчет вашего аргумента что народ настолько дик что если вдруг начнутся страсти и разборки то кровища польётся рекой если будут стволы доступны - просто потому что никакого самоконтроля, безумное вооруженное быдло же по определению не может себя контролировать?

Ну если разборки и начнуться.так оружие найдется(в крайнем случае Запад нам "поможет" как в 1905 году из Англии вполне достаточно винтов завезли)спрос как известно рождает предложение.так что пистолетики в этом случае не в счет будут.

russo> НО! Не было (мне не известно) ни единого случая применения гражданскими лицами огнестрельного оружия!
А в первый же день разве не было сообщений о стрельбе из толпы?